А почему сейчас эволюция не происходит?

Шимпанзе: Восхождение нового разумного вида больше нельзя отрицать


Сегодня можно окончательно утвердить, что современные популяции шимпанзе находятся в каменном веке по уровню развития культуры и общему поведению. У этих приматов существует понимание красоты, юмора и даже есть религиозное поведение. Они уже активно пользуются примитивными орудиями труда, а после обучения человеком могут использовать огонь для готовки еды.

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

После обучения шимпанзе могут самостоятельно разводить огонь, поддерживать его горение и готовить на нём еду.


Эволюция шимпанзе шла и идёт параллельно с нами. За 5-7 млн лет (время нашего расхождения по разным эволюционным веткам) они претерпели серьёзные изменения. Всему виной условия, в которых оказались наши герои. Вспомним наш, человеческий путь. Давным-давно, когда трава была зеленее, а деревья выше, влажные леса сменялись саваннами и пустынями. Предкам людишек приходилось выбирать между пиками точенными (вымиранием) и… адаптацией. Так вот, современные шимпанзе поставлены перед той же дилеммой.

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

По наиболее популярной теории, предки человека эволюционировали в подобных саваннах.


Шимпанзе пошли по нашим стопам. Обезьяны вынуждены постепенно адаптироваться к равнинным условиям. Но вот беда, в саванне еда и вода на вес золота. Поэтому шимпанзе приходится работать не только руками, но и головой. А теперь, советую присесть. Следующие абзацы перевернут ваше представление о животных в целом и о шимпанзе в частности.


Началось всё в 2005 году. Учёные обнаружили обезьян с копьями. Животные обитали на юго-востоке Сенегала. Знаменательное открытие началось с криминала. Люди стырили у группы шимпанзе 28 орудий труда. Прутики для термитов и камни-молотки ученых уже нисколько не удивляли. Этим наши товарищи пользуются уже несколько тысяч лет.

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

Например, у шимпанзе есть целые столы для раскалывания орехов.


Но среди камушков и прутиков исследователи нашли нечто похожее на копьё! Длина палки-убивалки не превышала 60 см. Чтобы изготовить острую тыкалку примат отламывал ветку, очищал её и заострял наконечник зубами. Такие копья находили большими кучками рядом с деревьями. Животные использовали инструменты для охоты. Более того, в этих популяциях самки не только изготавливали орудия труда, но и учили этому своих детей, передавая знания последующим поколениям!

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

Кому бы под ребро сунуть...

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

То самое копьё.


Теперь поговорим о моде и красоте. В 2010 году в журнале Animal Cognition была опубликована статья со следующим заголовком: «Chimps develop bizarre trend of sticking grass in ear». Для тех, кто с английским на вы, поясним. Группа шимпанзе из Замбии придумала странную привычку приставлять соломинки к ушам. Пока что, это единственная популяция с такой странной особенностью.

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

Дорогой. эти серёжки меня не полнят?


Сначала считалось, что это просто случайное поведение. Но затем, за Джули (так зовут модницу) начали повторять остальные её друзья. Скептики воспринимали это поведение как подражание. Однако после смерти Джули мода к «серёжкам» не пропала. Обезьяны напяливали их на уши при любом удобном случае, а если соломинка ломалась, то заменяли её новой.

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

Сегодня сережки, а завтра айфон попросишь?


Всё вышеперечисленное не относится к особенностям всего вида, но поведение отдельных групп заставляет задуматься. Прямо на наших глазах наблюдается восхождение нового разумного вида, это очевидно. Вопрос стоит лишь во времени.


оригинал статьи

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
На их территории идёт вполне оформленная гражданская война. Гибнут люди.

в масштабах двух этих стран это просто затянувшаяся военная операция.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе не пофиг как это звать, когда стрелять будут в тебя?

Автор поста оценил этот комментарий

"Войны никто не хотел. Война была неизбежна".

(с) Барбара Такман о Первой мировой из ее книги "Пушки августа"


Войны начинаются не потому, что сидят плохие дяди наверху и думают, а давай-ка повоюем, а потому что в определенный момент накапливаются между такие противоречия между странами, которые разрешить каким-то другим способом просто невозможно. ИМХО

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
которые разрешить каким-то другим способом просто невозможно.

да, раньше это был выход, но теперь то рисков еще больше.


противоречия в чем? бабло поделить не могут, но если попытаться решить этот вопрос силой то возможно потом этим правителям придется жить в бункере всю оставшуюся жизнь. Разве стоит это того? Даже один безумный правитель не сможет этого провернуть потому что (ну я по крайней мере надеюсь) военные не допустят такого.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не Ванга предсказать, как будет, но я четко вижу, что текущий мировой гегемон в лице США теряет свои силы, а ему на смену рвется Китай и очень сомневаюсь, что американские элиты вот так просто без драки это допустят. Также сомневаюсь, что элитам по обе стороны придется самим сидеть в бункерах, как не сидели они в окопах первой и второй мировой, скорее поверю, что они будут наблюдать за происходящим из какой-нибудь нейтральной страны подальше и ждать, чем все закончится.


Даже один безумный правитель не сможет этого провернуть потому что (ну я по крайней мере надеюсь)

Я тоже на это надеюсь, но не в чем не уверен.


https://www.youtube.com/watch?v=ZzwGbiWvPg4

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
и ждать, чем все закончится.

ясно же чем это закончится. Победителей не будет. Обе страны окажутся в руинах и капитал сбежит из этих стран.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

он может только в людоедство переродится

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

капитализм скоро загниет? как вам не надоедает эта сказка? ей скоро уже век будет.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бред.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Переродится обязательно и следующий этап это социализм/коммунизм.

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, только не факт что это будет социализм по Марксу. Вполне себе может быть и с частной собственностью.

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий


этоже очевидно.
на основании чего это стало вдруг "очевидно"?
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Чет первые две не откинули, а дали мощный толчок промышленности и науке, как бы глупо это не звучало на первый взяд
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

ну там слава богу не ядерными бомбами воевали по мирным городам, а в следующей войне других вариантов не будет

раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так и населения было поменьше.
Вообще, человечество всю свою историю тем и занимается, что уничтожает себе подобных, и ничего,популяция растет.
Вырезать человечество под корень очень сложнл, даже ядерным оружием. Чего нам реально стоит бояться, так это деградиции и космической катастрофы. Хотя, хз, че страшнее
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Соррян за ашибки, писал с кнопочной нокии во время шторма
2
Автор поста оценил этот комментарий

Значение ядерного оружия сильно преувеличено. Те же Хиросима  с Нагасаки сгорели потому что были в основном деревянными.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот мощность ядерного оружия с тех пор сильно увеличилось. Не впечатляют Хиросима и Нагасаки, погуглите про Взрывы на Новой земле и на атолле Бикини.

Автор поста оценил этот комментарий

щас касетные бомбочки накрывают хорошошую площадь и зарядов овер 1000+, штука страшная на самом деле. Я еще думаю есть вещи довольно мощные которые засекречены

Автор поста оценил этот комментарий
Ага) а до возникновения потреблятства войн не было) ни разу) ага
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее наоборот. Все достижения человества в первую очередь применялись в военных целях. В том числе и выход в космос. И только потом изобретения применялись для выпуска потребительских товаров.

раскрыть ветку (21)
5
Автор поста оценил этот комментарий

У военных просто цепочка принятия решения короче. Поэтому кажется что это они двигатели прогресса. Но! Торговый флот всегда был на порядки больше военного.

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю о количестве,я говорю о целях прогресса.

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Двигатель прогресса это коммерция.

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Это хорошо видно на примере атомной бомбы.

Сарказм,если че.

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это прекрасно видно на примере того, что большинство людей заняты именно в коммерции.

раскрыть ветку (16)
ещё комментарии
46
Автор поста оценил этот комментарий

Как вариант люди могут сами выпилить друг друга и освободить нишу следующему виду.

раскрыть ветку (12)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Или свалить с планеты устроив тут заповедник с запретом свободного посещения, лишь изредка отправляя учёных...хотя погодите ка

9
Автор поста оценил этот комментарий

ну и потом, все по новой)

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А самородная медь/золото..., легкодоступный уголь/железо/олово... откуда возьмутся? По новому не получается.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

будут с древних складов ушедшей цивилизации материнки дербанить)

Все эти элементы добыты уже. они же никуда не делись с планеты. Просто в других местах будут находить. а через миллион лет условный из-за землетрясений и извержений вулкана куча новых самородных минералов итд найдется

3
Автор поста оценил этот комментарий
Где бы храм воткнуть?))
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не хватает высокоразвитого, красивого и умного человека, строящего пивной ларёк (или любой другой алкомаркет).
17
Автор поста оценил этот комментарий

Во-во, когда потомки нынешних шимпанзе достигнут уровня нашего палеолита от нынешней цивилизации камня на камне не останется

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

У Булычева есть такой рассказ: "Красный олень – белый олень". Там правда большие очень агрессивные обезьяны истребили высокоразвитую цивилизацию. А потом сами начали эволюционировать.

Там исследователи на планете сначала думали, что это просто животные, а потом главный герой увидел, что обезьяна дорисовывает древний рисунок.

Рассказ короткий, это весь сюжет, в общем-то.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь, если мы випилим друг друга, ниша останется только для тихоходок.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это наивная мысль, не способны мы так на корню подчистить все живое, так что только микроорганизмы останутся. Кто-то всерьез будет бомбить каждый уголок тайги или джунглей? Да нет, конечно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну люди уже слишком расплодились. Мы теперь как матёрые тараканы в квартире. Если уж уничтожать, то все с квартирой.

Автор поста оценил этот комментарий

Может хоть со второго раза получится что-то нормальное.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно во время развития хомосапиенса было много видов хомо. Но мы всех перебили
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все таки так нельзя утверждать. Они отчего-то там вымерли, но вовсе необязательно их прям перебили. Насколько я понимаю даже ареалы обитания некоторых homo не пересекались с homo sapience

6
Автор поста оценил этот комментарий

...и перетрахали

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но потом обязательно перебили.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И съели

1
Автор поста оценил этот комментарий
Сапиенсы почти не пересекались во времени с остальными видами Homo. Только с неандертальцами (в самом конце их существования), денисовцами и очень сомнительно, с хоббитами.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Есть замечательный рассказ фантастический, "Ключи к декабрю" называется. Автора не помню, почитайте, очень в тему.
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Желязны

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Точно. Как я мог забыть?
Создания света, создания тьмы. Просто Сэм. Янтарный цикл.
эээх
1
Автор поста оценил этот комментарий

скоро обезьяны создадут пирамиды с помощью человечества, а само вымрет. историки обезьян будут гадать как их предки смогли это построить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К тому времени от пирамид пыль останется) 100%

7
Автор поста оценил этот комментарий

Так может, заменить овцеёбов и негров на обезьян? Вдруг лучше получится. Тогда и не вымрут.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

А они эволюционируют?

Вороны тоже используют соломинки, что бы выковыривать жучков из коры, однако они что-то в человека-паука не превращаются?

Как вообще приобретённые навыки могут помочь в мутации генов? )))))

Ржунимагу.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле как? Ты используешь инструмент (читай орудие), так криво, но как можешь, потом у тебя рождается потомок, с более приспособленной рукой, чтобы использовать данное орудие более продуктивно, его потомство еще успешней и так далее.

Да прямо это не влияет, но на отбор вполне

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Все твои предки до 333 колена дрочили правой рукой (по тому что так удобнее. и продуктивнее  :) ) однако у тебя 2 руки одинаковые при рождении.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У меня две одинаковы руки с рождения, потому-что мои предки, до 333 колена, слезли с деревьев, освоили орудия, десятки и сотни тысяч лет эволюционировали и приспосабливались к окружающей среде, жизни на земле и работе руками. Отбор позволил самым приспособленным выжить и передать свои удачные гены.

А Ваши видимо только и дрочили, раз вам так смешно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто ты явно не понимаешь, как работает эволюция. Почитай учебник по биологии, что ли...

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Много слышал, однако на данный момент ни одного механизма эволюции никто не доказал.  Поэтому она и называется ТЕОРИЯ эволюции

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А еще ты не знаешь чем отличается теорема от теории... А доказательств у эволюции - полным полно. Надо просто захотеть и поискать. и сразу найдешь.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Сказал, как в воду пёрднул.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументный аргумент. Извини я не говорю на быдло диалекте. Можешь перевести эту фразу на нормальный русский?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Не тратьте на него своё время, умел бы он говорить и думать адекватно, скорее всего и вопросы подобные бы не задавал.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Да пожалуйста. Раз вы такой умный - ссылки в студию!

На научные труды, на доказательства. Уж будьте любезны!

А то, знаете ли смотрю смотрю на псевдонаучные писулины сторонников эволюции, которые на основании сходства строения черепа делают вывод о том, что окапи эволюционировали в жирафов (где переходные формы, блеать?) Или вот ссылка на коментарий #comment_148790341. В этом посте я дискутировал с вашим коллегой. Но он почему то слился втихую.

В википедии пишут про радиоуглеродный метод анализа который применяют сторонники эволюции

Далее цитата:

"необходимо как можно более точное изучение истории исследуемого объекта на предмет возможного обмена веществом с окружающей средой и возможных особенностей изотопного состава."...

Это в википедии. Там ещё много чего интересного. Можете почитать мой пост.

Это инструменты, которыми вы пользуетесь.

Слов нет. Одни выражения.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте. там есть все вопросы на ваши ответы. Если не увидите сразу, перечитайте еще раз и так пока не поймете:


http://apologetik.ru/radiouglerodnyj-metod/

http://antropogenez.ru/article/373/

Датирование биологических останков методом радиоуглеродного анализа.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок.

Начнём по порядку.

Первая статья. Красиво изложено. Доходчиво рассказали. Остаётся добавить то, о чём они умолчали.

1. Не все живые организмы одинаково поглощают радиоактивный углерод 14. У некоторых живых существ есть до сих пор неизвестный науке механизм, который отторгает атомы С14, но беспрепятственно пропускает атомы С12. Тюлени, например, моллюски и т.д. Свежеприбитые тюлени, например по методу С14 датировались как несколькосот летние. Т.к. С14 там было очень и очень мало.

2. Хоть обоссытесь, вы не знаете, сколько исходного радиоактивного вещества было в начале. Косвенно вы можете предположить. Да он и сам это говорит цитата:" количество изотопа 14С в атмосфере, гидросфере и биосфере не оставалось постоянным (как полагали поначалу У.Ф. Либби и его коллеги), а изменялось под воздействием ряда внешних условий,"

3. Не поленился. Прочитал один из источников  (4. Kuzmin Y.V. Radiocarbon and Old World archaeology: shaping a chronological framework // Radiocarbon. 2009. V. 51. № 1. P. 149–172.), на который ссылается автор статьи. Вот ссыль https://www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/c....

Саму статью можно охарактеризовать как "Спорт ради спорта" . Тут автор тоже ничего своего не добавил он лишь интерпретирует в меру собственных умственных способностей материалы, которые были написаны до него. Никаких исследований он не проводил. Однако, почитав эту статью можно сделать вывод, что все результаты исследований живых когда либо объектов (куски пергамента, ткань, кости, древесина) в основном  не превышают возраста 7000 лет.

Объекты, же, для которых метод не предназначен (краска с наскальных рисунков, глиняные изделия камни и пр.) дают результаты до 50000 лет.

Кроме того, о какой блядь надёжности метода можно говорить, если разброс значений возраста в разных лабораториях по методу С14 колеблется в пределах 8000 лет для одного и того же образца. Я не придумал. Вот он пишет "However, the wide variation of 14 C values for the same specimen, like in the case of Okladnikov Cave where sub-adult humerus was dated in 3 different laboratories to ~29,990 BP, ~34,860 BP, and ~37,800 BP (Krause et al. 2007; Supplement, p. 2), makes these kinds of samples quite sensitive to contamination"

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, сам ответил на комментарий через месяц и говоришь, что оппонент слился? Смешно-смешно.

Автор поста оценил этот комментарий
Тут тонкость в том, кто от чего зависит.
Обезьяны не зависят от нас - они могут жить в природе.
А мы в природе жить уже не сможем - сейчас счёт тех, кто способен выжить без благ цивилизации, идёт на тысячи, тысячи человек из миллиардов.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку