Дисней создаёт мультики для ранимых небинарных (по решению родителей) детей максимально так, чтобы не задеть их чувства (да, подобная политика была уже тогда). Всё должно быть максимально наиграно, комично и безобидно. Даже в ущерб первоисточнику.
Советские дети были же суровы и готовились к жизни с первых дней своего существования в социалистическом пространстве. И мультики были соответствующие.
Киплинг сказал бы "Спасибо!" за то, что мульт был максимально приближен к его книге.
Да, у нас "Винни Пух" снят так, что одинаково прекрасно смотрится и взрослыми и детьми. Я диснеевскую подделку перестал смотреть лет 10-12. Пытался смотреть вместе с сыном лет пять назад - что-то херня какая-то. Сын сказал, что мультик скучный (ему тогда около 9 лет было).
Наш "Винни Пух" ему понравился, хотя и вызвал некоторые вопросы.
Собственно, в Швеции Карлсон потому и не является таким популярным персонажем, как у нас - там все его считают мудаком.
с Карлсоном все сложно. при всей своей известности, есть только 2 мультфильма, фильм со С.Мишулиным и шведским фильмом.а, еще "свежая" экранизация с Галустяном. и что то кроме мультфильма везде он тот еще "персонаж".
Меня он в детстве очень сильно бесил когда мама читала книгу. Какой-то охуевший абьюзер, который тащит все на себя, все без малейшего представления о справедливости и каком-то адекватном поведении. Все варенье ему все конфеты. Я не понимал нахрена Малышу с таким мудаком дружить. Ответ понял позже, потому что малышу НЕСКЕМ больше было дружить, чем Карлсон и пользовался.
Воображаемый друг. Большую часть книги у взрослого читателя создается именно такое ощущение. Карлсона никто не видит, даже друзья Малыша. Малыш придумал Карлсона, когда захотел собаку и получил отказ. Очень жалостливая история наподобие мультфильма "Варежка". Но Линдгрен не сразу опубликовала всю книгу, а печатала еще в журналах частями. Мне кажется, только ближе к концу повести она решила все-таки сделать Карлсона реальным.
Мне тоже рекомендовали прочесть оригинальное произведения. Говорили что шаблон порвётся.
Ещё помню, как в школе проходили Тараса Бульбу. В целом повесть зашла.
Как-то решил перечитать. Шаблон порвался от того, что в школе мы проходили достаточно обрезанный и отмодерированный вариант произведения. От туда просто повырезали разную жесть (а её там было достаточно) и персонажи истории заиграли совсем новыми красками.
Ну да, советская же власть с казаками по доброму обошлась. Не было совершенно никакого повода.
Мудак-то мудак, но в детстве я книгу перечитывал очень много раз и хохотал до упаду. Когда ты ребёнок, это мудачество как-то иначе воспринимается. Ну и сыграло ещё то, что сначала я увидел мультфильм, а потом уже читал книгу. Вполне возможно, книжный Карлсон просто воспринимался уже через призму союзмультфильма и поэтому не казался таким уж мудилой.
Хихикала я уже в следующей части, где Карлсон курощал и низводил Фрекен Бок. Но и в той части у меня присутствовало острое чувство обиды за Малыша. Родители его проблемы всерьёз не воспринимали, брат и сестра его вообще не замечали, домомучительница и вовсе унижала и гнобила. И даже единственный друг, умеющий говорить (второй друг - долгожданный Бимбо), всегда в своих развлечениях преследует свои цели.
В общем, может, книга и забавная, но такого друга я бы иметь не хотела. Впрочем, у меня и Пеппи восторгов не вызывала в детстве, да и Мэри Поппинс казалась той ещё токсичной редиской.
Возможно, я просто была странным ребёнком
У всего этого мудачества была и обратная сторона - мало того, что Карлсон, вообще-то, избавлял Малыша от социального одиночества, он ещё и делал его жизнь совершенно необычайной, полной тайны, приключений, озорства и веселья. Такой, какой она не была ни у кого. Это дорогого стоит, и за это легко можно прощать особенности характера Карлсона. Что Малыш и делал, и тут надо отметить, что характер Малыша, с его мягкостью и всепрощением, идеально подходил характеру Карлсона. Как две половинки паззла. И Карлсон это тоже понимал, потому что он, на самом деле, был точно так же одинок. Поэтому он, конечно, мудачил по отношению к Малышу, но у этого мудачества всё равно был предел. Короче, тут всё сложнее, чем кажется на первый взгляд.
похоже на описание наркотиков))
Не, хоть убейте. Особенности характера - это, например, нежелание ежедневно видеться или, допустим, неумение сдержать слёзы при просмотре сентиментальной драмы.
А то, что я описала - разгром комнаты и сваливание, оставляя разгребать последствия Малыша, вынуждение таскать для себя тефтели, требование отдавать конфеты и прочие сладости, это не дружба.
И "спасение от социального одиночества", указанное в вашем комментарии, как нормальная цена за поведение Карлсона, мне напоминает попытку школьного лоха вписаться в компанию местной гопоты. Тебе не нравится, как они себя ведут, они пользуют тебя как хотят, ты жертвуешь свои карманные деньги/время/репутацию ради того, чтобы быть с ними. Зато можешь смело сказать "Я не один!" и, если повезёт, стать участником многих незабываемых приключений. В реальной жизни нередко связанных с криминалом и даже попаданием в КПЗ или в СИЗО))
Сколько я в детстве ни перечитывала эту книгу, всегда сочувствовала только одному персонажу - Малышу. И Бимбо, которого Малыш так выпрашивал у родителей, но который легко отходил на задний план, стоило появиться Карлсону. Ну да, "Я ведь лучше собаки, правда, Малыш?" Редкостный манипулятор и абьюзер этот Карлсон.
Но если что, я с долей юмора, конечно, это всё пишу. Но Карлсон мне категорически не импонирует.
Да я ж не спорю с тем, что Карлсон - мудак. Однако, насчёт "вписаться в компанию местной гопоты" - это вы напрасно, ведь это именно Карлсон изначально прилип к Малышу, а не наоборот. И всегда возвращался, между прочим, хотя мог бы этого не делать, а Малыш разыскать его самостоятельно не в состоянии, это летать надо уметь. Хотя похоже, конечно, чего уж там.
Про наркотики, кстати, заставило задуматься.
И наконец, "неумение сдержать слёзы при просмотре сентиментальной драмы" - ну, вообще-то, слёзы при просмотре фильмов бывают даже у сорокалетних мужиков, если фильм сумел задеть нужную струну. Это не признак мудачества, и вообще странно, что вы это упомянули.
По поводу гопоты я, разумеется, не имею в виду полную аналогию, но для меня просматривается именно такое сходство.
Ладно, на самом деле это долгий и бесполезный спор о вымышленном персонаже, где можно двести лет объяснять свою точку зрения и слушать точку зрения оппонента, и понимать, что обе имеют право на жизнь))
спасибо за беседу!
Ха, меня он в детстве тоже выбешивал своим поведением, и как несправедливо выхватывал Малыш за его проделки, как он его объедал и обижался, когда Малыш съел пару засахаренных орехов. Поэтому я закинула книжку на пыльную верхушку шкафа, чтобы ее не видеть и не злиться. Так и не дочитала, кажется. Меня потом маман в полушутку отчитывала, когда нашла эту книжку, покрытую толстым слоем пыли, мол "я, конечно, понимаю, что Карлсон живет на крыше, но не настолько же". Я сказала, что он мне не понравился, но вроде меня не поняли, что я не о книжке, а о персонаже
Кстати, нашЪ Пух ещё и озвучен Евгением "МОРГАЛА ВЫКОЛЮ!!!" Леоновым.
Так что ещё +100500 к брутальности и скупой мужицкой милоты.
Даже в фильме В зоне особого внимания десантники её как маршевую песню использовали, если не ошибаюсь
Их винипух какоето соевое облако - недотепа. Вообще как-то слабо вяжется с оригиналом. Наш более авантюристичен, дерзок и продуман.
их винипух, проблемы с памятью, социализацией(манера общения), интеллектом. создает впечатление кого то с синдромом дауна.
Киплинг сказал бы "Спасибо!" за то, что мульт был максимально приближен к его книге.
Да, особенно сильно он бы благодарил за то, что Багире сменили пол ))). Советский Союз был впереди всей планеты и даже мужских персонажей делал женскими задолго до Диснея!
Ну кто же виноват, что в русском языке нет мужского рода для слова "пантера".
Если бы Киплинг назвал Багиру леопардом, глядишь, всё и обошлось бы.
Но с другой стороны, мы бы никогда не услышали гиперсексуальных интонаций Людмилы Касаткиной...
Ну кто же виноват, что в русском языке нет мужского рода для слова "пантера".
Никто не виноват. Но вот кто виноват в том, что слово пантера не написали как "чёрный леопард" мы знаем из соседнего комментария.
Если бы Киплинг назвал Багиру леопардом, глядишь, всё и обошлось бы.
Ну да, раз Киплинг не назвал Багиру леопардом, то всё потеряно. Ничего же нельзя менять при переводе! Имена там, пол ... Oh, Shit! )))))
Короче сейчас тренд такой, но мы так делали ещё лет 80 назад. И вот, Дисней дорос до Мосфильма )))
Да, знатно прифигел когда впервые увидел диснеевского Маугли. Всё никак не мог понять почему Багира - мальчик у них ) Ведь логично что багирА, да и кошка же, значит точно девочка должна быть.
Немного не согласна с вами: у Диснея есть мрачные и суровые моменты: "Тарзан" (Клейтон, который повесился на лиане); "Приключения Икабода и мистера Тода" (там всадник без головы убил Икабода); "Мулан" (когда они пели песню и вдруг увидели останки деревни); и многие другие)
Мне тоже некоторые Диснеевские мультфильмы не нравятся, но всё же. У них своё видение, у нас своё. Да и годных проектов у них было много: "Король лев"; "Бемби", да та же "Русалочка" (хоть закончили не по книге, но мне такой вариант больше нравится) т.д.
Оригинальная мулан, к слову, тоже гораздо жестче. Есть фильм одноименный, вроде как он ближе к этой легенде
Наш "Винни Пух" ему понравился, хотя и вызвал некоторые вопросы.Например, откуда у маленькой свинки дома РУЖЬЁ?
Пятачок ещё тот отморозок - он жалел выстрелить в шарик, но без колебаний стрелял в пчёл и даже лучшего друга.
Мы тоже собирали и разбирали автомат, а что толку. На стрельбище никто нас не возил, обращаться с оружием никто не умел, ни зарядить, ни правильно прицелиться, про стойку и вкладку я вообще молчу, хоть бы чистить тогда научили, что ли.
И вот нападает условный противник, а мы все начинаем очень быстро разбирать и собрать автоматы, вот противник охуеет
Метали гранаты, разбирали и собирали автомат, стреляли из пневмата, противогаз на скорость надевали). Учили, как оказывать первую помощь, что делать в случае ядерного взрыва и т.д. Преподавателем по начальной военной подготовке у нас был ветеран войны в Афганистане
Ребенок 3 года готов по 3 раза смотреть каждую серию советского Вини и просит сразу выключить Диснеевского.
Когда прожжонный расист Дисней перестал контролировать съёмки и просто начал считать деньги, пренебрегая своими убеждениями, а потом вообще прилёг в деревянный макинтош?
Что не говорит о том что дисней гавно. Я такой урапатриотизм не понимаю нихера. Отличные мультики были в наше детство, они отлично смотрятся и сейчас. Наши тоже отличные, но их несравнимо мало.
Не знаю, почему некоторые за счёт принижения одного восхваляют другое. Мне нравится, как диснеевский, так и наш мультфильм.
Диснеевский мульт хорош, но сам Пух, персонаж, своей лютой тупостью бесит неимоверно и наличие в его голове опилок не извиняет, остальные такие же игрушки, но ведут себя гораздо адекватней.
ну мне советский Винни как то ближе был, диснеевский какой то предельно розовая размазня, вообще не медведь.
ну диснеевский наверно ближе к книге, в союзмультфильмовском скажем нет Кристофера Робина в принципе. В диснеевском персонажи - игрушки, оживленные фантазией мальчика, который с ними играет, соотв. характеры у всех похожие, у нас же они - какие то более самостоятельные что-ли, во своей вселенной, смешарики начало :-)
Всегда найдётся чудик, который ко всему прилепит "урапатриотизм".
Эй, тут за "Винни Пуха" говорили.
Мне отлично в то же время заходили "Чип и Дейл", Утиные истории", "Охотники за приведениями" всякие. Дохрена чего, сделанного не в Союзе и не в России.
"ВиниВпух" же был всегда унылым говном, вот и сравнили его с нашим, коий даже взрослый человек с удовольствием пересмотрит.
А у тебя бошка, как стрелка компаса, всегда поворачивается в сторону политоты, видимо. Талант? Одержимость?
Сам же первим создателя студии расистом назвал.
Фу таким быть. Нехороший ты, видимо, человек.
Ну да и никакого квасного урапатриотизма нет в комментарии на который я ответил, правда?
Дисней создаёт мультики для ранимых небинарных (по решению родителей) детей максимально так, чтобы не задеть их чувства (да, подобная политика была уже тогда)
Советские дети были же суровы и готовились к жизни с первых дней своего существования в социалистическом пространстве. И мультики были соответствующие.
Это все мой компас выдумал. А нам всем диснеевские мультики заходили видимо потому что мы суровые небинарные дети, но в нас это кроме Чипа и Дейла с семейством МакКряка больше некому было растить. Это "урапатриотизм" чистой воды. У них все плохое потаму что они плохие, у нас все хорошее потому что это наше.
Да что ты с ним споришь? Он же явно не смотрел полнометражный мульт 77-го, а только сериал.
Это все мой компас выдумал.
Да, ты натянул сову на глобус.
Значит всё-таки одержимость. Возможно, на фоне какой то обиды.
Ты точно из России? Тебя Арестовывали? Били? Насиловали? Издевались?
Ну вот же! Вот же она - причина! =))))
На это-то и указывает и обида, и одержимость, и внезапная политота, и неприязнь.
В дальнейшем, возможно проявление агрессии =)))))
Ах, как много вас таких здесь стало. Жаль, жаль=)))
Больше скобок богу скобок, без них твой юмор не читается и выгляди так же уныло как и твои попытки в психологию
Меня умиляют попытки меня как-то задеть. И веселит твоё пригорание. Ещё скобок =)))
Давай я тебе серьёзно кое что скажу.
Я здесь для того, чтобы смотреть, читать и общаться.
Общаюсь тут довольно много и очень часто попадаются адекватные и интересные собеседники. Так как текст не несёт в себе никакой интонации, то бывает собеседник или я неправильно понимаем друг друга. Но часто эти недоразумения быстро решаются и общение продолжается. Даже подписываемся друг на друга.
Но попадаются и другие люди, которые с первого коммента жаждут занозить. Сперва неловко потом откровенно. А когда начинают пихать политику туда, где о ней никто не заикался, то в целом становится многое понятно. Особенно по клешированным словам и фразам. Такие люди меня веселят, пока не надоедают. Я даже троллингом это не считаю. Только реакцией на бадабумы.
Дай попробую угадать: Прибплтика? Украина?
Наверное, всё же Украина. Чувствуется явное желание не покинуть поле боя первым.
Ты можешь писать мне что угодно и сколько угодно, я перестану отвечать тогда, когда ты мне надоешь. Ты и сотоварищи можете обрушить мне рейтинг, я никогда на него не смотрел и не смотрю - мне за него не платят.
Обрушите до бана, зарегистрируюсь снова. Потому что я тут для того, чтобы читать, писать и общаться. А не кармодрочить.
Минутка серьёзности закончилась.
Дальнейший диалог будет строиться исходя из того, что ты напишешь.
Столько текста бессмысленного. Можно все это в одном предложении уместить: там ростят адекватных граждан, а у нас мясо. Никакого другого смысла тут нет.
Специфический юмор
29.8K постов51.8K подписчиков
Правила сообщества
Запрещены посты созданные с одной и единственной (!) целью - накруткой и перегоном пользователей на сторонние ресурсы.
В остальном - живите активной жизнью на Пикабу, делитесь гениальными, остроумными шутками, и будьте печеньками!)