9 мая
Ты намекаешь что СВО нужна чтобы начать качать нефть на территории Украины?) Как то это бредово)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения постов и комментариев в новостных и политических постах
раскрыть ветку (10)
Ну у нас был Ельцин который спрашивал у Клинтона как нам дальше жить (в буквальном смысле), но потом появился Путин.
раскрыть ветку (4)
Ну у нас такие уебки единичны в истории, хрыщь, горби и алкашь, а у них все подряд начиная с 90-х, причём один другого упоротей и лизоблюдней.
раскрыть ветку (1)
Из 8 правителей от Ленина до Ельцина - трёх вы назвали уебками. Так что не единичные, а вполне себе 40% правителей.
При этом можно игнорить краткосрочных Андропова и Черненко - тогда 50% ваших правителей уёбки.
Не странно?
Странно как-то видеть противопоставление Путина и Ельцина
При том что сам Путин считает Ельцина одним и самых ярких политиков XX века, принадлежащий к выдающейся плеяде людей, не боящихся идти против течения и способных вести за собой массы людей к выбранной цели, который всегда достойно держал удар и принимал на себя всю полноту ответственности за происходящее в стране.
YouTube●3:48
раскрыть ветку (1)
Не нарушайте, пожалуйста, правила.
Ведь срок бана за нарушение составляет 2 месяца, а при повторном нарушении – перманентный бан.
раскрыть ветку (3)
Пхах. И где там оскорбление??? Фото их стоящих тоже удалять будешь по интернету????? Это тоже теперь, ай-яй-яй???
Этот пост теперь тоже подлежит удалению, а его автор санкциям?
раскрыть ветку (2)
Удаление, возможен бан после первого предупреждения:
- грубое общение, провокации, использование пренебрежительных жаргонизмов и троллинг
раскрыть ветку (1)
Вы сам хоть видел с кем общение было и кто вас позвал??? Мимопроходил. Напоминает историю веселую, где двое разговаривали о светлосиних, а мимопроходящий голубец не участвовавший в дискуссии, просто позвал модератора, бо ему сладкому не нравится как эти двое приколят вместе.
Хочется поинтересоваться, а вы тоже зовёшь на улице полицейского, когда тебе не нравится как общаются в своём разговоре двое стоящих вам незнакомых людей, требуя их наказать???
ещё комментарий
раскрыть ветку (282)
раскрыть ветку (50)
Идёт суд. Мужик подал на развод.
Судья: Иван Сергеевич, почему вы хотите развестись со своей супругой?
Мужик: Она нудная…
С: Как это?
М: Ну вот представьте, за окном месяц май, все на шашлыки поехали. Отдыхают, расслабляются. А она зудит: Убери ёлку. Убери ёлку.
С: Гхм… Ну хорошо. А что-нибудь ещё есть у вас?
М: Она жадная!!
С: …?
М: Ну вот как вы думаете на 50000₽ в месяц можно вдвоём прожить?
С: Ну… да.
М: Воооот! А она пристала: Устройся на работу. Устройся на работу
Судья: Иван Сергеевич, почему вы хотите развестись со своей супругой?
Мужик: Она нудная…
С: Как это?
М: Ну вот представьте, за окном месяц май, все на шашлыки поехали. Отдыхают, расслабляются. А она зудит: Убери ёлку. Убери ёлку.
С: Гхм… Ну хорошо. А что-нибудь ещё есть у вас?
М: Она жадная!!
С: …?
М: Ну вот как вы думаете на 50000₽ в месяц можно вдвоём прожить?
С: Ну… да.
М: Воооот! А она пристала: Устройся на работу. Устройся на работу
раскрыть ветку (14)
Сколько работала, столько и заработала. У меня у деда была пенсия 25, у бабушки плюс минус тоже. В полне себе.
раскрыть ветку (12)
Ну да, всю жизнь отпахать на 2 ставки медсестрой и получить копейки, не заработала, из-под твоего больного деда ссаки вынося!
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Нифига не только
у женщин есть ещё милые периоды отпуска по беременности и родам и по уходу за ребёнком. У моей мамы именно 3 года отпуска по уходу выпали на тот период, который брался в рассчет при начислени пенсии. В итоге при медицинском стаже 30 лет, при 25 годах педагогического, маме- доктору медицинских наук начислили пенсию 11650. И да, это в Питере.
никакие повышения маму не касаются, тк она, конечно же, работает.
у женщин есть ещё милые периоды отпуска по беременности и родам и по уходу за ребёнком. У моей мамы именно 3 года отпуска по уходу выпали на тот период, который брался в рассчет при начислени пенсии. В итоге при медицинском стаже 30 лет, при 25 годах педагогического, маме- доктору медицинских наук начислили пенсию 11650. И да, это в Питере.
никакие повышения маму не касаются, тк она, конечно же, работает.
Пенсию такого уровня можно было получить при наличии гос наград и медалей типа "ветеран труда", а ее получение было делом случая и адекватности начальства. У меня бабушка, еще ребенком, была эвакуирована из Ленинграда во время блокады, с 10ти лет работала (колхоз, война, потом разруха) + на пенсии еще лет пять (те до середины-конца девяностых), где-то в 80х переехала в Сибирь (северные надбавки), а пенсию имела чуть больше 20к. Это хорошие деньги по прошлым временам, ей хватало, тем более дед тоже был ветераном.
Признали бы блокадницей - было бы больше, но там блокадницами признавали ток жителей города, Кронштад, несмотря на то что был в одном кольце и ничем не отличался, под эту категорию не попал.
При этом часть документов о работе в колхозе не приняли - типа письменные свидетельства при сгоревшем архиве не канают. Но если бы ей почти случайно не выдали грамоту, то она не имела бы права претендовать на статус ветерана. И имела бы пенсию в полтора-два раза меньше. Хотя сказать что она не работала нельзя, за минусом родов она постоянно была занята.Так и есть...
Вчера с мамой разговаривал 29600.. правда это с северными корпоративной надбавкой.
Но на пенсии перебравшись с северов в центр ей вполне себе хватает.
Батя всю жизнь проработал грузчиком прошлым летом получал в районе 20..
раскрыть ветку (5)
Вся страна на Северах не поместится, кому-то и учителем в Нечерноземье работать надо. Какой же народ у нас мудацкий, а мы всё Путина материм.
Ну собственно и вот...
лентяи жалуются на свою жизнь, и на маленькую пенсию их предков, таких же..))
лентяи жалуются на свою жизнь, и на маленькую пенсию их предков, таких же..))
раскрыть ветку (3)
А санитарки, дворники, учителя это лентяи? У них зп три копейки, соответственно, пенсия будет 2 копейки
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А что, дворник должен жить, как бомж? Или ему должно хотя бы просто хватать на нормальную жизнь? Тут дело не в том, что нужно мало платить дворнику, а в том что нужно больше платить профессору
ещё комментарии
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (4)
Нет, он имеет ввиду, что какая-то часть его зарплаты уходит на жизнеобеспечение его матери, потому что её пенсия маленькая. Или я туплю и тут шутка юмора в чем-то другом?)
раскрыть ветку (1)
ну вы же лично с ним не общались чтоб знать что он имеет ввиду, а раз пояснения нет, то каждый для себя уже все решил сам)
С чего народ решил, что товарищ живёт на пенсию матери? Он этого не заявлял, да и возможность вдвоём прожить на 13000 в Питере звучит как бред сивой кобылы.
Думаю что он справедливо возмущён тем, что правительству пох на свой народ.
Думаю что он справедливо возмущён тем, что правительству пох на свой народ.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (19)
Не, ответ, конечно, смешной был - базара нет. Но маленькая пенсия родителей - дополнительная нагрузка на их детей, особенно в провинции. Разве не так? 15 тысяч или 40 пенсия у твоей мамы? Один хрен донатить будешь, только уже совсем разные суммы.
раскрыть ветку (11)
Почему он, написав про тяжёлую жизнь, упомянул только один источник дохода, причём не свой?
Да, мне очень жаль что мы не живём как в дубаях и нам не платят по 1 млн долларов в месяц каждому за просто так. Но писать что я плохо живу, потому что у моей мамы 13 тысяч пенсия, мне бы было стыдно. Пойди на работу ей богу... И 13 тысяч пенсия, простите, это значит и мама так работала... И ты сам нытик тоже вырос..
раскрыть ветку (9)
И 13 тысяч пенсия, простите, это значит и мама так работала...
категорически не согласен с твоей точкой зрения, ибо видел много работящих и честных людей, положивших здоровье и жизнь на алтарь стройки государственности, которых государство и кидало впоследствии. и мудачья видел разного, кривыми путями оформлявших себе героизм, ветеранизм, производственный травматизм и власть для того, чтобы паразитировать на обществе. иди и скажи свою эту фразу про соотношение количества работы и пенсии кому-нибудь, проработавшему всю жизнь в здравоохранении или системе образования.
ещё комментарии
Если разбирать конкретный пример, то за каждым оказывается факт проёба самого работника, или получал серую зп, или не оформил как надо индексацию пенсии. У меня так же бабушка пропахала всю жизнь медсестрой, 80% из которой в СССР, пенсия была 25 тысяч в 2020 году.
раскрыть ветку (3)
Конкретный пример - мать моего товарища (который служит в определенных органах) - ветеран труда. Год назад, когда мы обсуждали эту тему, её пенсия была 17 т.р. - это норма?
Ваши суждения похожи на слова Познера (когда обсуждали пенс.реф.) о том, как у него все прекрасно и пенсия ему не нужна.
Вот только ничего тяжелее ручки и микрофона он в руках не держал, в отличие от, например, шахтеров.
Или им тоже до 65 с отбойным молотком по шахтам ползать?
Ваши суждения похожи на слова Познера (когда обсуждали пенс.реф.) о том, как у него все прекрасно и пенсия ему не нужна.
Вот только ничего тяжелее ручки и микрофона он в руках не держал, в отличие от, например, шахтеров.
Или им тоже до 65 с отбойным молотком по шахтам ползать?
раскрыть ветку (2)
Ну и мои ветераны Труда, причём оба. Один на заводе наладчиком был, вторая электромонтером проработала всю жизнь, обоим за 80 и выходит у них очень даже не плохо, где-то по 25 на человека, если не больше. Но точно не меньше
Я не могу знать почему у нее 17 тысяч. Я думаю, что если вашего товарища это беспокоит, то он бы мог разобраться. Наверное, я предполагаю, это мало для ветерана труда, не могу сказать точно. Но мои бабушка с дедушкой насколько знаю, не были ветеранами труда, каждый получал по 25.
Насчёт Познера, это заблуждение, что деятели искусства и других интеллектуальных профессий получают незаслуженно, и вообще это не работа, а лафа.
Это как раз таки сложнее чем быть шахтером. Шахтеров много, а Познер один. Поэтому и зарплата больше. Познер всю жизнь прикладывал определенные усилия, для того чтобы стать этим познером. Шахтер не прикладывал никаких усилий чтобы стать кем-то, он как начал быть шахтером, так им и закончил. Суть одна: шахтером стать реально любому, Познером нет.
По поводу 65 лет. Шахтеры уходят на пенсию в 50 лет... Так что везде есть ньюансы если разбирать каждый случай по отдельности.
Насчёт Познера, это заблуждение, что деятели искусства и других интеллектуальных профессий получают незаслуженно, и вообще это не работа, а лафа.
Это как раз таки сложнее чем быть шахтером. Шахтеров много, а Познер один. Поэтому и зарплата больше. Познер всю жизнь прикладывал определенные усилия, для того чтобы стать этим познером. Шахтер не прикладывал никаких усилий чтобы стать кем-то, он как начал быть шахтером, так им и закончил. Суть одна: шахтером стать реально любому, Познером нет.
По поводу 65 лет. Шахтеры уходят на пенсию в 50 лет... Так что везде есть ньюансы если разбирать каждый случай по отдельности.
ещё комментарии
Возможно. Но того комментатора осмеяли за просто так, то ли по простоте своей не поняв, что он имел ввиду, то ли намерено не поняв.
И 13 тысяч пенсия, простите, это значит и мама так работала...
А тут разброс-то небольшой. Или 13 или 20, ну пусть 25 в москве и северах.
Моя мама работает поваром, зп 18к. Больше этого в нашем городе никто не платит поварам. Представляете, какая пенсия у нее будет?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я услышать ничего не хочу. Я только хотел, чтобы вы поняли, что не совсем правы в том, что люди либо ленивые, либо где-то наебали государство
А Вы бы хорошо жили, если бы у Вашей мамы была пенсия 13 т.р.? Безотносительно Вашего заработка. Или м.б. Вы считаете, что дети должны содержать своих родителей? Тогда на какие деньги они будут кормить своих детей?
Не вся страна живёт в дефолт-сити и имеет достойные заработки.
ИМХО сарказм здесь вообще неуместен.
Не вся страна живёт в дефолт-сити и имеет достойные заработки.
ИМХО сарказм здесь вообще неуместен.
раскрыть ветку (6)
Я абсолютно считаю, что дети должны всегда помогать своим родителям, при любых условиях. Истории про то, что деньги зарабатывают только в Москве оставьте для мамкиных бездельников. Вообще писать в интернете что у тебя не хватает денег на жизнь, должно быть стыдно
раскрыть ветку (5)
"Помогать" и "содержать" несколько разные понятия.
За других не скажу, но я инженер, занимаюсь лётными испытаниями самолётов, ЗП на руки прим. 60к (из которых 20 отдаю за аренду квартиры), живу от родителей за 1000км, ибо авиазаводов у нас не дофига.
Что делать - бросать то дело, которое мне нравится и которым я профессионально занимаюсь? А как быть матерям-одиночкам? Или медсёстрам/нянечкам/грузчикам?
З.Ы. лично мне на жизнь хватает, родители тоже справляются.
З.Ы.Ы. почитайте про ошибку выжившего на досуге, для общего развития.
раскрыть ветку (4)
Я думаю так: если вы чувствуете, что ваше материальное положение стало приносить вам столько страданий, что даже удовольствие от работы не спасает, то значит нужно что-то менять. Если нет, то значит всё ок)
Про содержать и помогать, я согласен, что это вообще абсолютно разные понятия. Если ваши родители,например, всю жизнь пробухали и ничего вам не дали кроме жизни самой, то в таком случае это содержать.
А если они дали вам всё, что могли - то это помогать, даже если вы на 100% компенсируете финансово их жизнь.
Про нянечек и грузчиков: нужно не забывать что мы всё -таки часть биологической системы, в которой выживает сильнейший, как бы это не звучало дико.
Насчёт ошибки выжившего.
Опираясь на эту "теорию", получается, что раз я живу хорошо, то это не значит что все так живут. И я с этим согласен! Т.к. опять же опираясь на теорию естественного отбора, виживает сильнейший.
Мой пример: тёща вырастила и воспитала мою жену в одиночку, жили они достаточно бедно, но моя жена стала грамотным специалистом в своей сфере и теперь может помогать маме финансово на 100%. Мама никогда и никому не жаловалась что работы нет и всё плохо. У меня у самого точно такая же ситуация, я жил без отца. И мы нашли друг друга. Мог бы я встретить другого человека который бы стонал и только жаловался на свою жизнь, какая маленькая пенсия у ее родителей? Нет, потому что мне такой человек не нужен. Может это звучит жёстко, но это тот самый естественный отбор. Соответственно, и мои дети будут воспитаны и подготовлены к жизни определенным образом..
Про содержать и помогать, я согласен, что это вообще абсолютно разные понятия. Если ваши родители,например, всю жизнь пробухали и ничего вам не дали кроме жизни самой, то в таком случае это содержать.
А если они дали вам всё, что могли - то это помогать, даже если вы на 100% компенсируете финансово их жизнь.
Про нянечек и грузчиков: нужно не забывать что мы всё -таки часть биологической системы, в которой выживает сильнейший, как бы это не звучало дико.
Насчёт ошибки выжившего.
Опираясь на эту "теорию", получается, что раз я живу хорошо, то это не значит что все так живут. И я с этим согласен! Т.к. опять же опираясь на теорию естественного отбора, виживает сильнейший.
Мой пример: тёща вырастила и воспитала мою жену в одиночку, жили они достаточно бедно, но моя жена стала грамотным специалистом в своей сфере и теперь может помогать маме финансово на 100%. Мама никогда и никому не жаловалась что работы нет и всё плохо. У меня у самого точно такая же ситуация, я жил без отца. И мы нашли друг друга. Мог бы я встретить другого человека который бы стонал и только жаловался на свою жизнь, какая маленькая пенсия у ее родителей? Нет, потому что мне такой человек не нужен. Может это звучит жёстко, но это тот самый естественный отбор. Соответственно, и мои дети будут воспитаны и подготовлены к жизни определенным образом..
раскрыть ветку (3)
Естественный отбор?
Да Вы, батенька, сторонник соцдарвинизма?
То есть нянечка, которая будет сидеть с твоим ребенком - унтерменьш?
Да Вы, батенька, сторонник соцдарвинизма?
То есть нянечка, которая будет сидеть с твоим ребенком - унтерменьш?
раскрыть ветку (2)
Я сторонник здравого смысла.
Если вы думаете что в США шахтёр и ведущий прайм тайм шоу получают одинаково, то это заблуждение.
Унтерменш для меня человек который будучи здоровым, имя 2 руки, 2 ноги и голову на плечах, говорит "у меня у мамы пенсия 13 тысяч, как вы предлагаете мне жить?" Вот это натуральный унтерменш.
Если вы думаете что в США шахтёр и ведущий прайм тайм шоу получают одинаково, то это заблуждение.
Унтерменш для меня человек который будучи здоровым, имя 2 руки, 2 ноги и голову на плечах, говорит "у меня у мамы пенсия 13 тысяч, как вы предлагаете мне жить?" Вот это натуральный унтерменш.
раскрыть ветку (1)
Никто и не говорит про "одинаково", речь идёт про "достойно".
И тот комментатор имел ввиду далеко не то, над чем его выстёбывают. Нигде он не писал, что он живёт на её пенсию. Вы же тем более вывернули его коммент наизнанку.
Суть коммента (с чем я солидарен) в падении уровня жизни широких слоев населения.
В конституции у нас написано, что РФ - социальное государство. А фактически от этого остались только слова, гос-во активно скидывает с себя всю соц.нагрузку, от муниципального транспорта до медицины и образования
И тот комментатор имел ввиду далеко не то, над чем его выстёбывают. Нигде он не писал, что он живёт на её пенсию. Вы же тем более вывернули его коммент наизнанку.
Суть коммента (с чем я солидарен) в падении уровня жизни широких слоев населения.
В конституции у нас написано, что РФ - социальное государство. А фактически от этого остались только слова, гос-во активно скидывает с себя всю соц.нагрузку, от муниципального транспорта до медицины и образования
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (101)
раскрыть ветку (43)
Если бандит и не убили в разборках - очень даже неплохая жизня. Ещё были барыги, наркоторговцы, содержатели казино.
Приватизаторы и распильщики советских предприятий...
Не так уж мало народа жило сладко в 90е. + малолетние, которые бегали за гаражами и им было весело.
Только весь остальной народ вздрагивает от воспоминаний.
раскрыть ветку (24)
Инфляция стопицот процентов, безработица, обманутые вкладчики, очереди, продукты по талонам, финансовые пирамиды, куча полуголодного народа, бандитизм, крышевание, повальная наркомания, ментовской беспредел, деноминация, опять обман с обнулением вкладов, дефолт, алкаш-президент. А так да, всё ок было. Полностью всё это повидал, не надо рассказывать.
раскрыть ветку (8)
Добавьте показную наглую русофобию и демонстративное унижение перед западом всей тогдашней илитки.
Разгром армии, науки, культуры.
Потери сравнимые с проигрышем в крупной войне.
.....неслабо заплатили дурачки-хомячки за иностранные бусы. Я с себя не снимаю ответственности - сам, будучи молодым идиотом, скакал на площади перед Домом Правительства.
Отрезвление пришло быстро - хватило года.
раскрыть ветку (1)
Так это и было поражение в холодной войне. Снаружи не получилось, зато изнутри - на ура
А как же супер дружба с сша? Кредиты, распил военных баз? Пьяный Ельцин сосущийся в дёсна с Клинтоном?
раскрыть ветку (11)
не сосались они. Клинтон с него просто угарал. Сосался он со своей Моникой - за что его и попёрли. Если б он с мужиком сосался, то могли оставить.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
У же ведь не положено
Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.
раскрыть ветку (2)
А сейчас курс на что? На белое офицерство? На подавление рабочего класса обратно до уровня крепостных? Хуярим казацкими нагайками всех несогласных и инакомыслящих? Они ильина цитируют блин, это философ идеолог фашизма в лице белого офицерства.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Моя юность пришлась на эти 90-е. Жить, мягко говоря было не на что. Благо за городом у нас был участок и там мы садили картоху и овощи разные. На зиму хватало, да и летом часто кушали вдоволь. Но на всякие вкусняшки типа шоколадок и соков денег не особо хватало. Раз приметил что старшаки с района цвет мет таскают и сдают. Подвязался сначала с ними за заводом выкапывать и обжигать. Но потом и сам пошёл копать в одиночку. На выходных упарывался там до дрожи в руках, но после сдачи металла хватало и на шоколадки себе и сестре, ещё и маме деньги отдавал. Потом уже в будние дни только копал, после школы, а в выходные устроился на рынок вещами торговать, вместе с мамой ходили работали. Вот так и жили. Незнаю кто там говорит что раньше лучше было, я эти девяностые с содроганием вспоминаю. Ну его нахуй такое детство
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
В городе с населением в 40 000 человек не особо хорошо было с работой, а школьнику её найти было практически невозможно.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Воот, в этом и весь вопрос в не полных семьях всегда были проблемы с обеспечением. И заметьте не только в нашей стране.
раскрыть ветку (1)
Изначально то семья была полная. Отец погиб в начале 90-х. Мама осталась одна. Так до сих пор одна и живёт. Говорит что никого больше так не полюбит как папу.
Вопрос в духе "А чо эта ваша Каренина просто не развелась?" Вы уровень безработицы в те годы хотя бы приблизительно представляете? А какие были задержки зарплат у трудоустроенных? А как зарплаты выплачивали, чем могли, то есть собственной продукцией, а дальше сам крутись как хочешь, продавай по двадцать мясорубок в месяц, причем денег у окружающих тоже нет, а если и есть, то покупательную способность они теряют день ото дня? А то, что сейчас уже кажется историческим анекдотом, но было абсолютной правдой для тех, недавно еще совершенно законопослушных приличных соотечественников: самая крутая профессия для мужика - бандит, для бабы - жена бандита или валютная проститутка?
раскрыть ветку (1)
Да, представляю. Работы валом было. У меня отец таксистом работал. У них постоянно требовались рабочие. И при этом таксисты в те времена неплохо зарабатывали. А вот про задержки зп и выдачу товаром, тут я вам не подскажу, т.к. моя мама инженером работала в организации, в которой задержек по зп не было, а отец в такси наликом ежедневно получал. Бабушка с дедом тоже без задержек получали зп. Причем те, которые в деревне жили тоже вовремя зп получали. Плюсом еще от работы талоны на колбасу и мясо давали. И деньги в то время (как я помню, да и родители рассказывали) были у всех, была проблема купить что то, т.к. в магазах ничего не было. А если привозили, то очередь на пару часов организовывалась махом.
И те кто при этой свободе поднялся. А теперь они и их сыночки учат молодёжь рассказывая что нужно делать чтобы разбогатеть.
Ебал я в рот эту Швабодку, как сейчас помню что одевались в секонд-хэнде и ели пустые макароны на ужин, а овощи нам на север присылали родственники с юга (Черноземье), так и выжили. Я людям ностальгирующим по 90-м ебало расшибу на месте просто.
раскрыть ветку (1)
А потом удивляемся почему так живем... а потому что каждый третий - быдло, готовое всех забить лишь бы самому хорошо было. Люди, начните с себя - изменитесь к лучшему сами, потом требуйте от других.
И да моей семье в 90-х жилось очень неплохо. В мясе себе не отказывали, фрукты были почти каждый день. Картохи, макарон всегда в наличии сколько надо. Вот с одеждой - понты. Приходилось по 3 часа в очередях стоять чтобы пуховик какойнить купить. А так все было норм.
И это моя точка зрения. И она такая же верная как ваша. Ровно так же как и сейчас есть в стране те кто не доедает, а есть те кто живет себе в радость.
И да моей семье в 90-х жилось очень неплохо. В мясе себе не отказывали, фрукты были почти каждый день. Картохи, макарон всегда в наличии сколько надо. Вот с одеждой - понты. Приходилось по 3 часа в очередях стоять чтобы пуховик какойнить купить. А так все было норм.
И это моя точка зрения. И она такая же верная как ваша. Ровно так же как и сейчас есть в стране те кто не доедает, а есть те кто живет себе в радость.
Это же был переходный период!!! 10 лет. Переходный период из богатой страны в дефолт. Перешли? Перешли. Значит переходный. Что вам ещё надо-то?
Сложный был год: налоги, катастрофы, проституция, бандитизм и недобор в армию. С последним мириться было нельзя, и за дело принялся знающий человек — наш военком. Он собрал всех тунеядцев, дураков и калек в районе, даже глухих определил в погранотряд «Альпийские тетерева». Столько лет уже прошло, а они ещё где-то чудят!
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
То есть либо Путин, либо 90? Либо пить из одного унитаза, либо из другого? Пить из чашки или из стакана или из другой посуды как все нормальные люди вы вариант не рассматриваете?
раскрыть ветку (1)
А какая разница если этот человек за 22 года абсолютной власти по сути нихрена не сделал. Не можешь не берись.
раскрыть ветку (51)
Почти ничего. Не считая погашения госдолга, развития экспорта, оборонной промышленности, армии.
раскрыть ветку (48)
так вы не валенком кидайтесь, а покажите что сделано? я вот тоже в упор не вижу,слова про величие вижу, слова про лучшую армию тоже, а вот катаюсь по заводам, в т.ч. работающим на оборонку, и нет там никакого величия.
раскрыть ветку (47)
потому что годов до 2010-х верили в дружбу с Западом, вступление в нАТО, глобальную экономику и тд.
Затем, когда носом в говно потыкали, стали свое пытаться мутить.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (19)
так, и с чем и кем будем сравнивать? я вижу на графике жопу плановой экономики, выход из этой жопы за счет дорогих углеводородов и успешное просирание накопленного, длящееся по сегодняшний день. При этом я вообще не хочу затрагивать тему спецопераций.
раскрыть ветку (3)
ВВП России по годам, ты в цифрах видишь просирание накопленного?
1995г. – 1 трлн. 428,5 млрд. рублей
1996г. – 2 трлн. 007,8 млрд. рублей
1997г. – 2 трлн. 342,5 млрд. рублей
1998г. – 2 трлн. 629,6 млрд. рублей
1999г. – 4 трлн. 823,2 млрд. рублей
2000г. – 7 трлн. 305,6 млрд. рублей
2001г. – 8 трлн. 943,6 млрд. рублей
2002г. – 10 трлн. 830,5 млрд. рублей
2003г. – 13 трлн. 208,2 млрд. рублей
2004г. – 17 трлн. 027,2 млрд. рублей
2005г. – 21 трлн. 609,8 млрд. рублей
2006г. – 26 трлн. 917,2 млрд. рублей
2007г. – 33 трлн. 247,5 млрд. рублей
2008г. – 41 трлн. 276,8 млрд. рублей
2009г. – 38 трлн. 807,2 млрд. рублей
2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
2011г. – 60 трлн. 114,0 млрд. рублей
2012г. – 68 трлн. 103,4 млрд. рублей
2013г. – 72 трлн. 985,7 млрд. рублей
2014г. – 79 трлн. 030,0 млрд. рублей
2015г. – 83 трлн. 087,4 млрд. рублей
2016г. – 85 трлн. 616,1 млрд. рублей
2017г. – 91 трлн. 843,2 млрд. рублей
2018г. – 103 трлн. 861,7 млрд. рублей
2019г. – 109 трлн. 608,3 млрд. рублей
2020г. – 107 трлн. 315,3 млрд. рублей
2021г. – 131 трлн. 015,0 млрд. рублей
ещё комментарии
Да, примерно вот тут:
2009г. – 38 трлн. 807,2 млрд. рублей
2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
2011г. – 60 трлн. 114,0 млрд. рублей
2012г. – 68 трлн. 103,4 млрд. рублей
2013г. – 72 трлн. 985,7 млрд. рублей
2014г. – 79 трлн. 030,0 млрд. рублей
2015г. – 83 трлн. 087,4 млрд. рублей
2016г. – 85 трлн. 616,1 млрд. рублей
2017г. – 91 трлн. 843,2 млрд. рублей
2018г. – 103 трлн. 861,7 млрд. рублей
2019г. – 109 трлн. 608,3 млрд. рублей
2020г. – 107 трлн. 315,3 млрд. рублей
2021г. – 131 трлн. 015,0 млрд. рублей
или для вас вот это:
2014г. – 79 трлн. 030,0 млрд. рублей
пример ВВП успешной страны ?
ещё комментарий
раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
Че там насчет опрокинутых доходов населения? Или опять "а надо было другую работу искать"?)
раскрыть ветку (11)
Конечно не шикуем. Но плакать я лично и не собираюсь. Почему лично я должен заботиться о каком то незнакомом мне человеке, у которого условно 18 тысяч зарплаты и ему не хватает?
Дефолта России не будет, падения ВВП не видят даже Bloomberg с Всемирным банком, голода вообще не ожидается, бензин не стоит 200 рублей (даже падает в регионах), большие компании то уходят то приходят...
Я жил в 90-е, меня просто так не испугать падением доходов. Подозреваю, многие кто прожил 90-е, как-то скептично смотрят на панику молодежи.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Только дураки ничего не боятся. А у меня есть опыт. Приобретенный в бандитские, голодные и холодные годы. Такой же опыт, как и у миллионов россиян. Который позволил им не только самим жить, но и вырастить детей.
А в чем прикол говорить "ну да не очень, но зато не как в девяностые"? Почему я должен от этих слов смириться с тем, что с 2014 года уровень жизни становится все хуже и хуже, при том что мои доходы (в рублях, естественно) выросли блять в четыре раза?
раскрыть ветку (5)
Ну поплачь, может полегчает. Я ж говорю, меня не испугаешь.
И ты, блять (это тебе в ответ), отлично понимаешь что с 14 года перманентно идет война с Западом. А кто на войне шикует и богатеет? И если ты думаешь, что вот мы поднимем лапки и всё станет заепись, то даже и не знаю что тебе сказать.
И тебе вот так нравится поныть? Я не знаю кто ты, но я как мужчина не собираюсь ныть и плакаться. Хватит, не собираюсь больше тебе отвечать. Найди другое плечо поплакать. Прощай.
ещё комментарии
отлично понимаешь что с 14 года перманентно идет война с Западом.
Ага, а кто её развел то?))))Ну поплачь, может полегчает. Я ж говорю, меня не испугаешь.
Да я уже всё понял, надо принимать в рот и не жаловаться, потому что главное - не в жопу ебут, как было в девяностые. Всё в стране отлично, так держать!)
ещё комментарий
Хм хреново вам , я например с 14 года доходы выросли в 5 раз, купил машину крету новую в 2018. Щас дачу покупаю за 2млн. Нормально чувствую, ещё в 2015 квартиру купил ч родителями.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Как и сказали... Глаза разуй! Крым сделали, мост построили, олимпеаду приняли, ракеты в космос запускаем, летчики летать начали, люди по три машины покупают и ноют как все плохо... асфальт новый кладут каждый год, а не как раньше, раз в 10 лет 1 улицу делают. Так то очень дофига всего сделано и делается. А вот ты лучше напомни что конкретно до путина то делалось? Ну хоть что то?
раскрыть ветку (16)
Асфальта в глаза не видели, фонарей и телевидения тоже, на пикабу комментарии отправляем бумажной почтой
Про Крым не собираюсь вступать в дискуссию, уйдем о теме, мост туда же. Олимпиаду, ну да приняли, аж так что до сих пор наши бедные спортсмены не разгребут. Летчики - вы сейчас это на серьзных щах расказываете это сыну военного летчика, чушь. А дальше я потерялся, асфальт, да каждый год, вот это да. Так может его делать нормально будут, а не каждый год класть? До Путина? до путина у нас страна новая появилась, старая немного сломалась.
раскрыть ветку (3)
Она не немного сломалалас страна то... она 10 лет планомерно разваливалась... или что у нас все разом рухнуло в 93ем? А потом мы ее отстраивать начали? Ну ну.
ещё комментарии
конечно не разом, долго и упорно к этому шли, о чем я вроде бы всю эту ветку и пишу? Перечитайте. Очень упорно и настойчиво всирали весь потенциал, потом вроде одумались, но нет, показалось. Как только я увижу улучшения жизни вокруг, я первым возьму флаг с полки и пойду размахивая им прославлять тех, кто это сделал, но пока суждено ему на полке лежать, рядом с Андреевским.
ещё комментарий
люди по три машины покупают и ноют как все плохоой блядь как я это обожаю))) где? где эти люди?))) хорошо если неплохую семейную машину за 3 млн купят в конце концов на общий доход мужа и жены плюс родители добавят, в кредит на пять лет.
Или речь идет о трех развалюхах за 200 тысяч каждая? Тогда вопросов нет
раскрыть ветку (7)
Где где... в твоем дворе! Выйди да посмотри на парковку... Велика россия, а припарковаться негде. В обед блядь пробки в любом городе страны. И во дворе почему то из ста машин всего пара штук дедовских развалюх...
раскрыть ветку (5)
Которые в сытые (конкретно для них) времена копили деньги, а теперь из за опасений потерять еще больше, хотят потратить отложенное хоть на что то? Или те которых я уже описывал, берущие на совместный доход, в кредит на пять лет, плюс добавки от родителей? Не путай с какими то мифическими доходами по 500 тысяч, потому что только такой доход позволит за ~год особо не напрягаясь купить хорошую машину.
раскрыть ветку (4)
"я не умею плавать - я и не сую в бассейн свою черную жопу".
Новая тачка за 3 ляма - не необходимость. Соответственно люди абсолютно сознательно лезут в кредиты зная о последствиях и предстоящих расходах.
Вторичка предлагает богатый выбор авто за кратно меньшие деньги.
У вот меня была машина за 250к. 35 тысяч отходила, потратил тыщ 50 на сервис. Это ещё с учётом имевшихся косяков.
Новая тачка за 3 ляма - не необходимость. Соответственно люди абсолютно сознательно лезут в кредиты зная о последствиях и предстоящих расходах.
Вторичка предлагает богатый выбор авто за кратно меньшие деньги.
У вот меня была машина за 250к. 35 тысяч отходила, потратил тыщ 50 на сервис. Это ещё с учётом имевшихся косяков.
раскрыть ветку (3)
Кто спорит то? Я про популярный щас аргумент тех у кого все отлично вокруг, а именно "в каждом дворе по пятьдесят новых машин вчера из салона". Если не имеешь уже б/у авто (которое щас хорошо можно продать), и нет подарков от родителей и прочей помощи, то хер ты купишь новую даже самую простую машину, не откладывая несколько лет + кредит на 5 лет.
p.s. есть разница между "нужно абсолютно любое авто для передвижений из А в Б, инструменты возить, лишь бы ездило" и "комфортный семейный автомобиль", и за 200 тысяч второе не купишь.
раскрыть ветку (2)
"Комфортный семейный" - это что?
Четырые сиденья, просторный багажник для коляски и кондей? Вот на таком и ездил.
Электрорегулировки, ксенон, подогрев, ABS подушки. Что там ещё семье надо?
Новая машина из салона вообще не обязана быть доступной каждой первой семье, сорян. А они во дворах весьма распространены, да. Получается, могут себе позволить.
15 лет назад народ толкько краем уха слышал фразу "машина из салона" и ездил на европейском импорте, а щас уже в курилках вовсю трут, чо там по КАСКО, комплектации и первому ТО, но все так же недовольны.
раскрыть ветку (1)
Комфортный семейный это как минимум машина которая не сломается нахер в дальнем путешествии. То есть 15+ летние вёдра уже отметаются. Не ну если в кайф вкладывать еще одну стоимость такой машины для поддержания ее в рабочем состоянии и/или копаться в ней вечерами, какие вопросы.
15 лет назад народ толкько краем уха слышал фразу "машина из салона"
Да ладно? Это в 2007, по сути самое сытое время?
Новая машина из салона вообще не обязана быть доступной каждой первой семье, сорян. А они во дворах весьма распространены, да. Получается, могут себе позволить.
Мне в третий раз напомнить про кредиты на 5 лет и помощь родителей?
раскрыть ветку (2)
Ага,в том-то и дело, "ОНИ" к рыночной экономике перешли,а вот большая часть населения "не вписалась в рынок" по словам одного рыжего философа.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Столько лет старательно разваливали и разворовывали страну.
Кредиты только выплатили, которые понабрали.
Тебе по щелчку обязаны всё восстановить??!
Востанавливают!
Кредиты только выплатили, которые понабрали.
Тебе по щелчку обязаны всё восстановить??!
Востанавливают!
раскрыть ветку (5)
Вот кстати да, Россия только долг за ВОВ отдала 15 лет назад. В том числе и за ту же Украину, как правопреемница СССР. Поэтому у меня бомбит, когда говорят, посмотри на деревню в Украине, какава там красата, а в деревнях России нищета. Канеш, только интересно, за чей счёт в Украине такова красата 🤦🏻♀️
я вот эту песню про чуть чуть потерпеть слышу уже 20+ лет, и что-то терпим терпим, работаем больше и больше, а живу все хуже и хуже.
раскрыть ветку (3)
Кто сказал, про наше поколение? Это если только внуки или правнуки..
так что ты можешь не терпеть
так что ты можешь не терпеть
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
В большинстве случаев, печально. Зарплаты задерживались, предприятия закрывались. К концу 90х ситуация стабилизировалась, но не значительно. У меня родители бизнесом занимались в середине-конце девяностых, так что чувствовали мы себя в то время комфортно. Но это после нескольких лет, когда ели буквально одну картошку, выращенную собственными руками.
Ну в советские времена не лучше точно, как-то сравинвали на ЯПе нынешние и советские пенсии, как-то скромно при коммунистах было, надо было прогрессивным африканцам помогать с пенсиями, видать.
так может дело не в Путине? иди отучись на хорошую профессию, потом работай хорошо лет 5-10 и всё будет. А, ну да, вы хотите всё и сразу и ЗП 200 тыс сразу после универа (где вы нихера ничему не научились кроме как бутылки глазом открывать)...
раскрыть ветку (72)
Я работаю с 97г.
(суммы буду приводить по текущему времени, что бы проще было, не привязываясь к прошлым курсам и зарплатам)
Сначала был поваром, получал 15-20т.р., затем поваром 4 разряда (помощник) в ресторане, там уже 30-40т.р.
В итоге устал стоять по 12 часов у плиты и решил что то менять.
Читал книги, ходил на курсы, в свободное от работы время.
В 2001г. устроился на первую работу программистом.
Получал примерно так же 30-40т.р., т.е. как повар.
Далее по времени чутка зп. росла, набирался опыта, ежедневно что то изучал и повышал свою квалификацию.
Где то в 2010, уже было 60-70т.р.
А далее рынок в РФ стал стремительно развиваться. Сейчас имея огромный багаж знаний, опыта и т.п., получаю в 5 раз больше чем в 2010г., работая удалённо по ТК и только над теми задачами, которые хочу выполнять сам.
К этому я шёл 20 лет, что бы достаточно зарабатывать, работать над тем что мне интересно и наслаждаться жизнью. При этом уплачивая все налоги и т.п.
Сейчас упёрся в тот потолок, который мне приятен, далее подниматься не собираюсь, останусь на текущих позициях. До пенсии конечно еще 20 лет, кто его знает, что там будет.
раскрыть ветку (6)
Работаю в маркетинге и IT с 2006 года, за 16 лет моя зарплата увеличилась РОВНО в ДЕСЯТЬ РАЗ! Просто работать надо хорошо, не просто долго но еще и хорошо.
раскрыть ветку (4)
я в 14 году получал косарь баксов и в 21 году получал косарь баксов) ну и что что в рублях это в 2 раза больше стало
Оо да кому ты рассказываешь, надо чутка цеплять новых скилов на каждом месте и менять проекты раз в год, красиво оперируя фактами об обширности твоих возможностей, выставляя запрос на текущую рыночную стоимость +% за доп скилы с прошлого места.
по факту ты не работаешь хорошо, а прыгаешь с 1 проекта на другой, а нынешний айти рынок устроен так, что откат по зп почти невозможен.
раскрыть ветку (2)
Чел, я на своей первой работе в 2006 году проработал 8 лет, дальше ни на одном месте меньше 3-х лет не был, так что давай иди ка подальше со своим "прыгаешь с 1 проекта на другой", как раз у прыгунов ЗП и не растет.
раскрыть ветку (1)
у прогеров прыгальщиков сейчас как раз таки и растет потому что они везде нужны, опытные естественно
Так же. Работаю и развиваюсь. Для сельской глубинки в Сибири нормально. В городе можно и больше. Есть огород 16 соток но я не хочу в город.
пошла работать в 1997 году уборщицей ( в 15 лет), работала до окончания института (2004), получила профессию экономиста, работаю в больнице. Да можно много говорить о том, что это не хорошая профессия, бюджет и т.п. Но вот как-то так. При чем я как бы пока без претензии, мне еще 15 лет работать. У моей бабушки в СССР пенсия была 40 рублей и это было норм, у моей мамы ветерана труда пенсия сейчас 11 тыс. И я считаю, что это моя задача содержать мою маму, а не государства. Но ведь не у всех есть дети, которые помогут своим родителям....
раскрыть ветку (6)
Простите, а где такую выкладку можно посмотреть?
Конечно, мне до пенсии, как на коленках до Китая, но информацию бы такую занятную посмотрел :)
раскрыть ветку (2)
И я считаю, что это моя задача содержать мою маму, а не государстваВ Китае кстати примерно так и есть, там гос пенсии чисто символические.
Вы упускаете один момент - низкая пенсия в РФ в основном у тех кто работал в коммерческих структурах, в то время как у гос. служащих пенсия может быть легко 50-60 тыс и выходят они на пенсию лет в 45-50 (силовики, военные, чиновники и прочие). То есть у нас очень большой разбег пенсий в зависимости на кого работал человек - на дядю или на государство.
раскрыть ветку (1)
В коммерческих структурах с "черной" зарплатой, с которой НЕ платились налоги, в том числе в ПФР...
Пошла работать в институте, нормально начала зарабатывать с 2014.
Все это время накопительная часть пенсии была заморожена или как они там это назвали. Сижу теперь смотрю на суммы налогов ежегодные...и где они и чо теперь блиать ЪУЪ
Все это время накопительная часть пенсии была заморожена или как они там это назвали. Сижу теперь смотрю на суммы налогов ежегодные...и где они и чо теперь блиать ЪУЪ
Подруга инженер на приборостроительном заводе (авиация), отучилась на отлично, стаж уже около 20 лет по специальности. После перерыва на декрет и два года попыток заработать больше вернулась на завод родной, итог - 17 тыс три месяца и приготовьте презентацию, что вы нас достойны. Сейчас уже 35 тысяч, не зря конечно это все было.
раскрыть ветку (12)
Я ~28 лаборантом на заводе получаю (стаж 8 месяцев, Белгород, тут зп средние низкие (падение рынка после беженцев 14 года и политика бывшего губера) ). Съебалась с другого завода (была инженером за 17к, полгода поработала).
Подруге вашей только менять место жительства. За 35к 20 лет убить - себя не уважать.
Подруге вашей только менять место жительства. За 35к 20 лет убить - себя не уважать.
раскрыть ветку (8)
У меня мама с папой переехали на старости лет в деревню недалеко от вас. Но у них пенсии побольше вашей ЗП.
Вам бы тоже последовать своему же совету, если честно.
раскрыть ветку (5)
Хехе, я то не жалуюсь) С Белгорода никуда уезжать не буду, да и стажа немного и возвращаюсь совершенно неуставшей (что способствует развитию своего направления + хуи можно пинать на работе, это дорогого стоит).
Кстати, у моих родаков с Камчатки пенсия 15-17 тыс :р Уот так уот) Жить им теперь только в Белг области с такими пенсиями)
Кстати, у моих родаков с Камчатки пенсия 15-17 тыс :р Уот так уот) Жить им теперь только в Белг области с такими пенсиями)
раскрыть ветку (4)
А уехал бы за 100к в месяц и 52 дня отпуска, и ДМС со стоматологом?
Работа 5/2, тоже относительно хуепинательная
раскрыть ветку (2)
Я уезжала и за 160к/месяц на Камчатку на рыбзовод. Более я ради денях здоровье гробить не буду) 30к - это конечно не фантан (для Белгорода щас 40-45 было б ок, я ток как год вуз закончила, все ещё впереди), но и офиц зарплата - это всего лишь офиц зарплата ;)
раскрыть ветку (1)
Ну какая Камчатка? Какой рыбзавод? Я б на Камчатку и за 300к в месяц не поехал, тем более на рыбзавод, фу.
Я ж написал - хуепинательная работа 5/2. Например, за компом сидеть, смотреть ютуб, работать с документами, админить компы.
Это я к чему - не проёбывайте зря самые энергичные годы, когда легко чему-то новому научиться.
P. S. Даже 45к - нихуя не норма. Это же около 260 рублей в час, если считать без учёта обеда и дороги, а если брать час на обед и час на дорогу из дома-домой, то вообще 210.
P. P. S. Деньги лучше всего вкладывать в недвижку. Надой только подождать адекватных процентов по ипотеке. Даже если жильё своё есть, надо брать однушку/двушку на стадии котлована, в областном центре/ближнем подмосковье/москве/питере. В условиях России это лучшая инвестиция. Тогда к 30-35 годам сможете очень хорошо навариться.
У неё муж с этого завода ушёл как раз поэтому, сейчас у швейцарцев обслуживает оборудование. Фактически они живут с двумя детьми на его зп. Она переживает за пенсию свою. Зачем-то…
раскрыть ветку (1)
У меня муж на заводе в Укр. получает 27 к. а гривнах, правда это 6 -дневка. Как-то маловато 35к рублей для зар.платы на заводе
ещё комментарии
ещё комментарий
Не не не, ты не перекладывай с больной головы , у нас труд в экономике недооценен многократно, рабы блять, и эту модель экономики выстроил именно царь и его правительство
раскрыть ветку (43)
Ага, ты только что описал оценку труда в экономике Германии. Когда у нас в последний раз Путин был бундеспрезидентом, а ? :)
ещё комментарии
В Германии бариста без образования будет зарабатывать от 2,5к чистыми на старте, о чем речь вообще?
раскрыть ветку (26)
Размечтался.
Ссылка на брутто (до вычета налогов) https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Barista
И как ты увидишь, минимальная сумма, которую и будут платить большинство работодателей, не доходит до 2к евро.
ещё комментарии
Ты не учел чаюху, которая не проходит через оф. выплаты и не облагается налогами. Она есть у 90% обслуживающего персонала. Вот тебе пример моего знакомого на должности бариста:
18 дней * 9 часов * 10 евро = 1620
4 дня * 9 часов * 15 евро (воскресенье) = 540
= 2160 брутто по 3 налоговому классу без детей остается 1720 евро нетто
+ чаевые делятся на всех, в среднем 4 евро в час, летом - 5
Итого 1720 + 792 = 2512 евро зимой и чуть больше летом. С июля повышают минималку и будет базовая ставка 12.
Сюда входит и медицинская страховка, и страховка по безработице и нормальное пенсионное страхование, на которое действительно можно рассчитывать.
Отличная квартира в мегаполисе на двоих - 1000 евро warm, питание на двоих - около 660. Итого человеку без образования в месяц на старте остается около 850 евро (66 000 рублей). Бариста даже в мск может таким похвастаться? И это при условии, что работает 1 человек в семье из 2х.
раскрыть ветку (7)
850 евро в месяц - это не много для мегаполиса в Германии. Это даже для меня в провинции немного. Обувь, одежда, еда, бензин, страховка машины - это все дорогое и я зуб даю, что работают в семье оба. Если один, то они экономят. А домашние животные есть? Последняя болезнь моей кошки обошлась мне примерно в триста евро, а ведь ничем страшным она не болела, так, курс антибиотиков прошла. Средняя пенсия в Германии небольшая.
https://www.mystipendium.de/geld/durchschnittsrente
И это мы за баристу говорим, чей труд оценивается не меньше квалифицированного рабочего - электрика. который три с половиной года учится и сдаёт теоретический и практический экзамены и несёт ответственность за жизни клиентов, пользующихся его инсталляцией. Имхо так не должно быть. Электрик должен получать больше. Но - оценка труда в Германии, такая как везде.
ещё комментарии
Ну о чем мы говорим вообще? Бариста в рф себе не сможет даже корм для кота позволить, ни то что курс антибиотиков за 300 евро...
раскрыть ветку (2)
Я, к сожалению, не бариста ;)
По карману ударило, несмотря на это. В РФ курс антибиотиков и обследования кошки вряд ли стоят триста евро.
Говорим о том, что не надо натягивать зарплату одной страны на цены другой страны и взбалтывать, перемешивая. Единственное, что действительно хорошо в Германии - не оценка труда в соотношении к ценам в Германии, а социальная помощь. Тебе не дадут умереть с голоду, но и подрезать будут, не давая зарабатывать норм поверх этого и выгоняя на поиск работы.
Хотя, с ростом инфляции и ALG2 не так хорош как раньше.
раскрыть ветку (1)
У кошки пытались зубы спасти, была инфекция. В итоге удаляли. 50к рублей в совокупности потратил, в Нижнем Новгороде. Дело было осенью. Тоже деньги не малые.
Если жена тоже работает, то получается не 850, а 3350 после налогов, жилья и питания. И при этом на базовой должности без образования. Так лучше?
Имхо так не должно быть. Электрик должен получать больше.Дублирую: И нужно учитывать, что зарплаты их равны лишь на старте. Далее, электрик, получая опыт, будет зарабатывать гораздо больше. А бариста без образования им так и останется.
раскрыть ветку (2)
Да, 3 штуки на двоих - это лучше.
Зарплата электрика не будет намного больше, но да ладно. Через три - четыре года, они в моем бундесланде дотягивают до двух тысяч нетто в месяц, при условии, что у частной фирмы, на которую они работают есть деньги на поднятие зарплат.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
И что ты доказал? Что после вычета налогов и уплаты жилья у него останется не менее 500 Евро чистыми на жизнь? Что все еще в 2-3 раза больше, чем молодой специалист в регионе получает всего?
раскрыть ветку (12)
Ты когда нибудь жил на 500 евро в месяц в Мюнхене и Берлине, там где брутто выше 2к евро?
Откуда ты взял, что молодые специалисты в Германии получают в три раза меньше?
ещё комментарии
Еще раз, 500 евро - это то, что остается после уплаты налогов и жилья. А у нашего молодого специалиста 150-300 Евро - это вообще все, на что он может рассчитывать, зарабатывая опыт. И жилье обойдется ему минимум в сотню евро в любом крупном городе (причем если не сам снимать будет).
раскрыть ветку (5)
Ах у вашего специалиста. Так в Германии и РФ цены не одинаковые. Для РФ 500 евро может и норм, не спорю, но живёт то он не там.
ещё комментарии
Прикинь, но цены на товары такие же или меньше. Отличаются цены на услуги. Это все-равно, что говорить, что в Москве жить сложнее, чем в регионе. Я проверил - это не так)
ещё комментарий
Уплаты налогов, жилья и питания на 2 человек, и не 500, а около 700-850. Я чуть выше расписал.
ещё комментарии
Да я как-бы об этом и пишу. Что это кратно больше, чем у молодого специалиста в РФ. В чем Вы меня уличаете? )
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
я сначала был согласен с вами, а потом кааак не согласен. Прожить на 500 евро в любом городе России в одного при собственном жилье как нехер делать, а вот сделать то же самое в Германии - ой как сомневаюсь.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
даже в Питере на эти деньги можно будет прожить, ну не будешь ты каждый год менять телефон, а раз в три года машину тоже менять не будешь. Но на съем жилья, одежду и хавчик хватит.
раскрыть ветку (1)
живу в Питере на в 2,5 раза большую сумму, снимаю на окраине, машины нет, отдых 2 раза в год. Хватает ну так, практически впритык, но при этом не вглядываюсь в ценники ( ну это временно, думаю скоро все изменится)
ещё комментарии
Ах да, а ещё труд баристы без образования, ценится на уровне отучившегося три года электрика с образованием и большей ответственностью, включая ответственность за жизнь своих клиентов, ведь если кто то сгорит из за инсталляции через годик, сядет сделавший её электрик.
Охеренная оценка труда, да.
ещё комментарии
Так же хорошо, как и бариста *
Это в другой стране можно сказать, что
труд баристы без образования, ценится на уровне отучившегося три года электрика
и оплачивается в 20 000 рублей. Но тут, что один, что второй может позволить себе нормальную жизнь.
И нужно учитывать, что зарплаты их равны лишь на старте. Далее, электрик, получая опыт, будет зарабатывать гораздо больше. А бариста без образования им так и останется.
ещё комментарий
Хммм....отчего же бедные бюргеры не бегут к нам?))) И арабы всякие когда их на границу с Польшей привезли в Белоруссии, тоже почему то к нам не побежали,, вот ведь незадача да?))
раскрыть ветку (6)
Нет, не незадача. Всё просто.
Нафига нам к вам бежать, если у нас безвиз в ЕС? А беженцы предпочитают Германию из за социального пакета.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Немцы работают у себя, потому что предпочитают строить свою жизнь и экономику, а не уезжать мыть пол в США. Патриотизм называется.
ещё комментарии
На самом деле, если бы их экономика была на уровне рф, то миграция была бы. А при таком уровне жизни, чего б не строить-то здесь свою жизнь.
раскрыть ветку (1)
У них была экономика гораздо ниже уровня РФ и эмиграции, при этом, практически не было. У них вообще от страны, после войны, ничего не осталось. Строили, пахали, боролись с голодом, а не рассказывали друг другу, что вот в США надо уезжать- там лучше кормят. И продолжают у себя пахать, несмотря на то, что есть места, где живут богаче. Видимо понимают, что есть места где живут гораздо беднее, и ценят то, что есть, прикладывая усилия, чтоб улучшить ситуацию.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Создай предприятие, оцени труд. Посмотрим, сколько ТЫ платить будешь своим сотрудникам. Языком чесать все умеют.
Труд недооценен не из-за Путина все же, а из-за закомплексованного народа, который не ценит свой труд и своей время. Пока люди готовы пахать по 10-12 часов в день 5 дней в неделю за 20 тысяч рублей, ничего не изменится.
ещё комментарии
Самое страшное что готовы терпеть пока барин новые лапти не выдаст, видимо это уже не лечится
ещё комментарий
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения постов и комментариев в новостных и политических постах
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Да нет. У моих родителей примерно такие же пенсии. Хотя там были периоды ИП, не всегда официально оформленные. Время было такое, или землю жри или крутись как хочешь (это я про 90ые). Плюс, у мамы их стала два декрета, вычлись, если не ошибаюсь. И больничных было много в 80е, соответственно, зарплата не очень. Сейчас оба родителя работают и чувствуют себя комфортно, но работают не от хорошей жизни, естествено.
раскрыть ветку (3)
Я не понимаю о чем ты. Мои родители познакомились работая на АвтоВАЗе в 80е. Им дали малосемейку. Далее работая там же разменяли ее на квартиру, позже появилась машина и дача. Сейчас они на пенсии. Я их прописал в Москве чтобы пенсия была больше. Итак что мы имеем - у бати 30 пенсия, у мамы 26. Всё лето они на даче. Зимой раз в 2-3 года за бугор, хотя они больше любители нашей страны. Так вот к чему я - это я считаю как раз средний уровень.
раскрыть ветку (2)
Мои родители не работали всю жизнь на заводе. Был период, когда там полгода не выплачивали зарплату, поэтому они тогда с заводов уволились (возможно, на АвтоВАЗе тогда было по-другому). Это сто касается моих родителей. А вообще, А моём городе пенсия большет 15 тысяч считается хорошей и такую моло кому платят. Мои вышли на пенсию с размером пенсии на уровне прожиточного миримума или чуть ниже.
раскрыть ветку (1)
Да и на автовазе жопа была. Одно время платили акциями год почти. Однако лет через 5-10 эти акции продали и купили авто. всё дело в трудовом стаже, мои отпахали честно каждый 30-35 лет. Отсюда и пенсия такая. Причём прописка мск дала где-то 10% надбавки. Собственно я не знаю никого кто бы отработав 30-35 лет сейчас жаловался. А есть у меня бабушка жены, она ветеран тыла. Так там вообще 35-40 плюс каждый год на 9 мая от завода 10 тыс, а на годовщину 50 тыс было. Я уж молчу что окна поставили пластик
Чаще 9000 в регионах. И коммуналка 7000.
Ну если ещё понятнее: в 2013м 15000 = 500 usd. Сегодня 15000 = 150 usd. Учитывая что своего у нас только курица и помидоры, и те либо на импортных кормах и антибиотиках, либо на семенах - от курса зависит жизнь напрямую.
раскрыть ветку (46)
что ты несешь?
Какие 9000 в регионах? И где коммуналка 7000 в тех же самых регионах? Или ты коммуналку крупных городов переводишь на деревню?
Спорить не буду. Просто приведи пруф и все.
раскрыть ветку (1)
своего у нас только курица и помидоры
Чегоо? У нас продукты в магазинах 99% нашего производства. Даже если на них написано "Pepsi", то они всё равно производятся где-нибудь в подмосковье
раскрыть ветку (8)
С Пепси и Колой нельзя так говорить. Да, заводы у нас (не только в подмосковье), но они все - разливайки. Сироп привозят на завод, завод разводит его с водой, насыщает газом и разливает по бутылкам. А в остальном всё верно. Мясо своё, рыба своя, рис, пшеница, овощи. Но при этом те же овощи мы и импортируем в больших количествах, как и фрукты. Но даже если закрыть весь импорт еды, то с голоду мы не сдохнем и одной пюрешкой питаться не будем.
раскрыть ветку (7)
> овощи мы и импортируем в больших количествах
Из Китая, Турции и СНГ) Так что вряд ли импорт прекратится. Но цена от курса конечно зависит.
раскрыть ветку (1)
Да. Причём если смотреть на ту же Турцию, то для них это существенный доход. Отказ от него может быть болезненным.
Томатный сок они тоже привозят? Pepsi так-то не только газировкой торговала, там всякие соки тоже их, пусть и называются иначе.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Речь о конкретных напитках.Где?
У нас продукты в магазинах 99% нашего производства. Даже если на них написано "Pepsi", то они всё равно производятся где-нибудь в подмосковье
Pepsi - это компания, напиток - Pepsi-Cola.
раскрыть ветку (2)
Штош, ты сам решил доебаться. В комменте написано про то, что написано на бутылке. На бутылке Pepsi-Cola написано PEPSI. А компания - PepsiCo.
раскрыть ветку (1)
Хммм, в Твери трëхкомнатная квартира, даа коммуналка 6тысяч, но зимой с отоплением, летом естественно меньше..., если живёт одинокая бабулька, то много конечно, но если семья работающих, то норм. А так-то, если у нас тут так всё плохо, можно поехать вНА Украину, там будете получать больше, но в гривнах
раскрыть ветку (14)
все так, НО, зачем одинокой бабуле 3х комнатная квартира? Или пусть сдает (как в "цивилизованных" странах) комнаты, или пусть разменивает на однушку.
Я жил в хрущевской однушке один, потом с девушкой, более чем достаточно. Вот когда дети появились, стало тесно. Даже больше скажу одному нафиг не нужна двушка.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (8)
У кого мамка платит за коммуналку поясню:
2 комнаты. 50 метров. 1 человек
Газ: 60
Отопление: 3900
Горячая вода: 200
Холодная вода: 180
Водоотведение: 250
Ук: 700
Одн: 330
Мусор: 110
Лифт: 150
Свет: 700
Это без капремонта
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
отопление везде конское, у меня за трешку почти пять К, но тут не государство, а управляйка на подсосе. Если управляйки монополизировать, то все будет в обслуге дома дешевле.
раскрыть ветку (1)
Отопление Лукойл теплосети. И работают они в правовом поле, созданном государством. Плата одн введена единой Россией, плата за капремонт так же, обязательное ук так же. Налоги, сборы, тарифы и прочее.
Если этот комментарий для меня, то я сама мамка 😅, плачУ самостоятельно. Я коммуналку написала, правда, без электричества, мой косяк. Значит к этой суммочке прибавить плюс 1000 , приблизительно
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Тут выкладывали уже цены.., у нас таких нет 🤗, я конечно удивилась. Но у нас ТСЖ, может в этом разница🤔, а не в 4 метрах
По твоей логике ты предлагаешь свалить вна Украину как раз бабульке чтоле? Или ее не жалко, можно не учитывать в подсчетах? При том, что одиноких пенсионеров дохрена
раскрыть ветку (1)
Предложение , тем, для кого в нашей стране существуют только помидоры и курица, нет унитазов, нутелл, асфальта и прочих благ цивилизации. А пенсионеров наших очень жаль, пенсии действительно очень маленькие, и многим приходится работать, чтобы нормально жить
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения постов и комментариев в новостных и политических постах
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения постов и комментариев в новостных и политических постах
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения постов и комментариев в новостных и политических постах
ещё комментарий
ещё комментарии
Коммуналка 7000???? Что то очень дорого
Средняя пенсия с 2013 года выросла на 50%, так что даже по отношению к доллару пенсионеры потеряли конечно, но баксов 100.
раскрыть ветку (1)
может быть. у меня у родителей за двушку и 17+ получалось т.к. потери в дырявых теплосетях на всех раскидывали. но после установки теплосчетчика - 4 тысячи тепло + около 2-х все остальное.
да и сейчас во владивостоке в однушке у меня зимой 4,5-5 получается, поэтому 7 тысяч - более чем достижимы
но при этом у меня у матушке только пенсия за пед. стаж (без пенсии по возрасту) - 15 тысяч. при этом никто не отменял норму что при превышении коммуналки 10-22% дохода (в зависимости от субъекта) - остальное возмещается.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
хм, у меня 94 квадрата в Питере - зимой уже около 10 выходит. Плюс капремонт тыща с чем-то.
раскрыть ветку (3)
А мне здесь одна московская куропатка втирала, что в регионах даже нянечки от сороковника получают. А семьи получается где-то соточку в месяц имеют.
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии