Ну да, всю жизнь отпахать на 2 ставки медсестрой и получить копейки, не заработала, из-под твоего больного деда ссаки вынося!
у женщин есть ещё милые периоды отпуска по беременности и родам и по уходу за ребёнком. У моей мамы именно 3 года отпуска по уходу выпали на тот период, который брался в рассчет при начислени пенсии. В итоге при медицинском стаже 30 лет, при 25 годах педагогического, маме- доктору медицинских наук начислили пенсию 11650. И да, это в Питере.
никакие повышения маму не касаются, тк она, конечно же, работает.
Пенсию такого уровня можно было получить при наличии гос наград и медалей типа "ветеран труда", а ее получение было делом случая и адекватности начальства. У меня бабушка, еще ребенком, была эвакуирована из Ленинграда во время блокады, с 10ти лет работала (колхоз, война, потом разруха) + на пенсии еще лет пять (те до середины-конца девяностых), где-то в 80х переехала в Сибирь (северные надбавки), а пенсию имела чуть больше 20к. Это хорошие деньги по прошлым временам, ей хватало, тем более дед тоже был ветераном.
Признали бы блокадницей - было бы больше, но там блокадницами признавали ток жителей города, Кронштад, несмотря на то что был в одном кольце и ничем не отличался, под эту категорию не попал.
При этом часть документов о работе в колхозе не приняли - типа письменные свидетельства при сгоревшем архиве не канают. Но если бы ей почти случайно не выдали грамоту, то она не имела бы права претендовать на статус ветерана. И имела бы пенсию в полтора-два раза меньше. Хотя сказать что она не работала нельзя, за минусом родов она постоянно была занята.Так и есть...
Вчера с мамой разговаривал 29600.. правда это с северными корпоративной надбавкой.
Но на пенсии перебравшись с северов в центр ей вполне себе хватает.
Батя всю жизнь проработал грузчиком прошлым летом получал в районе 20..
Вся страна на Северах не поместится, кому-то и учителем в Нечерноземье работать надо. Какой же народ у нас мудацкий, а мы всё Путина материм.
лентяи жалуются на свою жизнь, и на маленькую пенсию их предков, таких же..))
Нет, он имеет ввиду, что какая-то часть его зарплаты уходит на жизнеобеспечение его матери, потому что её пенсия маленькая. Или я туплю и тут шутка юмора в чем-то другом?)
Думаю что он справедливо возмущён тем, что правительству пох на свой народ.
Не, ответ, конечно, смешной был - базара нет. Но маленькая пенсия родителей - дополнительная нагрузка на их детей, особенно в провинции. Разве не так? 15 тысяч или 40 пенсия у твоей мамы? Один хрен донатить будешь, только уже совсем разные суммы.
Почему он, написав про тяжёлую жизнь, упомянул только один источник дохода, причём не свой?
И 13 тысяч пенсия, простите, это значит и мама так работала...
категорически не согласен с твоей точкой зрения, ибо видел много работящих и честных людей, положивших здоровье и жизнь на алтарь стройки государственности, которых государство и кидало впоследствии. и мудачья видел разного, кривыми путями оформлявших себе героизм, ветеранизм, производственный травматизм и власть для того, чтобы паразитировать на обществе. иди и скажи свою эту фразу про соотношение количества работы и пенсии кому-нибудь, проработавшему всю жизнь в здравоохранении или системе образования.
Ваши суждения похожи на слова Познера (когда обсуждали пенс.реф.) о том, как у него все прекрасно и пенсия ему не нужна.
Вот только ничего тяжелее ручки и микрофона он в руках не держал, в отличие от, например, шахтеров.
Или им тоже до 65 с отбойным молотком по шахтам ползать?
Возможно. Но того комментатора осмеяли за просто так, то ли по простоте своей не поняв, что он имел ввиду, то ли намерено не поняв.
И 13 тысяч пенсия, простите, это значит и мама так работала...
А тут разброс-то небольшой. Или 13 или 20, ну пусть 25 в москве и северах.
Не вся страна живёт в дефолт-сити и имеет достойные заработки.
ИМХО сарказм здесь вообще неуместен.
"Помогать" и "содержать" несколько разные понятия.
За других не скажу, но я инженер, занимаюсь лётными испытаниями самолётов, ЗП на руки прим. 60к (из которых 20 отдаю за аренду квартиры), живу от родителей за 1000км, ибо авиазаводов у нас не дофига.
Что делать - бросать то дело, которое мне нравится и которым я профессионально занимаюсь? А как быть матерям-одиночкам? Или медсёстрам/нянечкам/грузчикам?
З.Ы. лично мне на жизнь хватает, родители тоже справляются.
З.Ы.Ы. почитайте про ошибку выжившего на досуге, для общего развития.
Про содержать и помогать, я согласен, что это вообще абсолютно разные понятия. Если ваши родители,например, всю жизнь пробухали и ничего вам не дали кроме жизни самой, то в таком случае это содержать.
А если они дали вам всё, что могли - то это помогать, даже если вы на 100% компенсируете финансово их жизнь.
Про нянечек и грузчиков: нужно не забывать что мы всё -таки часть биологической системы, в которой выживает сильнейший, как бы это не звучало дико.
Насчёт ошибки выжившего.
Опираясь на эту "теорию", получается, что раз я живу хорошо, то это не значит что все так живут. И я с этим согласен! Т.к. опять же опираясь на теорию естественного отбора, виживает сильнейший.
Мой пример: тёща вырастила и воспитала мою жену в одиночку, жили они достаточно бедно, но моя жена стала грамотным специалистом в своей сфере и теперь может помогать маме финансово на 100%. Мама никогда и никому не жаловалась что работы нет и всё плохо. У меня у самого точно такая же ситуация, я жил без отца. И мы нашли друг друга. Мог бы я встретить другого человека который бы стонал и только жаловался на свою жизнь, какая маленькая пенсия у ее родителей? Нет, потому что мне такой человек не нужен. Может это звучит жёстко, но это тот самый естественный отбор. Соответственно, и мои дети будут воспитаны и подготовлены к жизни определенным образом..
Да Вы, батенька, сторонник соцдарвинизма?
То есть нянечка, которая будет сидеть с твоим ребенком - унтерменьш?
Если бандит и не убили в разборках - очень даже неплохая жизня. Ещё были барыги, наркоторговцы, содержатели казино.
Приватизаторы и распильщики советских предприятий...
Не так уж мало народа жило сладко в 90е. + малолетние, которые бегали за гаражами и им было весело.
Только весь остальной народ вздрагивает от воспоминаний.
Инфляция стопицот процентов, безработица, обманутые вкладчики, очереди, продукты по талонам, финансовые пирамиды, куча полуголодного народа, бандитизм, крышевание, повальная наркомания, ментовской беспредел, деноминация, опять обман с обнулением вкладов, дефолт, алкаш-президент. А так да, всё ок было. Полностью всё это повидал, не надо рассказывать.
Добавьте показную наглую русофобию и демонстративное унижение перед западом всей тогдашней илитки.
Разгром армии, науки, культуры.
Потери сравнимые с проигрышем в крупной войне.
.....неслабо заплатили дурачки-хомячки за иностранные бусы. Я с себя не снимаю ответственности - сам, будучи молодым идиотом, скакал на площади перед Домом Правительства.
Отрезвление пришло быстро - хватило года.
Так это и было поражение в холодной войне. Снаружи не получилось, зато изнутри - на ура
не сосались они. Клинтон с него просто угарал. Сосался он со своей Моникой - за что его и попёрли. Если б он с мужиком сосался, то могли оставить.
А сейчас курс на что? На белое офицерство? На подавление рабочего класса обратно до уровня крепостных? Хуярим казацкими нагайками всех несогласных и инакомыслящих? Они ильина цитируют блин, это философ идеолог фашизма в лице белого офицерства.
Вопрос в духе "А чо эта ваша Каренина просто не развелась?" Вы уровень безработицы в те годы хотя бы приблизительно представляете? А какие были задержки зарплат у трудоустроенных? А как зарплаты выплачивали, чем могли, то есть собственной продукцией, а дальше сам крутись как хочешь, продавай по двадцать мясорубок в месяц, причем денег у окружающих тоже нет, а если и есть, то покупательную способность они теряют день ото дня? А то, что сейчас уже кажется историческим анекдотом, но было абсолютной правдой для тех, недавно еще совершенно законопослушных приличных соотечественников: самая крутая профессия для мужика - бандит, для бабы - жена бандита или валютная проститутка?
Ебал я в рот эту Швабодку, как сейчас помню что одевались в секонд-хэнде и ели пустые макароны на ужин, а овощи нам на север присылали родственники с юга (Черноземье), так и выжили. Я людям ностальгирующим по 90-м ебало расшибу на месте просто.
И да моей семье в 90-х жилось очень неплохо. В мясе себе не отказывали, фрукты были почти каждый день. Картохи, макарон всегда в наличии сколько надо. Вот с одеждой - понты. Приходилось по 3 часа в очередях стоять чтобы пуховик какойнить купить. А так все было норм.
И это моя точка зрения. И она такая же верная как ваша. Ровно так же как и сейчас есть в стране те кто не доедает, а есть те кто живет себе в радость.
А какая разница если этот человек за 22 года абсолютной власти по сути нихрена не сделал. Не можешь не берись.
так вы не валенком кидайтесь, а покажите что сделано? я вот тоже в упор не вижу,слова про величие вижу, слова про лучшую армию тоже, а вот катаюсь по заводам, в т.ч. работающим на оборонку, и нет там никакого величия.
потому что годов до 2010-х верили в дружбу с Западом, вступление в нАТО, глобальную экономику и тд.
Затем, когда носом в говно потыкали, стали свое пытаться мутить.
так, и с чем и кем будем сравнивать? я вижу на графике жопу плановой экономики, выход из этой жопы за счет дорогих углеводородов и успешное просирание накопленного, длящееся по сегодняшний день. При этом я вообще не хочу затрагивать тему спецопераций.
ВВП России по годам, ты в цифрах видишь просирание накопленного?
1995г. – 1 трлн. 428,5 млрд. рублей
1996г. – 2 трлн. 007,8 млрд. рублей
1997г. – 2 трлн. 342,5 млрд. рублей
1998г. – 2 трлн. 629,6 млрд. рублей
1999г. – 4 трлн. 823,2 млрд. рублей
2000г. – 7 трлн. 305,6 млрд. рублей
2001г. – 8 трлн. 943,6 млрд. рублей
2002г. – 10 трлн. 830,5 млрд. рублей
2003г. – 13 трлн. 208,2 млрд. рублей
2004г. – 17 трлн. 027,2 млрд. рублей
2005г. – 21 трлн. 609,8 млрд. рублей
2006г. – 26 трлн. 917,2 млрд. рублей
2007г. – 33 трлн. 247,5 млрд. рублей
2008г. – 41 трлн. 276,8 млрд. рублей
2009г. – 38 трлн. 807,2 млрд. рублей
2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
2011г. – 60 трлн. 114,0 млрд. рублей
2012г. – 68 трлн. 103,4 млрд. рублей
2013г. – 72 трлн. 985,7 млрд. рублей
2014г. – 79 трлн. 030,0 млрд. рублей
2015г. – 83 трлн. 087,4 млрд. рублей
2016г. – 85 трлн. 616,1 млрд. рублей
2017г. – 91 трлн. 843,2 млрд. рублей
2018г. – 103 трлн. 861,7 млрд. рублей
2019г. – 109 трлн. 608,3 млрд. рублей
2020г. – 107 трлн. 315,3 млрд. рублей
2021г. – 131 трлн. 015,0 млрд. рублей
Да, примерно вот тут:
2009г. – 38 трлн. 807,2 млрд. рублей
2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
2011г. – 60 трлн. 114,0 млрд. рублей
2012г. – 68 трлн. 103,4 млрд. рублей
2013г. – 72 трлн. 985,7 млрд. рублей
2014г. – 79 трлн. 030,0 млрд. рублей
2015г. – 83 трлн. 087,4 млрд. рублей
2016г. – 85 трлн. 616,1 млрд. рублей
2017г. – 91 трлн. 843,2 млрд. рублей
2018г. – 103 трлн. 861,7 млрд. рублей
2019г. – 109 трлн. 608,3 млрд. рублей
2020г. – 107 трлн. 315,3 млрд. рублей
2021г. – 131 трлн. 015,0 млрд. рублей
или для вас вот это:
2014г. – 79 трлн. 030,0 млрд. рублей
пример ВВП успешной страны ?
Че там насчет опрокинутых доходов населения? Или опять "а надо было другую работу искать"?)
Про Крым не собираюсь вступать в дискуссию, уйдем о теме, мост туда же. Олимпиаду, ну да приняли, аж так что до сих пор наши бедные спортсмены не разгребут. Летчики - вы сейчас это на серьзных щах расказываете это сыну военного летчика, чушь. А дальше я потерялся, асфальт, да каждый год, вот это да. Так может его делать нормально будут, а не каждый год класть? До Путина? до путина у нас страна новая появилась, старая немного сломалась.
конечно не разом, долго и упорно к этому шли, о чем я вроде бы всю эту ветку и пишу? Перечитайте. Очень упорно и настойчиво всирали весь потенциал, потом вроде одумались, но нет, показалось. Как только я увижу улучшения жизни вокруг, я первым возьму флаг с полки и пойду размахивая им прославлять тех, кто это сделал, но пока суждено ему на полке лежать, рядом с Андреевским.
люди по три машины покупают и ноют как все плохоой блядь как я это обожаю))) где? где эти люди?))) хорошо если неплохую семейную машину за 3 млн купят в конце концов на общий доход мужа и жены плюс родители добавят, в кредит на пять лет.
Или речь идет о трех развалюхах за 200 тысяч каждая? Тогда вопросов нет
Которые в сытые (конкретно для них) времена копили деньги, а теперь из за опасений потерять еще больше, хотят потратить отложенное хоть на что то? Или те которых я уже описывал, берущие на совместный доход, в кредит на пять лет, плюс добавки от родителей? Не путай с какими то мифическими доходами по 500 тысяч, потому что только такой доход позволит за ~год особо не напрягаясь купить хорошую машину.
Кредиты только выплатили, которые понабрали.
Тебе по щелчку обязаны всё восстановить??!
Востанавливают!
я вот эту песню про чуть чуть потерпеть слышу уже 20+ лет, и что-то терпим терпим, работаем больше и больше, а живу все хуже и хуже.
так что ты можешь не терпеть
Ну в советские времена не лучше точно, как-то сравинвали на ЯПе нынешние и советские пенсии, как-то скромно при коммунистах было, надо было прогрессивным африканцам помогать с пенсиями, видать.
так может дело не в Путине? иди отучись на хорошую профессию, потом работай хорошо лет 5-10 и всё будет. А, ну да, вы хотите всё и сразу и ЗП 200 тыс сразу после универа (где вы нихера ничему не научились кроме как бутылки глазом открывать)...
Я работаю с 97г.
(суммы буду приводить по текущему времени, что бы проще было, не привязываясь к прошлым курсам и зарплатам)
Сначала был поваром, получал 15-20т.р., затем поваром 4 разряда (помощник) в ресторане, там уже 30-40т.р.
В итоге устал стоять по 12 часов у плиты и решил что то менять.
Читал книги, ходил на курсы, в свободное от работы время.
В 2001г. устроился на первую работу программистом.
Получал примерно так же 30-40т.р., т.е. как повар.
Далее по времени чутка зп. росла, набирался опыта, ежедневно что то изучал и повышал свою квалификацию.
Где то в 2010, уже было 60-70т.р.
А далее рынок в РФ стал стремительно развиваться. Сейчас имея огромный багаж знаний, опыта и т.п., получаю в 5 раз больше чем в 2010г., работая удалённо по ТК и только над теми задачами, которые хочу выполнять сам.
К этому я шёл 20 лет, что бы достаточно зарабатывать, работать над тем что мне интересно и наслаждаться жизнью. При этом уплачивая все налоги и т.п.
Сейчас упёрся в тот потолок, который мне приятен, далее подниматься не собираюсь, останусь на текущих позициях. До пенсии конечно еще 20 лет, кто его знает, что там будет.
Работаю в маркетинге и IT с 2006 года, за 16 лет моя зарплата увеличилась РОВНО в ДЕСЯТЬ РАЗ! Просто работать надо хорошо, не просто долго но еще и хорошо.
я в 14 году получал косарь баксов и в 21 году получал косарь баксов) ну и что что в рублях это в 2 раза больше стало
Оо да кому ты рассказываешь, надо чутка цеплять новых скилов на каждом месте и менять проекты раз в год, красиво оперируя фактами об обширности твоих возможностей, выставляя запрос на текущую рыночную стоимость +% за доп скилы с прошлого места.
по факту ты не работаешь хорошо, а прыгаешь с 1 проекта на другой, а нынешний айти рынок устроен так, что откат по зп почти невозможен.
Чел, я на своей первой работе в 2006 году проработал 8 лет, дальше ни на одном месте меньше 3-х лет не был, так что давай иди ка подальше со своим "прыгаешь с 1 проекта на другой", как раз у прыгунов ЗП и не растет.
у прогеров прыгальщиков сейчас как раз таки и растет потому что они везде нужны, опытные естественно
Так же. Работаю и развиваюсь. Для сельской глубинки в Сибири нормально. В городе можно и больше. Есть огород 16 соток но я не хочу в город.
пошла работать в 1997 году уборщицей ( в 15 лет), работала до окончания института (2004), получила профессию экономиста, работаю в больнице. Да можно много говорить о том, что это не хорошая профессия, бюджет и т.п. Но вот как-то так. При чем я как бы пока без претензии, мне еще 15 лет работать. У моей бабушки в СССР пенсия была 40 рублей и это было норм, у моей мамы ветерана труда пенсия сейчас 11 тыс. И я считаю, что это моя задача содержать мою маму, а не государства. Но ведь не у всех есть дети, которые помогут своим родителям....
Простите, а где такую выкладку можно посмотреть?
Конечно, мне до пенсии, как на коленках до Китая, но информацию бы такую занятную посмотрел :)
И я считаю, что это моя задача содержать мою маму, а не государстваВ Китае кстати примерно так и есть, там гос пенсии чисто символические.
Вы упускаете один момент - низкая пенсия в РФ в основном у тех кто работал в коммерческих структурах, в то время как у гос. служащих пенсия может быть легко 50-60 тыс и выходят они на пенсию лет в 45-50 (силовики, военные, чиновники и прочие). То есть у нас очень большой разбег пенсий в зависимости на кого работал человек - на дядю или на государство.
В коммерческих структурах с "черной" зарплатой, с которой НЕ платились налоги, в том числе в ПФР...
Все это время накопительная часть пенсии была заморожена или как они там это назвали. Сижу теперь смотрю на суммы налогов ежегодные...и где они и чо теперь блиать ЪУЪ
Подруга инженер на приборостроительном заводе (авиация), отучилась на отлично, стаж уже около 20 лет по специальности. После перерыва на декрет и два года попыток заработать больше вернулась на завод родной, итог - 17 тыс три месяца и приготовьте презентацию, что вы нас достойны. Сейчас уже 35 тысяч, не зря конечно это все было.
Подруге вашей только менять место жительства. За 35к 20 лет убить - себя не уважать.
У меня мама с папой переехали на старости лет в деревню недалеко от вас. Но у них пенсии побольше вашей ЗП.
Вам бы тоже последовать своему же совету, если честно.
Кстати, у моих родаков с Камчатки пенсия 15-17 тыс :р Уот так уот) Жить им теперь только в Белг области с такими пенсиями)
А уехал бы за 100к в месяц и 52 дня отпуска, и ДМС со стоматологом?
Работа 5/2, тоже относительно хуепинательная
Ну какая Камчатка? Какой рыбзавод? Я б на Камчатку и за 300к в месяц не поехал, тем более на рыбзавод, фу.
Я ж написал - хуепинательная работа 5/2. Например, за компом сидеть, смотреть ютуб, работать с документами, админить компы.
Это я к чему - не проёбывайте зря самые энергичные годы, когда легко чему-то новому научиться.
P. S. Даже 45к - нихуя не норма. Это же около 260 рублей в час, если считать без учёта обеда и дороги, а если брать час на обед и час на дорогу из дома-домой, то вообще 210.
P. P. S. Деньги лучше всего вкладывать в недвижку. Надой только подождать адекватных процентов по ипотеке. Даже если жильё своё есть, надо брать однушку/двушку на стадии котлована, в областном центре/ближнем подмосковье/москве/питере. В условиях России это лучшая инвестиция. Тогда к 30-35 годам сможете очень хорошо навариться.
У неё муж с этого завода ушёл как раз поэтому, сейчас у швейцарцев обслуживает оборудование. Фактически они живут с двумя детьми на его зп. Она переживает за пенсию свою. Зачем-то…
У меня муж на заводе в Укр. получает 27 к. а гривнах, правда это 6 -дневка. Как-то маловато 35к рублей для зар.платы на заводе
Не не не, ты не перекладывай с больной головы , у нас труд в экономике недооценен многократно, рабы блять, и эту модель экономики выстроил именно царь и его правительство
Ага, ты только что описал оценку труда в экономике Германии. Когда у нас в последний раз Путин был бундеспрезидентом, а ? :)
В Германии бариста без образования будет зарабатывать от 2,5к чистыми на старте, о чем речь вообще?
Размечтался.
Ссылка на брутто (до вычета налогов) https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Barista
И как ты увидишь, минимальная сумма, которую и будут платить большинство работодателей, не доходит до 2к евро.
Ты не учел чаюху, которая не проходит через оф. выплаты и не облагается налогами. Она есть у 90% обслуживающего персонала. Вот тебе пример моего знакомого на должности бариста:
18 дней * 9 часов * 10 евро = 1620
4 дня * 9 часов * 15 евро (воскресенье) = 540
= 2160 брутто по 3 налоговому классу без детей остается 1720 евро нетто
+ чаевые делятся на всех, в среднем 4 евро в час, летом - 5
Итого 1720 + 792 = 2512 евро зимой и чуть больше летом. С июля повышают минималку и будет базовая ставка 12.
Сюда входит и медицинская страховка, и страховка по безработице и нормальное пенсионное страхование, на которое действительно можно рассчитывать.
Отличная квартира в мегаполисе на двоих - 1000 евро warm, питание на двоих - около 660. Итого человеку без образования в месяц на старте остается около 850 евро (66 000 рублей). Бариста даже в мск может таким похвастаться? И это при условии, что работает 1 человек в семье из 2х.
850 евро в месяц - это не много для мегаполиса в Германии. Это даже для меня в провинции немного. Обувь, одежда, еда, бензин, страховка машины - это все дорогое и я зуб даю, что работают в семье оба. Если один, то они экономят. А домашние животные есть? Последняя болезнь моей кошки обошлась мне примерно в триста евро, а ведь ничем страшным она не болела, так, курс антибиотиков прошла. Средняя пенсия в Германии небольшая.
https://www.mystipendium.de/geld/durchschnittsrente
И это мы за баристу говорим, чей труд оценивается не меньше квалифицированного рабочего - электрика. который три с половиной года учится и сдаёт теоретический и практический экзамены и несёт ответственность за жизни клиентов, пользующихся его инсталляцией. Имхо так не должно быть. Электрик должен получать больше. Но - оценка труда в Германии, такая как везде.
Ну о чем мы говорим вообще? Бариста в рф себе не сможет даже корм для кота позволить, ни то что курс антибиотиков за 300 евро...
Если жена тоже работает, то получается не 850, а 3350 после налогов, жилья и питания. И при этом на базовой должности без образования. Так лучше?
Имхо так не должно быть. Электрик должен получать больше.Дублирую: И нужно учитывать, что зарплаты их равны лишь на старте. Далее, электрик, получая опыт, будет зарабатывать гораздо больше. А бариста без образования им так и останется.
И что ты доказал? Что после вычета налогов и уплаты жилья у него останется не менее 500 Евро чистыми на жизнь? Что все еще в 2-3 раза больше, чем молодой специалист в регионе получает всего?
Ты когда нибудь жил на 500 евро в месяц в Мюнхене и Берлине, там где брутто выше 2к евро?
Откуда ты взял, что молодые специалисты в Германии получают в три раза меньше?
Еще раз, 500 евро - это то, что остается после уплаты налогов и жилья. А у нашего молодого специалиста 150-300 Евро - это вообще все, на что он может рассчитывать, зарабатывая опыт. И жилье обойдется ему минимум в сотню евро в любом крупном городе (причем если не сам снимать будет).
я сначала был согласен с вами, а потом кааак не согласен. Прожить на 500 евро в любом городе России в одного при собственном жилье как нехер делать, а вот сделать то же самое в Германии - ой как сомневаюсь.
Ах да, а ещё труд баристы без образования, ценится на уровне отучившегося три года электрика с образованием и большей ответственностью, включая ответственность за жизнь своих клиентов, ведь если кто то сгорит из за инсталляции через годик, сядет сделавший её электрик.
Охеренная оценка труда, да.
Так же хорошо, как и бариста *
Это в другой стране можно сказать, что
труд баристы без образования, ценится на уровне отучившегося три года электрика
и оплачивается в 20 000 рублей. Но тут, что один, что второй может позволить себе нормальную жизнь.
И нужно учитывать, что зарплаты их равны лишь на старте. Далее, электрик, получая опыт, будет зарабатывать гораздо больше. А бариста без образования им так и останется.
Хммм....отчего же бедные бюргеры не бегут к нам?))) И арабы всякие когда их на границу с Польшей привезли в Белоруссии, тоже почему то к нам не побежали,, вот ведь незадача да?))
Нафига нам к вам бежать, если у нас безвиз в ЕС? А беженцы предпочитают Германию из за социального пакета.
Немцы работают у себя, потому что предпочитают строить свою жизнь и экономику, а не уезжать мыть пол в США. Патриотизм называется.
На самом деле, если бы их экономика была на уровне рф, то миграция была бы. А при таком уровне жизни, чего б не строить-то здесь свою жизнь.
Создай предприятие, оцени труд. Посмотрим, сколько ТЫ платить будешь своим сотрудникам. Языком чесать все умеют.
Труд недооценен не из-за Путина все же, а из-за закомплексованного народа, который не ценит свой труд и своей время. Пока люди готовы пахать по 10-12 часов в день 5 дней в неделю за 20 тысяч рублей, ничего не изменится.
Самое страшное что готовы терпеть пока барин новые лапти не выдаст, видимо это уже не лечится
Я не понимаю о чем ты. Мои родители познакомились работая на АвтоВАЗе в 80е. Им дали малосемейку. Далее работая там же разменяли ее на квартиру, позже появилась машина и дача. Сейчас они на пенсии. Я их прописал в Москве чтобы пенсия была больше. Итак что мы имеем - у бати 30 пенсия, у мамы 26. Всё лето они на даче. Зимой раз в 2-3 года за бугор, хотя они больше любители нашей страны. Так вот к чему я - это я считаю как раз средний уровень.
Да и на автовазе жопа была. Одно время платили акциями год почти. Однако лет через 5-10 эти акции продали и купили авто. всё дело в трудовом стаже, мои отпахали честно каждый 30-35 лет. Отсюда и пенсия такая. Причём прописка мск дала где-то 10% надбавки. Собственно я не знаю никого кто бы отработав 30-35 лет сейчас жаловался. А есть у меня бабушка жены, она ветеран тыла. Так там вообще 35-40 плюс каждый год на 9 мая от завода 10 тыс, а на годовщину 50 тыс было. Я уж молчу что окна поставили пластик
Чаще 9000 в регионах. И коммуналка 7000.
Ну если ещё понятнее: в 2013м 15000 = 500 usd. Сегодня 15000 = 150 usd. Учитывая что своего у нас только курица и помидоры, и те либо на импортных кормах и антибиотиках, либо на семенах - от курса зависит жизнь напрямую.
что ты несешь?
Какие 9000 в регионах? И где коммуналка 7000 в тех же самых регионах? Или ты коммуналку крупных городов переводишь на деревню?
Спорить не буду. Просто приведи пруф и все.
своего у нас только курица и помидоры
Чегоо? У нас продукты в магазинах 99% нашего производства. Даже если на них написано "Pepsi", то они всё равно производятся где-нибудь в подмосковье
С Пепси и Колой нельзя так говорить. Да, заводы у нас (не только в подмосковье), но они все - разливайки. Сироп привозят на завод, завод разводит его с водой, насыщает газом и разливает по бутылкам. А в остальном всё верно. Мясо своё, рыба своя, рис, пшеница, овощи. Но при этом те же овощи мы и импортируем в больших количествах, как и фрукты. Но даже если закрыть весь импорт еды, то с голоду мы не сдохнем и одной пюрешкой питаться не будем.
> овощи мы и импортируем в больших количествах
Из Китая, Турции и СНГ) Так что вряд ли импорт прекратится. Но цена от курса конечно зависит.
Да. Причём если смотреть на ту же Турцию, то для них это существенный доход. Отказ от него может быть болезненным.
Томатный сок они тоже привозят? Pepsi так-то не только газировкой торговала, там всякие соки тоже их, пусть и называются иначе.
Речь о конкретных напитках.Где?
У нас продукты в магазинах 99% нашего производства. Даже если на них написано "Pepsi", то они всё равно производятся где-нибудь в подмосковье
Pepsi - это компания, напиток - Pepsi-Cola.
Штош, ты сам решил доебаться. В комменте написано про то, что написано на бутылке. На бутылке Pepsi-Cola написано PEPSI. А компания - PepsiCo.
все так, НО, зачем одинокой бабуле 3х комнатная квартира? Или пусть сдает (как в "цивилизованных" странах) комнаты, или пусть разменивает на однушку.
Я жил в хрущевской однушке один, потом с девушкой, более чем достаточно. Вот когда дети появились, стало тесно. Даже больше скажу одному нафиг не нужна двушка.
У кого мамка платит за коммуналку поясню:
2 комнаты. 50 метров. 1 человек
Газ: 60
Отопление: 3900
Горячая вода: 200
Холодная вода: 180
Водоотведение: 250
Ук: 700
Одн: 330
Мусор: 110
Лифт: 150
Свет: 700
Это без капремонта
Отопление Лукойл теплосети. И работают они в правовом поле, созданном государством. Плата одн введена единой Россией, плата за капремонт так же, обязательное ук так же. Налоги, сборы, тарифы и прочее.
По твоей логике ты предлагаешь свалить вна Украину как раз бабульке чтоле? Или ее не жалко, можно не учитывать в подсчетах? При том, что одиноких пенсионеров дохрена
Коммуналка 7000???? Что то очень дорого
Средняя пенсия с 2013 года выросла на 50%, так что даже по отношению к доллару пенсионеры потеряли конечно, но баксов 100.
может быть. у меня у родителей за двушку и 17+ получалось т.к. потери в дырявых теплосетях на всех раскидывали. но после установки теплосчетчика - 4 тысячи тепло + около 2-х все остальное.
да и сейчас во владивостоке в однушке у меня зимой 4,5-5 получается, поэтому 7 тысяч - более чем достижимы
но при этом у меня у матушке только пенсия за пед. стаж (без пенсии по возрасту) - 15 тысяч. при этом никто не отменял норму что при превышении коммуналки 10-22% дохода (в зависимости от субъекта) - остальное возмещается.
хм, у меня 94 квадрата в Питере - зимой уже около 10 выходит. Плюс капремонт тыща с чем-то.
А мне здесь одна московская куропатка втирала, что в регионах даже нянечки от сороковника получают. А семьи получается где-то соточку в месяц имеют.
У моей матери столько же, тоже в Питере, еще примерно 30 я накидываю сверху каждый месяц ей, только потому, что Путин дает гос заказы и у меня есть стабильная работа в промышленности, так что да - спасибо Путину!
А, это из той же оперы, как мало платили "просто инженерам" в СССР.
У моих предков пенсия по 30к, работали в районах крайнего севера.
Так что кто как где работал, тот так и получает.
Ну если бы в каком-то Нарьян-Маре или на Чукотке работали - то смешно.
А мои в Мурманске работали, это как бы совсем другая тема. Я даже считаю, что там климат лучше, чем во всяких ебучих Екатеринбургах, Новосибирсках и прочем околоуралье и сибирях всяких.
Ну и рассмотрим структуру расходов - у них нет кредитов, по жизни укладываются в 30к на двоих (еда, коммуналка, бенз), 30к у них остаётся. Плохо что ль, на фоне людей с пенсией в 9-13к? Нормально, я считаю.