24

Ответ на пост «Никто не захочет обратно в СССР и вот почему»

Посмотрите на Китай. Он всегда и во всём отставал от СССР, был младшим братом.

Без развала СССР то, что в Китае сегодня было бы в СССР ещё в 2010-х. Только качество вещей традиционно другое...

Если посмотреть на видео ресурсы, то можно найти ролики по сравнению советских вещей и современных. Иногда советское оказывается на 1 - 2 месте рейтинга.

ВДУМАЙТЕСЬ!

Условный гаечный ключ выпущенный 40 лет назад, вылюбленный во все места за десятилетия эксплуатации оказывается вполне рабочим и неплохим инструментом.

Критики СССР всегда сравнивают его с современной жизнью, хотя прошло уже почти 35 лет с распада и 40 с начала развала.

Почему?

Потому что если сравнивать СССР и другие страны в период его существования то будет совсем печальная картина. Не для СССР.

Обычно сравнивают СССР и США, но по основным геополитическим характеристикам СССР сравнивать надо с Канадой (широты, климат, ресурсы и т.п.). Но даже сравнивая с США оказывается, что если сравнивать по всем показателям, то будет "ой"...

Например, какой у США был сверхзвуковой пассажирский самолёт? Никакой.

Довольно много Боингов летают с английскими двигателями.

В "американском" танке М1 "Абрамс" американского немного...

NASA так же закупает советские РД-180?

Технологию сварки титана до сих пор не повторили. Уже 35 лет прошло.

Безусловно, что СССР не был ТОП-1 по всем пунктам. Но вот новости, что "Россия наконец то повторила/возродила ..." говорят сами за себя.

Что касается Сталина... Безусловно заслуга не только его. Личность управлять государством не может. С учётом его достижений, как раководителя государства, поставь его во главе его аппарата и к 2040-му на Луну были бы рейсы с почти любого аэропорта. На зароботки летать, гелий-3 добывать. Как в СССР на ДВ ехали.

Показать полностью
15

Ответ на пост «Никто не захочет обратно в СССР и вот почему»

СССР был ОЧЕНЬ разный, в зависимости от места проживания. Тут даже не о том что например Грузия или Прибалтика снабжались лучше, даже в пределах одного райцентра люди могли жить жить совершенно по разному.

У меня родители деревенские, с одной области и уровень жизни у них различался прям очень сильно, люди трудовые, причем ветеран войны жил хуже чем приравненный участник. Поэтому кому то по кайфу было бы вернуться в СССР, а кому то ну нахуй.

В СССР деньги не имели заявленной покупательной способности. Потому что дефицит. Покупательная способность денег соответствовала близостью к распределению благ. В итоге условные 300р работяги который честно работал и не пытался крутится, обладали меньшей покупательной способностью тех же условных 300 рублей директора магазина.

Отсюда и разница в оценке СССР

Ответ zametki.selskogo в «Никто не захочет обратно в СССР и вот почему»

Это точно, яблоневые фермы Марса бы создали, как и реки взад повернули и горы кверх ногами переставили — ну, чтобы догнать и перегнать Америку. Через дырки в Титановом Занавесе показывали бы ей могучие советские факи.

Остальное, помимо тяжёлой промышленности, создавалось бы по мудрым лекалам плановой экономики, несомненно тщательно продуманной партийным советом.

Стоматологическое кресло "Зубоврачебный аппарат Корневище", производства "Омский Завод Буровых Машин". С врачами в комплекте, которые "Не ори, терпи, ты же советский гражданин! Деньги идут на грандиозные постройки, а не на анестезию, ишь нежный какой! Анестезия только членам партии". Умнофон "Голос Брежнева" с браузером "Обозреватель межпроводной, имени Краснознамённой армии", видеопроигрыватель "Рубин", предустановленные приложения от Яндекса и почта.ссср.

Автор бы по распределению отправился покорять колхоз на яблоневых фермах Марса. Выступали бы там на совещаниях, похваляли друг друга, порицали, делили на Стахановцев и чухановцев. Ходил бы в гастроном за яблочной колбасой, яблочным мороженым. А через годы усердной работы получил бы от колхоза квартиру в новенькой девятиэтажке! Прямо там же, на Марсе.

Бесплатно летал бы на курорты на космической ракете — да в модных лаковых сандалях! — на Луну, на кукурузные сады, наслаждаться видом колосящихся злаков под дивные звуки великого гимна СССР...

Автор, сам едь в свой СССР, я не хочу.

Плановая экономика нежизнеспособна, способен жить лишь рынок — он работает наподобие эволюции: все что-то делают, изобретают — в итоге что-то приживается, а что-то выкидывается естественным отбором. Тогда как плановая экономика это создание Франкенштейна чисто по разумению безумных учёных.

[Здесь место под вопли ужаса о АвтоВАЗе, заградпошлинах, монополиях, лоббировании и капиталистических сговорах]

Социализм, по Карлу Марксу, появляется также эволюционным путём из капитализма. Множество подвижек от эгоистичного зарабатывания бабок к заботе об общественных благах ощущается уже сейчас: развитие open source, включая бесплатные нейросети, стандартизация USB, законы о доступности ремонта техники, заботе об окружающей среде, бесплатная медицина там, где она была платной, и так далее, и тому подобное. Но форсировать социализм и коммунизм согласно линии партии — это мёртвый номер, потому СССР и помер.

Показать полностью

Ответ zametki.selskogo в «Никто не захочет обратно в СССР и вот почему»

Ваше поколение заебало уже со своим совком. Он сначала прогнил и пришел и негодность из-за экономической неэффективности и чрезмерной идеалогизированности, а уже потом элиты этот проект слили. И сейчас мы живем при более эффективной модели - капитализме. Капитализм может быть разный - с бОльшим государственным участием, с меньшим, со смешанной экономикой, с плановой, чисто с рыночной. Но он эффективнее. Примите это уже и живите дальше. И не нужно поднимать из помойки истории идеи, которые не сработали. Как показывает история капиталистическая диктатура может поднять страну из дерьма ничуть не хуже, чем комммунистическая. Пример Южной Кореи вам в помощь. Только вот капиталистическая диктатура может потом удержать эти достижения, превратившись в капиталистическую демократию. А в совке попытка в гласность и большую рыночную свободу привела к тому что все развалилось, а не перестроилось.

Знаете что нужно было для сохранения совка? В 1920-е не сворачивать НЭП, а построить нормальную смешанную экономику. Тогда и сталинской диктатуры бы не было, и войну пережили бы легче и уровень жизни на протяжении 20 века был бы сравним с кап.странами. И в 90-е мы либо превратились бы в обычную капиталистическую державу под маской социализма (как КНР), либо... нет никакого либо, коммунизм это утопия, которая не реализовалась. Очень жаль что даже спустя 70 лет накопленного жизненного опыта это не до всех доходит. Предлагаю попробовать корпоратократию, как в Cyberpunk 2077. Корпорации умеют в инновации.

Показать полностью
57

Ответ zametki.selskogo в «Никто не захочет обратно в СССР и вот почему»

Да нихуя уже в позднем СССР не развивалось. Вы просто не знаете реалии позднего СССР, когда количество дармоедов зашкаливало. Тесть работал в железнодорожном институте, в его лаборатории было 25 человек, а всю работу делал он с 3 корешами - у них изобретения, они из командировок не вылезали, в том числе зарубежных - внедряли и обслуживали системы безопасности на ЖД, которые они же и изобрели. Завлаб оформлял бумажки, а еще 20 теток пили чай и ни хуя не делали, и их нельзя было уволить.
Мать с отцом, инженеры-металлурги, с 86 года, когда начался хозрасчет, стали зарабатывать в 3 раза больше, просто делая проекты вдвоем, на отдельные работы привлекая смежников из других лабораторий. Как их ненавидели за это! Ведь остальные работники в лаборатории получали голую зарплату, и считали, что все деньги по хозрасчету должны были делиться на всю лабораторию.
Короче, СССР был страной дармоедов, и дармоеды его в итоге и съели. Хорошо, что он сдох!

2

Ответ на пост «Никто не захочет обратно в СССР и вот почему»

А к чему это? Допустим что СССР это было очень плохо, и что теперь? Распродатт все заводы, построенные в невероятно тяжелые времена, потому что 40 лет назад люди в очереди стояли? Сносить промышленные районы ради постройки современных жк, в которые с большей вероятности заедут выходцы из средней Азии? Оправдывать это тем, что не у всех был автомобиль 50 лет назад? Гробить науку, образование и сокращать койки в больницах потому что не всегда колбаса была во времена Брежнева?

СССР буквально делал невозможное, а современная Россия просто продала все что было, сверху еще торгует нефтью и на эти деньги передает своему потребителю доступные западные товары. Это на самом деле не так уж и плохо, но и все хорошее что было в СССР тоже похерили ради Мальборо и айфона, наворовали и всучивают людям в головы чтобы даже не думали о чем то глобальном, не сравнивали современных Лавровых и Шойгу (про солнцеликого молчу) со Сталиным, Берией, Молотовым.

Да даже если плановая экономика себя не оправдала, зачем ради рынка демонтировать государство? Вон, Китай оставил партию и государство, мы были на равных в 90х, и куда рванул Китай, а где Россия, которую не пинает сейчас только ленивый, не то что США, а даже Азербайджан с Монголией

И, самое главное, мы не вернемся в СССР, а куда мы идем?

Ответ RN9RQ в «Никто не захочет обратно в СССР и вот почему»

Я до комсомола успел домаршировать. И не знаю ни одной причины, зачем бы мне или моим детям возвращаться в этот наебательский образ жизни. Все озвученные цели - фикция, утопия. То что мы в них верили - это от избытка красно-белых плакатов, торжественных речей и офигенного советского образования.

Вам не нужен норм утюг, если руку держит друг!

Общество довели до такого образа мышления, что все настоящие ценности были доступны только по какому-то "знакомству". Люди реально гордились связями в блядь, гастрономах и универсамах! Самые примитивные потребности сейчас в то время воспринимались как цель существования.

И, да, строй бы никогда н рухнул, если бы его действительно поддерживал народ на деле, а не на обязательных митингах. А в итоге при первой же возможности вся страна с разбегу от коммунизма со скалы прыгнула в неизвестность - потому что куда угодно, только не назад в светлое будущее.

К вопросу о 90х - норм пережил, въёбывал по 18 часов в сутки, но чтобы сидеть без денег - такого не помню.

255

Ответ zametki.selskogo в «Никто не захочет обратно в СССР и вот почему»

В очередной, раз усталым голосом, хочу рассказать про причины краха социализма и СССР:

Что такое социализм? Социализм есть государственно капиталистическая монополия результаты труда которой направлены на благо народа, тем самым она перестает быть капиталистической. Это если что Ленин сказал. Запомним этот момент.

С другой стороны социализм это первый этап коммунизма, при котором еще сохраняются товарно денежные отношения. Это тоже Ленин.

При товарно денежных отношениях мы вынуждены оценивать труд работника. И так как у нас не капитализм, мы должны делать это справедливо, ведь оценивает труд гос монополия, которая направлена на благо общества.

А это невыполнимо. Невозможно сравнить труд дворника, пилота и музыканта. Не получится. А надо.

Это неустранимый недостаток социализма, который должен был сам прекратиться при переходе в следующую форму и отказе от товарно денежных отношений.

Перехода не случилось. Ставка на автоматизацию производства и образование, которое должно было нам дать нового человека не сыграли. Ни автоматизиция не смогла выполнить каждому по потребностям, ни люди не поменялись.

В результате у нас система с несправедливой оплатой труда. Причем, внимание - размер оплаты труда устанавливают люди управляющие системой. В том числе и себе. И так как коммунизм нам не светит, эти люди начинают направлять блага системы не на благо общества, а на себя, так как нового человека мы так же не вырастили.

Государственная монополия становится обратно капиталистической. Причем в самом жутком исполнении: монополия на рынок труда, рынок сбыта и средства производства.

А с телевизоров рассказывают про социализм.

Когда разница между декларируемым и реальным стала совсем чудовищной, оно и жахнуло 90-ми. Закономерный итог, так сказать.

Показать полностью

Ответ zametki.selskogo в «Никто не захочет обратно в СССР и вот почему»

Иногда диву даешься, насколько инфантильным может быть мировосприятие некоторых взрослых людей. Не, как бы нормально отмечать что-то хорошее в советском прошлом или даже ностальгировать по нему (или по молодости), но выстраивать из этого целую фэнтези-вселенную... просто не понимаю.

В СССР с 60-х уровень и качество жизни находились в настолько в ужасном состоянии, что продолжительность жизни падала вплоть до развала - это катастрофические показатели. Отставание во множестве сфер, особенно технологических, только нарастало.

Но кто-то продолжает считать, что СССР каким-то образом мог прийти к "яблочным фермам на Марсе" и "мощным компьютерам". Если что, когда на западе компьютеры в обиход входили, в СССР все еще счеты использовали.

Что особенно интересно, социалистические (хотя бы формально) страны на планете сохранились. КНДР, например. И что-то до "яблонь на Марсе" такие страны не очень доросли. Но на реальные примеры фантазеры почему-то внимание обращать не торопятся.

Ап. Китай - обычная капиталистическая страна, социализма там нет много десятилетий. И стал Китай тем, чем является сейчас, именно благодаря уходу от социализма. Не стал прописывать отдельно, ибо это кажется очевидным. Зря, судя по некоторым комментариям.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!