12

Ответ DolbychiySlychay в «В России заканчиваются рабы? Работодатели бьют тревогу»

Просто в штатах никто не пойдет впахивать за 5 баксов за 12-14 часовой рабочий день, а в китайской деревне пойдут

Так в штатах Apple платит не 5 долларов, а очень сильно больше. Если в условной китайской деревне он платит 5, значит там это хорошая зарплата. И в этой китайской деревне ещё и радоваться будут, что удалось устроиться на такую хорошую работу, т.к. возможности заработать больше просто нет. Нельзя сравнивать абсолютные числа, т.к. стоимость жизни везде разная.

Почти все и почти всегда платят по рынку. И только в редких случаях некоторые компании могут платить больше. А рыночная зарплата формируется из запросов и возможностей. Условный ИП, чтобы заплатить зарплату, где-то должен взять деньги. Если у него область деятельности, где можно зарабатывать очень много, то зп у его сотрудников будет выше средней. Если же у него ничем не примечательный средний бизнес, то и платить много он просто не может, т.к. возможности повысить цены нет, т.к. конкурентов вокруг куча. И да, внезапно, но этот самый ИП хочет со своего бизнеса получать деньги, т.к. он не благотворительностью занимается

86

Ответ 6GojoSatoru9 в «В России заканчиваются рабы? Работодатели бьют тревогу»

радетели за капитализм напоролись на свой капитализм, и плачутся, как девушки, что "ОН не такой, каким я его себе представляла", прося социалистически их поддержать.

231

Ответ 6GojoSatoru9 в «В России заканчиваются рабы? Работодатели бьют тревогу»

Меня тут на пикабе, один джентльмен вполне серьёзно убеждал в том, что работник дожен приносить от 142% до 285% прибыли. Как он утверждал, если работник получает ЗП в 700 000 он должен приносить ПРИБЫЛИ, не дохода, а именно прибыли от 1 млн до 2 млн.

ТС с этим конечно не согласен, вот его постулат:

Просто у наших бизнесменов нет реального представления о производительности труда и распределения финансов.

Сразу оговорюсь, что я не тот человек, который убеждал @6GojoSatoru9, но давайте посмотрим на экономику с точки зрения математики.

Условия

Россия. Режим налогообложения УСН 6%. Численность компании:

  1. Администрация 5 человек - средняя зарплата 200 тыс р

  2. Бухгалтерия 2 человека - средняя зарплата 100 тыс р

  3. Отдел продаж 5 человек - средняя зарплата 150 тыс р

  4. Производственные работники 20 человек - средняя зарплата 100 тыс р

Амортизация оборудования - всего стоимость оборудования 25 млн р, срок средней амортизации 5 лет - хотим же работать с нормальным новым оборудованием и инструментами. В оборудование входит - станки, инструмент, расходные материалы. У станков время амортизации (грубо говоря - возврата вложенных средств) 10 лет, у инструмента может быть и 7 дней. Поэтому берем среднюю амортизацию.

Производство и продажа - мебель.

Вопрос, согласно перечисленных условий, на какую сумму должен произвести продукции производственный работник продукции в месяц, чтобы фирма работала с:

1. 0% процентов прибыли (ситуация плавной деградации фирмы)

2. 15% процентов прибыли (ситуация отсутствия развития фирмы)

3. 50% процентов прибыли (ситуация развития фирмы)

ОТВЕТ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ СРАЗУ ВНИЗУ


1. Расходы компании

1.1. Фонд оплаты труда (ФОТ) в месяц

  • Администрация: 5 чел × 200 000 ₽ = 1 000 000 ₽

  • Бухгалтерия: 2 чел × 100 000 ₽ = 200 000 ₽

  • Отдел продаж: 5 чел × 150 000 ₽ = 750 000 ₽

  • Производственные работники: 20 чел × 100 000 ₽ = 2 000 000 ₽

Итого ФОТ:
1 000 000 + 200 000 + 750 000 + 2 000 000 = 3 950 000 ₽/мес

1.2. Страховые взносы (30% от ФОТ)

3 950 000 × 30% = 1 185 000 ₽/мес

1.3. Амортизация оборудования

  • Стоимость оборудования: 25 000 000 ₽

  • Срок амортизации: 5 лет (60 месяцев)

  • Ежемесячная амортизация: 25 000 000 / 60 ≈ 416 667 ₽/мес

1.4. Налог УСН 6%

Налог считается от выручки:
Налог = Выручка × 6%

1.5. Прочие расходы (сырьё, аренда, логистика, маркетинг и т. д.)

Допустим, переменные затраты на производство мебели составляют 40% от выручки (это условный показатель, его можно уточнить).

Общие расходы (без налога УСН):

  • ФОТ + взносы: 3 950 000 + 1 185 000 = 5 135 000 ₽

  • Амортизация: 416 667 ₽

  • Переменные затраты: 0,4 × Выручка

Итого расходы:
5 135 000 + 416 667 + 0,4 × Выручка = 5 551 667 + 0,4В

2. Расчёт необходимой выручки

2.1. Формула прибыли

Прибыль = Выручка − Расходы − Налог УСН

Налог УСН = 0,06 × Выручка

Подставляем:
Прибыль = В − (5 551 667 + 0,4В) − 0,06В
Прибыль = В − 5 551 667 − 0,46В
Прибыль = 0,54В − 5 551 667

2.2. Выручка для разных уровней прибыли

1. Прибыль = 0 (безубыточность)

0 = 0,54В − 5 551 667
0,54В = 5 551 667
В = 5 551 667 / 0,54 ≈ 10 280 865 ₽/мес

2. Прибыль = 15% от выручки

0,15В = 0,54В − 5 551 667
0,54В − 0,15В = 5 551 667
0,39В = 5 551 667
В = 5 551 667 / 0,39 ≈ 14 235 044 ₽/мес

3. Прибыль = 50% от выручки

0,5В = 0,54В − 5 551 667
0,54В − 0,5В = 5 551 667
0,04В = 5 551 667
В = 5 551 667 / 0,04 ≈ 138 791 675 ₽/мес

3. Расчёт выработки на 1 производственного работника

У нас 20 производственных работников.

Ответ 6GojoSatoru9 в «В России заканчиваются рабы? Работодатели бьют тревогу»

Выводы

  • Для безубыточности каждый производственный работник должен приносить ~514 тыс. ₽ выручки в месяц.

  • Для 15% прибыли~712 тыс. ₽.

  • Для 50% прибыли~6,94 млн ₽ (что маловероятно без резкого роста цен или производительности).

Это конечно не 285% прибыли, но и не та ситуация, где работник с зарплатой в 50 тысяч производит необработанных заготовок на эти же 50 тысяч и считает, что он может получать 100% заработной платы.

К огромному сожалению, работники редко понимают, что стоит организовать для них рабочее место.

Это не отнимает того, что и работодатели часто охуевают в край и не повышают зарплату просто из принципа. Такое тоже встречается повсеместно. К огромному сожалению.

Но и работники часто охуевшие в край, просто потому, что они не понимают как что работает, а самое главное - нет ни малейшего желания понимать.

А истина где-то посередине.

Показать полностью 1
5618

Ответ на пост «В России заканчиваются рабы? Работодатели бьют тревогу»

Да тут уж все бьют тревогу.

Вообще нихера не понятно. Все сильно быстро меняется.

Работодатель не понимает сколько ему платить надо сотрудникам, сотрудники не понимают сколько им надо получать.

Ебанутое время.

Квартиру - хуй купишь. Ипотека 20+ процентов. Машину - хуй купишь, даже ниссан санни с дыркой в днище, 300+к. Новый авто стоит как еще несколько лет назад стоила квартира. В магазин пошел - пятак отдал, ничего не купил, ебучие яйца 150 рублей.

Зарплату повышают - а хули толку. Если когда то сотку получать звучало гордо, сейчас уже обычная зп.

Проблема в том, что цены меняются - ебать его как. И никто не может нихуя понять.

4500

Ответ ivnskvortsov24 в «В России заканчиваются рабы? Работодатели бьют тревогу»

Месяц назад обратился ко мне знакомый — пересекались пару раз по работе. Говорит, есть у него товарищ-«бизнесмен», нужна небольшая помощь. Суть помощи — поработать с его HR-специалистом и проверить того на профпригодность, как он выразился.
Ну ок, приезжаю к ним в офис, знакомлюсь с «бизнесменом»: мужичок лет шестидесяти, выглядит моложе. Бизнес — продажа топлива: в нулевые он каким-то образом выкружил себе небольшую нефтебазу и пару бензовозов. Несколько ребят работают на него уже лет по 10–12 за процент от продаж. Сбывают в основном частникам и колхозникам; обороты небольшие, но на хлеб с маслом им вроде хватает.
И вот говорит он: «Ещё несколько человек нанять хочу, да всё проблема с подбором. Уже несколько девочек сменилось — ни одна толком не работает, никого найти не могут. А если и приходит кто-нибудь из продажников, то через месяц-другой уходит; никто ещё не задержался».
Сначала беседую с девочкой-HR. Начинающий специалист, весьма адекватная: базу понимает, интервью проводить умеет, инструменты поиска знает. Понятно, что дело не в ней. Спрашиваю у «бизнесмена» про мотивацию для соискателей.
А тут всё просто: человек оформляется как самозанятый и подписывает договор ГПХ, по которому оказывает услуги по реализации топлива, а взамен получает процент от прибыли. И да, естественно, никакого фиксированного оклада нет, но если работаешь в офисе, то нужно быть с 8 до 17, час перерыва — всё как положено. Работа разъездная — по своему региону и соседним — на собственной машине, но зато бензин компенсируют же.
Основной его аргумент: «У меня ребята по 200к в сезон зарабатывают и не жалуются, а эти все HR-дармоеды на такую зарплату никого найти не могут». А ребята его по десять лет базу нарабатывали: регион между ними поделен, сидят на одних и тех же клиентах — им пока норм. А то, что новому сотруднику нужно бесплатно несколько месяцев землю рыть и у конкурентов клиентов уводить (причём цена/качество у всех почти одинаковое), — ну, значит, плохой продажник, если не заработал. И финальная фраза: «Пусть он мне сначала прибыль принесёт, а я уже с ним поделюсь. Не обижу».
Интересно, почему нет соискателей?


Показать полностью

Ответ 6GojoSatoru9 в «В России заканчиваются рабы? Работодатели бьют тревогу»

Ссылку на ветку комментариев постеснялся приложить?) давай я приложу, тем более тем джентельменом был я.

#comment_348827562

И что-то аргументов против этих расчетов кроме «дядь, ты ебанулся?!» и влажных лозунгов мамкиного социалиста я не увидел.

Так все таки: сколько прибыли/экономии должен приносить сотрудник относительно своей зарплаты? А то как кричать «хочу зарплату 700 тыщ!» так это мы первые, а как ответить на встречный вопрос «почему я должен платить тебе именно такую зарплату?» так начинаются влажные фантазии про некому работать и зажравшихся буржуев.

Я тебе открою страшную тайну: если сотрудник приносит прибыли Х, а зарплату хочет 2Х(допустим других сотрудников нет), то бизнесу проще прикрыть лавочку и уйти в другое направление или самому стать сотрудником у другого капиталиста. Это нормально, это риски бизнеса.


P.S. Прежде, чем начинать крики про плохих капиталистов разберись с терминами. Понятие дохода в бизнесе практически не используется из-за очень неточной формулировки. Есть выручка, прибыль и чистая прибыль(и это ещё упрощенно и обобщенно).

Показать полностью
183

Ответ vwp1976 в «В России заканчиваются рабы? Работодатели бьют тревогу»

На просторах заблокированного видеохостинга есть видео с поэтичным названием

"Самый прибыльный бизнес: история современного рабства"

Да, именно так и называется и бьется по этому названию. Идет 40-45 минут.

Один из примеров в видео был примерно такой. Если бы многомиллиардный эппл с его масштабами и прибылями строил бы свои производства в США, а не в странах с безумно дешевой рабочей силой, то он бы разорился нахер уже 100 раз. Просто в штатах никто не пойдет впахивать за 5 баксов за 12-14 часовой рабочий день, а в китайской деревне пойдут. И детей на производство отправят.

В видео (и на канале) много других мыслей интересных озвучивается, так что советую к просмотру.

Это я к тому, что не только ИП Залупкин охуел и считает что 45к - норм зарплата. Это мировая тенденция. Бизнесу невыгодно платить много. Он ищет тех, кто будет готов работать за минимальные деньги.

Если вас не устраивает работать за копейки, то ищите другую работу, повышайте квалификацию, перезжайте, делайте что-то еще. А ИП Залупкин найдет через месяц дурачка на 45к. А если не найдет, то придумает как выкрутиться. Или с барского плеча еще 5к отстегнет. А это уже целых писят тыщ зарплата.

Показать полностью
958

Ответ vwp1976 в «В России заканчиваются рабы? Работодатели бьют тревогу»

Меня тут на пикабе, один джентльмен вполне серьёзно убеждал в том, что работник дожен приносить от 142% до 285% прибыли. Как он утверждал, если работник получает ЗП в 700 000 он должен приносить ПРИБЫЛИ, не дохода, а именно прибыли от 1 млн до 2 млн.

Просто у наших бизнесменов нет реального представления о производительности труда и распределения финансов. Они не смотрят далеко в будущее им нужно здесь и сейчас. Наши бизнесмены свято верят в то, что российский махровый капитализм это самый правильный, хотя возможно они просто не знаю, что существует другой.

Откуда взялся наш махровый капитализм? Да всё очень просто, он вырос на социалистических дрожжах. На людях, которых воспитывали в духе социализма и они продолжили трудиться с этой парадигмой только уже в изменившемся экономическом строе. Работать 2-6 месяцев не получая зарплаты? Да легко! Ну трудности у предприятия, страна на коленях стоит! Поднимать надо! Переработки которые не оплачиваются? Конечно переработаем, как же можно оставить завод в трудную минуту, когда сроки горят! Выйти в свой выходной, а то и не один, на полную смену? Конечно выйдем, как же не выйти, общее же дело делаем! Вот только это уже не у предприятия трудности, это личные половые трудности одного конкретного человека(либо конкретной группы лиц), который не смог правильно подобрать кадры управления процессами, либо сам не смог эти процессы оптимизировать, но никак не рабочего.

Благо со сменой поколений уходит эта эпоха махрового капитализма. Новые поколения выросли при этом самом капитализме, в эпоху повсеместного доступа к информации. И вот у нашего бизнеса начинается шок, оказывается нет желающих работать как папа карло на пользу одного лишь владельца. Всё. Очередей за забором уже нет, за еду работать уже никто не будет, сидеть без зарплаты по полгода тоже. Заканчиваются те кто работал за рухнувшую идею, те кто не понял что мир изменился. Вот и для безнеса мир изменился, тот кто поймёт эти изменения и примет их - останется, остальных тот самый "рыночек" просто стряхнёт с шахматной доски как пыль.

Показать полностью
185

Ответ vwp1976 в «В России заканчиваются рабы? Работодатели бьют тревогу»

В 2015 году ушел от частника, на которого вполне успешно работал несколько лет. Да, мне там не выплачивали отпускных, больничных и т.д., но, работа была по принципу: "Как потопаешь - так и полопаешь.". Хуячил я как не в себя, на хату копил. Но, впоследствии поругались мы с начальником. Он мне зарплату урезал, мол, заказов мало стало. Ну и пошел я в другое место, где можно получать больше, но, за меньшие движения.

Отличная работа, все прочитано!