Ответы к посту
Бесплатное образование
19

Ответ на пост «Бесплатное образование»

У нас тут набежало куча ботов обеспокоенных граждан, которые рассказывают про то, что государство от щедрот своих дало бесплатное школьное образование и возможность учиться на вышку бесплатно.

Когда я вижу в одном предложении 2 слова - "бесплатно" и "государство", я сразу делаю нехитрый расчет, пиздит ли спикер или говорит правду.

Что же мы видим?

5 лет высшего образования по одному из популярных направлений в провинциальном ВУЗе (я взял свой универ и свое направление) сейчас стоит 560 тыс за 5 лет.

5 лет высшего образования по одному из популярных направлений в топовом вузе(я взял МИФИ и свое направление) стоит 950 тыс за 5 лет.

Стоимость обучения в обычной муниципальной школе за 11 лет оценить сложно, т.к платные школы - это экзотика пока что, и ценник там заградительный. Но мы можем взять с потолка 11 лет обычной провинциальной школы как 5 лет в ВУЗе, т.е еще 600 тыс рублей. Если отучился в обычной школе и обычном вузе "бесплатно", то на текущий момент, в 2025 году, такое удовольствие стоит 1.2 млн рублей. Если выбрать непопулярное направление, то сумма снижается в 1.5 раза. Далее, средняя зарплата по стране в 2024 году - 82 тыс рублей, или 120 тыс в год налоговых отчислений.

Итого: в среднем гражданин РФ окупает расходы на образование себя за 7-10 лет только своими налоговыми отчислениями.

Но кроме личных отчислений, есть добавочная стоимость, которую зарабатывает на работнике предприятие. Иногда до х10 от заработной части. На этом происходит получение прибыли, с которой уже предприятие заплатит налог. И доля конкретного работника в этой сумме не менее важна, чем личный налог с заработной платы. И это все получит государство, чтобы потом открыть еще одну "бесплатную" школу.

Есть еще другие расходы - "бесплатная" медицина, на которую каждый месяц работодатель отчисляет 5.1+2.9 = 8% от окладной части, т.е эта "бесплатная" медицина оплачивается работодателем, а по сути самим работником. Ну и качество услуг сильно разнится. Есть еще полиция, мчс и прочие службы. Их стоимость в применении к отдельному гражданину очень сложно, как и качество их работы.

Люди в 21 веке - это новое золото. Но к ним выдвигаются особые требования. Высокий уровень образования - это обязательное условие, чтобы государство развивалось и рубило с этих людей много бабла, это инвестиция, причем с низким риском. Получение вышки - это не манна небесная, это контракт. В начале ты получаешь благо, а потом за жизнь выплачиваешь его стоимость многократно.

Потому любой гражданин ИМЕЕТ ПРАВО и ДОЛЖЕН требовать повышения качества жизни в целом и в отдельных аспектах. Потому что иначе государственный аппарат, не видя обратной связи от своих граждан, начинает заниматься хуетой. И вбухивает на хуету наши налоги и налоги предприятий, которое работают нашими руками. Думаю, за примерами не нужно далеко ходить.

И потому, когда студент жалуется на степуху в 2000 рублей, это хороший запрос. Возможность прожить на степуху, оплачивая общагу и покупая минимальный набор продуктов и одежды, это базовая потребность, без закрытия которой невозможно качественно учиться. Да, можно выживать, работая и отсыпаясь на парах, но это не учеба, это говно ради диплома. Опыт уровня службы в армии, тяжелая и бесполезная тянучка на 5 лет.

Показать полностью
7

Ответ на пост «Бесплатное образование»

У меня поступить получилось только на вечернее отделение, с условием, что придется работать или на заводе Туполева, или в институте. Устроился в институт техником и лаборантом на две ставки. Домой приезжал только помыться и поспать. Платили мало, но что-то я не помню, чтоб я ныл про деньги.

9

Ответ на пост «Бесплатное образование»

Интересно, конечно..

Учился я в бакалавриате техническом, магистратуре и аспирантуре. Я себя тупым не считаю, но и не гений тоже. Однако получать повышенную стипендию первые два курса вообще никаких проблем не составляет. Вторые два курса чуть сложнее, но если первые два не страдал забиванием на всех преподов и все предметы, то у складывается определенный круг предпочтений этих самых предметов, преподов , а также понимание где и как можно заработать себе в универе. В аспирантуре вообще условие получение стипендии в 12к, это закрывать сессию без троек первый курс. Даже научной работы особо не ждут это время.

По сути, всё что от студента требуется, это чуть больше общаться и вникать в суть всяких условий для стипендий, делать вовремя лабы, сдавать практику, и готовиться к сессии чуть раньше, чем за 1 ночь. При этом наш вуз (бывший ТРТУ) совсем нельзя назвать халявным. Местами там ожидания преподов как будто это Бауманка или МГУ.

И вот мой опыт показывает, что не получали нормальную стипендию те, кто ничего и не делал. Но больше всех ныл, какая она маленькая. Удивительно это, как так..

Многие нашли работы, подработки на последних курсах. Да, это не просто. Но в итоге сразу после выпуска уже была у ребят работа, и причем не за копейки, а с опытом и з/п подросла у них.

А вот среди тех , кто устроился сразу официантами на постоянку, курьерами и др. , я не знаю ни одного примера успешного продолжения жизни в профессиональном и денежном плане. Но, у них тоже уже тогда было виновато государство и все вокруг, но не они сами.

При этом я не могу сказать, что был ботаном , заучкой. Мы также с друзьями сидели в доте в ночь перед экзаменами, также могли пойти тусить у кого-то всю ночь с алкоголем, просто лень могло быть.

Но лично моё мнение, если человек не в состоянии добиться нормальной стипендии в вузе, то может вышка это и не его совсем. Так может не надо тратить время и стоит начать развиваться в чём-то другом?

P.S. я знаю, что есть вузы , где забили болт на грамотное распределение стипендиального фонда и платят реально крохи, а пробиться к повышенным могут только приближенные к кругу активистов разных направлений. Так и не идите туда. Позаботьтесь о СВОЁМ будущем и узнайте заранее , что как и где, перед тем как подавать документы туда. А про подготовку к экзаменам вообще молчу. Никому другому, кроме себя и, если повезло, родителей, вы не нужны)

P.P.S Так вышло, что я был ещё и председателем профкома в вузе, поэтому всю эту вузовскую финансовую, научную и учебную кухню знаю от и до и с точки зрения юридической, и с человеческой, и с практической. Так что навешать в комментариях лапши не выйдет) да и мне всё равно. а панамка здесь априори идёт в комплекте с постами.

Показать полностью
264

Ответ на пост «Бесплатное образование»

Я презираю людей, которые в менторском тоне рассуждают о том, о чем понятия не имеют. Не знаю, что там нужно иметь в голове, но это риторический вопрос. Неприятно делить с вами одну планету.

У нас очень богатая страна, и ресурсов платить нормальные стипендии хватило бы, и на много чего еще хватило бы. И я не буду рассуждать здесь в этом посте, на что идут эти деньги.

Теперь по существу.
Я просто расскажу свою историю. Я поступила в МГУ как победитель Всероссийской олимпиады, при этом баллы по ЕГЭ у меня тоже были более чем приличные. Я с 8-го класса углублённо изучала специальность, на которую пошла, и мечтала об учебе на своей кафедре, то есть, меня сложно обвинить в недостатке мотивации.

Проблема была в том, что в учебном плане было (и остается) множество предметов, которые не имеют никакого отношения к этой специальности (или очень косвенное), и которые мне ну никаким боком никогда не пригождались и не пригодятся. А еще преподы по этим предметам были нередко самодуры (и в принципе фактор нарваться на препода-самодура, идиота или просто человека, которого ты бесишь просто фактом своего существования, никто не отменял; я считаю, что любой студент, даже кромешный двоечник, должен быть защищен и должен получать стипендию, которая позволит ему хотя бы не умереть с голода).

Ну так вот, незадолго до моего поступления у меня умерла мама, я была в полном раздрае, но как-то пришлось жить дальше. А отец достаточно быстро решил, что материальная помощь мне не в приоритете. Я была одна, в общаге в чужом городе, и с минимумом средств. Я хваталась за любую подработку, но чаще всего это было что-то сезонное, поскольку совмещать постоянную работу с учебой и вкладом в профессиональное развитие (не забываем про миллион факультативов) просто нереально. Если всё было ок, то я получала обычную стипендию и повышенную стипендию, иногда стипендию за особые достижения. Если был какой-нибудь препод, с которым не задалось -- я не получала ничего. (Это, на самом деле, отдельная тема, потому что ситуации были вплоть до откровенно дебильных, что вызывает вопросы вообще к качеству образования в стране.)

Я помню, как ходила по лужам и снегу в протекающей обуви, потому что у меня была единственная пара, и не было возможности купить новую. Я помню, как всю зиму ходила в пуховике со сломанной молнией и молилась, чтобы никто не заметил, потому что было стыдно. Помню, как выбирала между тем, чтобы купить бутылку воды в 30-градусную жару и оплатой проездного, потому что это были последние деньги. А один раз у меня прямо перед экзаменами сломался ноутбук, и вся подушка безопасности, которая на тот момент уже начала худо-бедно накапливаться, ушла на покупку нового, а я экономила даже на дошиках. Как приходилось питаться всякой дешевой дрянью и/или голодать, а сейчас приходится лечить последствия. Как не хватало денег на лекарства даже от, мать его, гриппа. Как с подработок постоянно задерживали деньги на неопределенный срок. Как я просыпалась по ночам от собственных криков, потому что на ментальное состояние пришлось вообще забить большой болт и направить все усилия на выживание тушки.

Искренне желаю тебе, автор, пережить подобный опыт в своей жизни.

Показать полностью
139

Ответ KirillWorm в «Бесплатное образование»

На какие шиши собрались "уебывать", если вам на еду с учебой денег не хватает?

Расскажу ОГРОМНЫЙ правительственный секрет, там вы будете теми же необразованными людьми, да и еще и приезжими. Что добавит новых красок в повседневную жизнь.

Второй момент, а с чего толпа народу, сидящая на Пикабу, говорит что у них не хватает времени совмещать работу и учёбу? Вы там никаких противоречий не наблюдаете?

В третьих, уж селяви, но пора смириться с мыслью, что не каждый получит высшее образование. Да, те самые корочки, что никому нафиг не сдались, но судя по бурлению говен, это был такой тайный замысел, что ж, не прокатило.

В четвёртых, вас ждёт ПТУ и 2-3 года образования, велком в среднее-специальное/профессиональное образование и работать. Никто не говорил, что будет легко, а уж если и родители у вас не олигархи, то именно ты, дорогой читатель, начнешь это восхождение по социальной лестнице. А уж когда работа пойдёт, там ты сможешь продолжить обучение, но скорей всего, ты станешь ленивой жопой и забьёшь на это, а, спустя лет 15, уже твои дети будут писать гневные посты...

Ответ на пост «Бесплатное образование»

Мы опять требуем сделать в России такие условия, каких нет ни в одной стране мира.

У нас уже есть бесплатное высшее образование и так возможность поступить в столичные вузы и процент людей, которые закончили вуз в России намекает, что сделать это проще, чем в любой другой стране мира, но нам всегда чего-то не хватает, всегда есть за что поругать страну.

Мне кажется, что просто менталитет такой, что всегда найдётся повод поныть. По какой-то странной причине мы не можем никаких хороших новостей о своей стране писать, модем только негатив

11

Ответ на пост «Бесплатное образование»

А я вот понимаю студентов, которым сложно учиться

Медалистка в школе, двое детей в семье, мать не работала и речи о том, чтоб я поступила куда хочу в другом городе и училась даже не шла

Поступила на очное на бюджет в своем маленьком городе, поняла что семья меня не вывозит, перешла на заочку и уехала в миллионник.

Не было такого уровня стипендии , чтоб она обеспечивала мое питание и минимально закрывала потребности, выбора как такового у меня не было.

Работала там , где брали 19 летнюю соплю - на рынке, в магазине шмотками торговала

С третьего курса работала по специальности, в вузе знания не давали, все было максимально устаревшее

Второе высшее дал работодатель, было максимально тяжело и увы и ах, MBA тоже было мимо кассы, онли практика, слишком сильно отличаются реалии нашей страны

Потом в 30 плюнула и ушла в it, после 22 мой бизнес схлопнулся, ибо западный портфель , пошла учиться 📚, так как в голове жила идея об it корочке и деньги в резерве были

Господи, как же я кайфанула! Только практика и только по теме, максимально за мотивированные преподаватели

И оно помогло стать более « прилизанной» и прыгнуть в найм на продакт оунера уже.

Конечно, если есть возможность сразу учиться в нормальном ВУЗе на очке, не думать про жилье и еду, это более чем охуенно

А если нет - будешь крутиться как хочешь .

У меня не было жилья

Сьем, первая ипотека на коммуналку, убитая однушка в пригороде, потом в городе, потом двушка, с ипотек я не слазила с 21 года по свои нынешние 40 годиков, надеюсь успею до окончания работ еще парочку добить

Ипотека, чтобы про нее не говорили, была моим единственным выходом обрести крышу над головой и парочку крыш под сьем как дополнение к будущей пенсии

Но я всегда скромно и без особых понтов жила, на Мальдивы не катала, супершмоток не покупала, супер дорогих ремонтов тоже не было, я а принципе простой человек

Да и сама ипотека способ не профукать бабки вникуда ( Озон, заблокируй меня пожалуйста) и дать под дых инфляции , ведь стоимость быстрорастущего в моем городе жилья фиксируется покупкой и платежи тоже аннуитентны)

Показать полностью
5

Ответ на пост «Бесплатное образование»

Что все "очники" разнылись? Не хватает денег-идите работать и переходите на заочку! Я Так и техникум закончил и универ.Так даже лучше-опыт накладывается на теорию . Работаю по специальности руководителем среднего звена.

7

Ответ Аноним в «Бесплатное образование»

Да, еще как можно.

Вам государство ОПЛАЧИВАЕТ учебу! Дает какую-никакую стипендию! А Вы, охуевшие, даже на отлично учиться не хотите, что бы получать стипендию больше! Потому что, видите ли, надо ебашить.

Высшее образование - не базовая потребность как школа и т.д.

А стипендия - это поощрение для студентов, которые хорошо учатся. Она не должна вас полностью обеспечивать! И если уж у вас родители долбоебы, что бросают на произвол судьбы, то тут не государство виновато.

И полно людей, которые совмещали и совмещают учебу с работой. Не надо «ля ля», что из-за работы они бросали учебу. Кому-то работа официантом или рабочим показалась проще, чем учиться, кто-то больше любить пить и гулять, чем учиться, кто-то просто раздолбай или тупой, что не тянет учебу.

Вам надо, как заграницей, что бы учеба стоила десятки-сотни тысяч долларов, что бы батрачили, брали кредиты на нее и тогда хотя бы она будет цениться такими людьми! А не как сейчас, высшее образование, доставшееся бесплатным, кажется чем-то обыденным, не представляющим особой ценности.

2

Ответ на пост «Бесплатное образование»

Если ты даже учиться на пятерки не можешь, нахуя тебя вообще учить за чей то счет.

Для меня, конечно, странно, что кто-то приравнивает стипендию по смыслу к зарплате (там скорее премия), но делать такой акцент - вообще верх кретинизма.

Оценка - штука субъективная, тк зависит от другого человека, к тому же, в 99% случаев, это один человек, а не несколько, что могло бы добавить объективности.

У каждого студента, в любом уголке страны найдётся история о непримеримом баране с кафедры, который обижен на весь мир, и каждую сессию он будет отыгрываться на студентах. Кому-то повезло меньше, и таких половина состава. У меня были и самодуры и хитрожопые вымогатели... Не смотря на них, мне удалось получить красный диплом. Но вместо знаний дисциплины, я от них получил другие навыки.

И такая же история про школы.

Ценно только знание само по себе. А оценки показывают: вписался ты в систему или нет.

Отличная работа, все прочитано!