Ответы к посту
Бесплатное образование
410

Ответ на пост «Бесплатное образование»

Удивительно.

Я учился в Греции, как и моя жена (собственно, так и познакомились). «Учился», правда, это довольно громкое слово - после первого курса бросил, что, впрочем, мне не сильно помешало в жизни. А вот моя жена закончила. И:

  1. Все обучение на греческом бесплатно. В том числе и для иностранцев. Платить не надо вообще ни за что

  2. Бесплатная мед. страховка для студентов

  3. Бесплатная общага. Моей жене дико повезло - она все 5 лет жила в комнате одна. В комнате с нормальным ремонтом, офигенным интернетом, отоплением, кондиционером и личным сан. узлом.

  4. Бесплатное трехразовое питание. Не для всех, да, нужно принести справку о доходе родителей ниже определённой суммы. Для остальных питание на день стоило, как сейчас помню, 3.20 евро (я в их столовой бывал очень часто). Кормили на убой, несколько блюд на выбор, включая морепродукты типа осьминога. Только рисовые пудинги надоедали быстро (до сих пор есть не могу).

И это Греция (Каподистриако, Афины, если кому интересно). Нищая страна с зп 500 евро, на тот момент (2014 год) толком не отошедшая после кризиса.

А тут людям, которые хотят просто учиться и не отвлекаться на работу, хотят пинка дать. Удачи вам потом услуги получать от таких специалистов, которые по ночам ящики таскали и спали потом на парах.

Ответ weqoa в «Бесплатное образование»

Обожаю рассказы тех, кто ебашил полноценно на работе и учился. Интересно, в каких шарагах вы учились?

Я учился 2014-2018 в бакалавриате и потом ещё в магу поступил и закончил, а с аспирантуры ушел. Не МСК и не СПБ, техническое направление (радиотехника бакалавриат и мага), универ по разным показателям видел в от топ 25 до топ 90, в среднем где-то топ-50 по РФ. Да, звучит далеко не супер, согласен. Те, кто работали на полноценной работе и получали денюжку, вполовину, если не больше, отдавали её за допуск к сессии и саму сессию.

Деньги уник вполне легально принимал от студентов (через банк, с чеком даже):

а) Не сдал контрольную / самостоятельную или пропустил её без уважительной причины - идешь на платную отработку;

б) Не готов отвечать на семинаре - параша, отрабатываешь платно;

в) Не защитил лабу / типовой расчёт / курсовую - отработка платно;

г) Слабым студентам предлагали сразу ходить на платную доп. подготовку к экзамену (по каждому предмету отдельно), потом ещё завалившим также предлагали.

Академический час стоил ~400 рублей, лаба - 2 пары, т.е. 4 часа - 1600 рублей. 4 лабы - 6400. Причем на этих занятиях нужно было РЕАЛЬНО защитить лабу, пусть даже по более простым вопросам, но мычать нельзя, иначе на 2-й круг оплаты. Некоторые преподы шли на принцип и вычеркивали из своих списков тех, кто больше 50% их занятий пропустил, только при мне таких 2-3 случая было.

Ребята, которые работали - не ходили на многие пары, но на все пары забивать нельзя было, т.к. были преподаватели, которые не любили работающих студней. Из-за этого они стабильно попадали на ~30-40к допами минимум, некоторые и на 50-70к+ за семестр могли встрянуть, и, опять же, все допы - официально идут, хуй подвяжешься, хотя и взятки тоже были, там дороже, потому что под ключ. Помню, что под конец 3-го курса 1 предмет допами вышел в ~25к у некоторых работающих студентов.

При этом средняя ЗП в моем городе была ~26к - 34к до вычета в 14 и в 18 годах соответственно. Далеко не всем студням платили среднюю, а кто получал выше, как правило, сильно заёбывались и им приходилось много отдавать за сессию. Про качество знаний, думаю, не надо рассказывать. Я лично не работал, только подрабатывал летом, плюс ещё решал за деньги контрольные / курсовые и т.п. (копейки, но всё же). Так что если вы смогли работать и учиться, то вам очень сильно повезло. =)))

Сразу отвечу на вопрос, нахуя такое образование:

1) На многих позициях требуют хотя бы какую-то формальную вышку;

2) Через военку уника косануть от армейки (вроде уже с 2010 пиджаков не призывали в армейку на срочку).

Показать полностью

Ответ на пост «Бесплатное образование»

Из моего опыта- проще работать вместо учёбы, а образование просто получать.

Банально в 20 лет решил поступить в университет. Цель была обучиться паять чипы видеокарт. Но внезапно, в городе нет ни одного университета где такому учат. А то, чему учат, не имеет смысла- поблизости нет никаких НИИ с нормальной зарплатой, поблизости нет заводов с активным конвейерным производством, единственное что тут есть- торговля. А внезапно, для торговли высшее образование вовсе не нужно.

Наличие технического образования в этом регионе, все равно что образование по умению убивать драконов

В итоге что, метод обучения был простой: явился в начале сессии в универ в сентябре, в деканат. Сообщил что ходить не буду на занятия, буду сдавать сессию за бабки.

Дальше явился перед сессией в декабре, оставил зачетку, получил список предметов которые надо купить и подарить. В списке обычно бывали: принтер, бумага, телевизор, роутеры. Цена долларов 200. Прихожу в январе, сессия сдана вкруг.

В случае отдельных сессий декан говорила- типа с учителем таким то мы не можем договориться. Самостоятельно нужно разобраться с учителем начертательной геометрии например.

Ну и дальше в конце выпускной экзамен. Цена уже 500. Декан нашла ученика с внешностью как у меня, тот сдал экзамен.

Итого образование получено, диплом есть. Прошло уже 13 лет как. По прежнему в том регионе где я родился не существует работы куда можно устроиться с этим образованием.

Ответ weqoa в «Бесплатное образование»

сильно колыхает от этой темы сейчас, да плюс "соседи" подливают свои комментарии (при том, что у них все хуже)

теперь по делу.

должно ли быть бесплатное образование и хорошие стипендии? вопрос очень долгий и сложный. давайте вспомним, что мы живём в капитализме. это значит ничего бесплатно никому. все блага это остатки советской роскоши, бесплатная медицина, образование и т.д.

что можно посоветовать молодым людям:

если у вас есть возможность финансовая учиться и получать стипендию в 540рублей - учитесь. (это поддержка родных, у вас должно быть жильё)

если у вас сложные обстоятельства и этого мало, не нужно туда сразу рваться. зачем? как говорилось, заработайте денег, устройте жизнь и тогда позже реализуетесь.

когда ты беден ты откладываешь свою жизнь на условные 10-15 лет, время для того, чтобы догнать тех у кого получше с деньгами.

мне возразят, это же отсрочка от армии. если вы парень, нет денег. зачем вы бежите от армии? объясните объективно.

вы готовы нищую жизнь тянуть, учиться в непонятном месте (там шансов на МГУ около 0.001%) но не быть "под гнетом". так это ваш шанс в жизни. вы бедный, ок.

идете в армию, остаетесь и становитесь на очередь в военную ипотеку (спустя 3 года). сразу вам дадут дом (казарму), вас будут кормить, поить, зарплату давать как контрактнику (срочнику наверно 2к-4к)

и вот у вас появилась хотя бы минимальная возможность стать на ноги и о. бинго = бесплатное образование. то что вы и хотели.

чтобы получить своё, нужно идти к своим мечтам и целям.

нет, это не руководство к действию. это о том, что надо говорить не оооо, там всего 500 рублей, как же так. а идти и что-то в своей жизни делать.

пойдите на вечернее, устройтесь в Бургер Кинг/Макдак. пойдите официантом, уборщиком, да хоть кем. просто пойдите учиться на машиниста (в Москве 60 000 стипендия), на водителя трамвая (от 40к), да хоть слесарем. хоть кем.

ищите возможность, а не причины не делать. удачи вам в жизни, вы сможете

p.s. я сам окончил 11, пришлось идти не в универ, а техникум (было бесплатно), а дальше поступил в университет (с техникума без ЕГЭ) и шагами прошел путь. все реально, когда хочешь хоть что-то достичь.

Показать полностью
3

Ответ на пост «Бесплатное образование»

«Ебашь не за стипендию, а ради знаний» — звучит резко, но в этом есть доля правды. Однако проблема не в студентах, а в системе, которая десятилетиями имитирует образование, вместо того чтобы давать реальные навыки. Возьмём НМУ — здесь нет стипендий в 10 тысяч, но и нет иллюзий. Прийти может любой, но чтобы остаться, нужно пахать как проклятый: из 60 первокурсников до диплома доходят 5–7 человек. Это не «малолетние дебилы», а те, кто готов решать задачи уровня Международной олимпиады по математике, а не пересказывать конспекты.

Почему «бесплатное» ≠ «дармовое»?

НМУ не финансируется российскими налогоплательщиками, но финансируется международными фондами, поэтому он и независимый. И каждый рубль здесь работает: выпускники идут в MIT, ЦЕРН и Стекловку, а их исследования публикуют в топовых журналах. Это пример того, как бесплатное образование не сгорает зря — потому что отбор идет через знания, а не через формальные оценки.

Про «пиздуй работать официантом»:

Интересно, что в НМУ многие студенты и правда подрабатывают — но не потому, что не тянут учебу, а потому, что занятия идут по вечерам. Университет сознательно позволяет совмещать работу и учебу, ведь математика здесь — не «обязаловка», а инструмент для прорывов. Кстати, выпускники НМУ редко идут в официанты: их берут в хедж-фонды, IT-гиганты и научные центры, где зарплаты повыше.

Кто «насрал в голову»?

Советская система, которая до сих пор живёт в большинстве вузов. Тот самый «матанализ XIX века», про который пишет Фрэнк Куинн: бесконечные ряды, формальные доказательства «для галочки» и ноль связи с современной наукой. Как отмечает Куинн, прикладная математика всё чаще отрывается от фундаментальной, а вузы плодят «учёных», которые не понимают базовых методов. Реформы Колмогорова провалились именно потому, что меняли программы, но не учителей — те до сих пор учат так, как их учили в 1970-х.

Что делать, если не можешь учиться на пятёрки?

Совет «иди в официанты» не учитывает, что не у всех есть привилегия оплатить себе образование позже. Но в НМУ и это не нужно: приходи вольнослушателем, сиди на лекциях Арнольдова уровня, пытайся решать задачи. Не получится — уйдёшь без долгов и унижений. Получится — станешь тем, кто будет задавать стандарты в эпоху ИИ, а не слепо следовать за алгоритмами.

Да, «российские налогоплательщики» заслуживают, чтобы их деньги не сгорали. Но рецепт не в том, чтобы гнать «троечников» в официанты, а в том, чтобы создавать больше мест вроде НМУ — без формальностей, но с жёстким отбором через реальные знания. Потому что, как пишет [Гверн](https://gwern.net/education-is-not-about-learning), образование — это не про дипломы, а про «борьбу с неочевидными вопросами». И если уж учиться за чужой счёт, то так, чтобы через 10 лет твои работы цитировал Гарвард, а не разгребать матан XIX века ради «пятёрки».

Показать полностью
11

Ответ на пост «Бесплатное образование»

Я работаю на ферме, а мог бы работать врачем. Поступил в мед на бюджет отучиться 1 курс благодаря соцстепендии (хватало на еду и автобус) со 2 курса, когда мне исполнилось 18 социалку порезали и осталось у меня 1500 на месяц из которых 700 уходило на общежитие. Отец помочь не мог, мать не хотела. Совмещать учебу и подработки на первых трех курсах меда нереально или одно или другое. На втором курсе протянул полгода и бросил, надоело полуголодное существование. Через год поступил в ветакадемию на заочку и уже 5 лет работаю на ферме.

Ответ на пост «Бесплатное образование»

А давайте про патриотизм поговорим
Ну смотрите, а что мы взяли из совка? Дрочь на вождя, дрочь на Победу к которой никакого отношения не имеем от слова совсем. Вот я например мужчина 30+ лет, моему деду во время ВОВ было 8 лет на момент её начала, это к тому что Деды воевали... Нет Прадеды. А ещё шельмование, охоту на ведьм, квасной патриотизм
Но ничего полезного конечно же не завезли, ни квартир, ни работу с 8 до 17,закон для всех, а то что завезли пытаются убить.
Но давайте станем реалистами, никто квартир бесплатных нам не завезёт,не будем этого ждать. поговорим мы про Вредителей.Шельмование, Охоту на ведьм взяли, а вредителей нет
Ну так если мы посмотрим здраво, на то что тут пишут про "валите в свою омерику, высшее образование не нужно, родители должны, работай ты же молодой я вот ... " тем паче что такие вещи пишут просто махровейшие ура-патриоты. И посмотрим на термин Вредитель, то он Замечательно на них ляжет, как вторая кожа прям
Вот такой вот сегодня патриотизм замечательный

1

Ответ weqoa в «Бесплатное образование»

Учился в универе с 2008 по 2013 год. Луганск, тогда еще при Украине. Стипендия около 100 баксов. 790 гривен по курсу. Это была самая обычная стипендия. Так что с 404, как ты говоришь, не так всë однозначно.

8

Ответ на пост «Бесплатное образование»

Так интересно, что этот пост вызвал такую бурю обсуждений. Расскажу со своей колокольни. После школы поступил в хороший вуз в москве. А денег жить тупо нет!!! Ну вот нет. Родители живы, работают. Пожтому никаких дотаций от государства мне. Стиендия 500р у перокурсника. Конечно я как-то изъёбывался, чтобы прожить. И батя старался хоть какую-то копейку прислать. Но что реально делать ребятам, которые, живя в деревне, или лм имея проблемных родителей, смогли поступить своей головой. Денег то у них нет тупо на еду.

Стипуха должна быть МРОТ.

Ваше мнение "валите из страны, если не нравится" можете засунуть себе знаете куда.

PS. На старших курсах стипендию можно поднять разными способами, но первый курс с финансовыми проблемами не проживёт

1

Ответ weqoa в «Бесплатное образование»

Да они все охуели там в край!!! Езжайте в США учитесь платно, берите кредит для учебы на 10-20 лет. Ебать, стипендия маленькая видите ли!!

Открываем новость о Сбере и читаем

«Образовательный кредит — популярный вид кредита в Сбере, и его востребованность с каждым годом растет. В 2021 году мы выдали 25,7 тысячи кредитов на образование, в 2022 году — почти в два раза больше, а в прошлом году установили новый рекорд — почти 73 тысяч. Такая динамика говорит о том, что спрос на высшее образование в нашей стране по-прежнему высок. Всего же на сегодняшний день Сбер выдал кредиты 167 тысячам человек, из которых 122 тысяч — действующие студенты, а остальные уже получили профессию мечты. За таким займом обычно обращаются молодые люди 18-20 лет. Однако в нашей практике встречались случаи, когда образовательный кредит брали клиенты в возрасте 66 лет. А одной нашей студентке сейчас 74 года! Учиться никогда не поздно, и мы готовы поддержать наших клиентов в этом стремлении. Совокупный портфель выданных образовательных кредитов в Сбере составляет уже 39 миллиардов рублей», — рассказал директор Департамента «Занять и Сберегать» Сбербанка Сергей Широков.

Источник

Иди ты ТС в известном направлении с этими тейками про кредиты на учебу в США, у нас у самих такой херни теперь полно.

Отличная работа, все прочитано!