Ответ на пост «Служба в армии - священный долг или наследие крепостного права. Почему скорее второе»

Я прекрасно понимаю, что по сути срочка во многом представляет из себя своеобразный налог, но во сколько обойдётся реальный налог на содержание контрактников и обслуживающего персонала,чтобы хотя бы просто обеспечить тот же уровень боеспособности армии ?

Да и как к этому отнесутся те, кто этот своеобразный налог уже заплатил, если на них после этого повесят денежный?

Я очень сомневаюсь, что для условий нашей страны, переход на контрактную армию возможен в ближайшее время.

Если контрактник будет заниматься только боевой подготовкой и принимать участия в учениях, то сколько будет необходимо  гражданского  персонала,  который и условия жизни контрактников обеспечивать будет и всю армейскую инфраструктуру в должном состояние содержать?

Откуда на всю эту ораву деньги найти, с учётом того, что во многих частях, разве что вахтовым методом гражданские согласятся работать(и срок год через год их не устроит) , а из-за работы на других они за границу съездить не смогут, это потребует оплаты труда выше средне рыночной.

Может стоит подумать о том как сделать срочную армию полезнее?

у нас сейчас такие расклады

Для большей части призывников это год потерянный в пустую, в качестве работников по поддержание военной инфра структуры с них толку тоже маловато, в качестве бойцов они подготовлены слабо.

Я бы оттолкнулся от потерянного впустую года, это не только призывнику не идёт на пользу, но и стране в целом.

Раз уж нет возможности занять все их время боевой подготовкой, почему бы не давать им гражданскую специальность, по мере обучения которой они ещё и военные объекты лучше поддерживать смогут.

Дать на выбор срочную службу в течение нескольких лет, с получением специальности уровня техникума, пту, 3 курсов универа технической направленности с возможностью перехода на 4 курс сразу. В программу само собой включить и военную подготовку и те трудовые обязанности, которые реально необходимы армии.

После 1 года и успешной сдачи экзаменов, платить небольшую Зп, сверх обычного обеспечения едой и одеждой.

Обеспечить принцип не сдал экзамены, вали нахер, макс наказание пара месяцев подготовки до уровня обычного годичного срочника. К учебным часам и тем что пойдут на  боевую подготовку, добавлять постепенно рабочие.

Армейский распорядок, армейское требования по выполнению приказов,  но часть часов выделить на личное время+выполнение заданий преподавателей, эти часы, кроме выездов на учения, ни в коем случае не отбирать и не ебать мозги по поводу внешнего вида и поведения, если конечно человек совсем дичь не творит.

Сами учения строго по графику в соответствие с учебным планом, никаких нежданов, из разряда, а если завтра война.

На полевых выездах, для начала обучать человека ориентированию на местности, ведению быта на природе и т. д.

обеспечить

Нормальное распределение отпусков, выходные дни.

Нормальные условия проживания и отдыха.

Сроки по такой строчке, можно варьировать в зависимости от длительности программ обучения, выплачиваемой сверху Зп, и места службы, давая выбор человеку из нескольких вариантов нужных гос-ву.

Когда сейчас параллельно учёбе, нужно зарабатывать на аренду, жратву и чтобы ещё что то сверху осталось, многие бы согласились, вместо потери года в пустую и нескольких лет учёбы по специальности, сразу отдать долг гос-ву и получить гражданскую специальности, а к ним сверху ещё и небольшой  опыт работы, все это  будучи на обеспечение гос-ва и имея деньги и время на личные нужды.

При этом создавать такие варианты прохождения службы можно постепенно и отбирать туда из всех желающих, тех кто лучшие балы по тому же егэ имеет.

Все географически неудобные для реализации таких частей места, но в которых срочники нужны, заполнять обычными годичниками. При единой программе обучения можно реализовать смену места прохождения служащего, после каждого года обучения, на самых востребованных специальностях

Для срочников закончивших вуз, тоже можно найти применение получше, вместо года обычной службы 2 года работы на гос-во по специальности(может с небольшим до обучением под специфику работы), на условиях предоставления жилья и  полном мат обеспечение, но с небольшой Зп.

Зачем заменять систему срочной службы на контрактную, если это вообще возможно, когда есть варианты сделать её эффективнее, а прохождение полезным для призывников.

Показать полностью

Ответ на пост «Служба в армии - священный долг или наследие крепостного права. Почему скорее второе»

Да не тому учит армия. Армия мелких сынков отрывает от сиськи и погружают в реальную жизнь. Где нужно уметь себя поставить, уметь договариваться, уметь «родить» что-то из ничего. Уметь брать на себя ответственность. И прочее прочее уметь. Да просто даже уметь правильно про…баться (кто служил, тот знает). Год службы это не армия, это какая-то фигня. За год только чуть что-то понимать начинаешь.
А чтобы было чем заняться срочникам их надо учить. Гонять, на стрельбище возить не один раз за службу, а пару раз в неделю. Давать боевой техникой управлять. Тактику объяснять и.т.д , Я ушёл служить по собственному желанию, с категорией Е в правах и тремя курсами техникума. Армия дала богатую практику в управлении автопоездами, была необходимость ремонтировать и обслуживать технику (да вот те самые камазы и уралы, как в машинки играть, только в большие))). Год как-будто на вахте отработал, службу видел только первый месяц до присяги. По возвращению имея год стажа по военному билету сходу устроился работать на фуру, ЗП нормально так выше среднего. Потерял что-то за этот год?-нет, только приобрёл.
Дело ведь не в призывниках, а в том что армия превратилась в показуху. И генералам из комиссий плевать как все это работает, а вот в казарме пыль-это залёт. Рыба с головы гниёт. Результаты видим своими глазами.

131

Ответ на пост «Служба в армии - священный долг или наследие крепостного права. Почему скорее второе»

Автор публикации! Вы, пожалуйста, не пи...те, что на Вас — капитанские погоны!!! Хотя допускаю, что это — погоны капитана речного парома! Всё может быть! Ту ересь, что Вы несёте, разъясняют ещё на первом курсе военного училища! А Ваша фраза «мужчину делает женщина»... Да сколько Вам лет? У Вас не погоны на плечах, а длинные Ваши вьющиеся кудри!!!

Как Вы можете судить о профессиональном уровне подговки войск и, тем более, сравнивать его с другими странами? Откуда Вам это известно? В ТикТоке так сказали? И статистика потерь, которая, прости Господи, подтверждает Вашу точку зрения... Где Вы её взяли? Все разведки мира пытаются свести концы с концами и выяснить соотношение потерь, так и не добившись окончательного результата, а тут капитан речного флота, блин, обладает нужной информацией!!!

Сетуете, что дорого содержать призывников в мирное время?! А ну-ка посчитайте, сколько будет стоить для государства содержание профессиональной армии? На два, а то и на три порядка выше!!! И да, для Вашей информации, в случае масштабной войны войска мирного времени просуществуют максимум две-три недели! Нам ещё на первом курсе училища сказали: «Запомните раз и навсегда! В случае войны заканчивать её будете не вы, а те, кого призвовут после вашей героической гибели!» А по Вашей теории... Блин, аж передёрнуло, как представил себе!

Вы забываете особенности Вашей страны! Её геополитическая ситуации резко отличается от всех стран мира! Поэтому, очень важно обеспечить мобилизационный резерв на случай грядущей войны! И комплектоваться он должен из людей подготовленных, людей, которые знают, с какой стороны затвор в затворную раму вставлять!!! Ибо, повторю, им придётся заканчивать войну!!!

Мне «понравился» ответ врача, призванного с должности заведующего отделением в войска! Как бы сам факт попахивает «пизде..ом»! Кто мог отправить человека, который должен занимать офицерскую должность, в качестве ротного фельдшера? Хотя допускаю! Когда в армии служат такие «капитаны», всё возможно"! Вам дали «пару раз пострелять»? А, простите, Вам-то это зачем? Ваша задача, чтобы Вы умели применять медицинские знания в боевой обстановке! Чтобы Вы могли понять, что есть военно-полевая медицина, которая весьма отличается от своей мирной сестры!

И да! Я не пытаюсь доказывать, что нынешняя армия — идеал! Нет! Нет! И ещё раз, нет! Куча проблем, которые необходимо срочно решать! И в первую очередь, необходимо прекратить порочную практику, когда войсками командуют такие "капитаны"!!!

Показать полностью
111

Ответ Agrocult в «Служба в армии - священный долг или наследие крепостного права. Почему скорее второе»

Служил в конце 90х. Попал в крупную сержантскую учебку. Три раза в неделю стрельбы, или тактика. Стреляли из АК, РПК, ПКМ, РПГ, АГС. Гранаты кидали, на БМП ездили и стреляли. Вся техника исправна и заправлена. Потом на Северный Кавказ попал, в Буденновск, оттуда на войну в известную республику. И там охрененно пригодились навыки, приобретенные в учебке.
Я к тому, что не всё было так хуёво, как некоторые описывают. Типа автомат один раз в руках держали, на присяге.

122

Ответ на пост «Служба в армии - священный долг или наследие крепостного права. Почему скорее второе»

Всегда, когда у нашего гос-ва заходит речь про какой-то там долг, оно напоминает мне херовую жену, на которой "без меня меня женили" с самого младенчества.

То есть тут вот как получается. Только открыл глаза - уже кольцо (в виде зеленой книжечки). И все вокруг говорят, мол, самая большая, красивая, самая лучшая. Должен (ключевое слово. Почему именно "должен" не объяснили) ты ее любить и защищать, бла-бла. А ты в этих делах пока неопытный, думаешь, что наверное так оно и есть. Люди же говорят! Люди лучше знают, ага. Ну значицца 14 лет во грехе прожили, потом расписались (зеленую книжечку на красную поменяли). Вроде ничего так...
А как 18 прожили, так начались у нее загоны. И чем дальше - тем больше понимаешь, что не ты ее чих-пых, а она тебя. Вот и начинает задвигать про тот самый "долг". Когда ж я успел так задолжать?! И главное за что?
"Я тебя вырастила!". Стоп - меня родители вырастили и воспитали.
"Я тебя выучила!". Снова стояночка - школьное образование практически во всем мире обязательно и бесплатно. Высшее бесплатно, например, почти по всей Европе. Ну а учитывая его качество, за такое и в суд не грех подать. Все, что когда-либо в трудовой жизни приносило мне хлеб с маслом (и периодически с икрой) я изучил сам.
"Я тебя лечу! Бесплатно!" Дорогая, то, что ты мне конкретно лечишь - это ясное дело. Я по 5% отстегиваю каждый месяц на ОМС. Которым по факту не пользуюсь. А иду в платную, когда припрет. Жить хочу...

И в продолжение темы "отстегивания" - я (как и все прочие граждане) отдаю тебе, дорогая, 43.2% своей зарплаты (не считая НДС и акцизов), а выхлопа не вижу. Ни в текущем, ни в грядущем. А ты с меня сверх еще на брюлики требуешь! Так что завали-ка ты свои желания.

Показать полностью
987

Ответ на пост «Служба в армии - священный долг или наследие крепостного права. Почему скорее второе»

Эх. Воспоминания.
Служил я срочку не просто после института, а еще и имея специальное звание, причем офицерское. Так вышло, что к 25 годам я прослужил уже 7 лет в различных правоохранительных органах, закончил университет и все возможные отсрочки кончились, а как только я свалил из МВД в комитет, еще и эта прикрыша тоже отпала.
Забрали меня в кабздец какую «элитную» часть, привезли, вместе с 2-мя десятками 18-тилетних дебилов в часть и сдали под командование такого же восемнадцатилетнего дебила, но прослужившего уже 5 месяцев, и имевшего соплю на погонах. Другой 22-летний дебил, в чине лейтенанта стал командиром моего взвода, а верховодил всей шайкой упоротый кэп, за 40 лет службы выучивший устав от заглавной буквы «У» до тиража и типографии. Учебка прошла более-менее, потом присяга, а потом я пришел в подразделение в котором и успешно дослужил до дембеля. Хотя часть и несла постоянное боевое дежурство, мы занимались какой-то хуйней. То пидорасили казарму по 6 раз в день, то бегали с кроватями на плац, то еще что, на усмотрение отцов-командиров. Замполит части пытался вытянуть меня в сержанты, на кой хуй я так и не понял. Я успешно отмазывался. Вообще почти всю службу я старался прикинуться непроходимым долбаебом, чтобы не свалили какую-нибудь хуйню, типа ведения ротной документации, журналов занятий и прочей канцелярской срани. Но уже ближе к дембелю, я стал самым ненавистным солдатом части, ибо получил травму (не по своей вине), а вот медпомощи не получил, хотя очень хотел. Врача в части не было, а роль фельдшера играл Андрюха с моего призыва. Все чем он мог помочь, так это дать анальгину, который особо не помогал. Ну это ладно. Главная загвоздка в том, что неделю меня отказывались везти в госпиталь. Вот просто «хуй вам товарищ солдат, а не врач ибо вы ебаный симулянт». Еще пару дней потерпев, поуговариваа и даже немного поумоляв, я разработал план какпкан. Надиктовал родителям и жене че говорить, дал номера военной комендатуры, военной полиции, военной прокуратуры и номер дежурного по части, после чего дал команду фас. Командование стойко выдержало 12 часов непрерывной долбежки. Потом сдалось. И я поехал в госпиталь. Но и на этом приключения не кончились, еще 14 дней я слушал, от всего состава мед.работников и врачей госпиталя какой я пидорас-симулянт, а психиатр пытался убедить меня, что я вообще ебанутый и списать по дурке, но и тут вмешался счастливый случай, на 14 день догадались сделать рентген и о чудо, нашли таки травму. После чего сказали, что такое не лечат и отправили в другой госпиталь. Там уже было все нормально, два месяца полечили, а там и дембель настал.
А к чему это я? Да вот понять не могу, на кой черт, я вполне состоявший специалист, нужен был в армии? ВУС у меня есть, а знаний нет, не смотря на то, что на БД я заступал. Убивать не научили. Даже всратый окоп копать не научили. Автомат видел!, подчеркиваю видел, я все два раза. Один раз стрелял перед присягой, второй раз в пирамиде, когда в роту пришел показывали, где мой автомат. Да и стрелять то я умел, учили и в школе, и в институте, и на службе. Че я там делал? В прошлом году пришла повестка, как честный человек пошел в военкомат. Пришел, поглядели на меня, на военник да паспорт, да и отпустили с Богом, ибо нахуй я в войсках не нужон. Я больше слушал охуенные мудрости жизни от вчерашних школьников, чем учился военному делу. Ну а чему-то еще там научиться сложно.

Показать полностью
16

Ответ на пост «Служба в армии - священный долг или наследие крепостного права. Почему скорее второе»

Блин, какой же это высер и вброс...

Расскажу про армию, как человек который год назад ее закончил:

Служил я по вус связанной с гостайной, поэтому рассказывать что именно делал я не буду, но вот по быту в армии и дисциплине с удовольствием поясню.

Учеба была у меня довольно строгая, была прям сильная муштра и как строевой, и как общевойсковой, так и по вус (по ней особенно, я после вуза уже обрадовался что не будет пар, но по итогу 4 месяца помимо общевойсковой подготовки были ещё пары).

Стрельбы в учебке были два раза, побросали и гранаты, постреляли с АК, даже тактическое продвижение по минному полю изучали, понятно дело мины были просто обозначены флажками и был сьимитирован туннель свободный от мин после техники.

Потом в войсках было ещё два учения, но там мы выезжали уже в бункер, мне понравилось, антуражненько, даже ночевать в роту не пошли с товарищем, там же в бункере и спать легли.

По поводу кормёжки - в учебке кормили не очень, но в целом считаю там был правильный подход, я смог благодаря этому сбросить лишний вес (а вот худым давали доп порции), в войсках же мне повезло, кормили восхитительно. И да, готовят сейчас повара гражданские, даже посуду моют и на раздаче тоже гражданские. Солдаты только по вечерам столы протирают и пол моют в столовой, но там делов на 10 минут.

Да есть отдаленные части, там гражданского персонала нет, туда еду возят в боченках (твн они вроде называются).

О стирке и чистоте - в роте есть сейчас стиральные машины и горячая вода (бойлер), по вечерам спокойно моются и стриаются, на ночь в сушилку забрасывают одежду и утром уже в чистом и теплом снова. Бывает на всех не хватает воды горячей - но тут выбор прост, либо в холодной если не страшно (что мы и делали чаще всего), либо просто через час после отбоя встаёшь и моешься, никто слова против не скажет. Подшивок и портянок кстати давно нет, это вообще то благодаря Шойгу, он хоть и не служил, но управленец хороший.

А вот медицина мне не понравилась, я дважды болел в учебке, просто потому что акклиматизация в основном, вот лечат там только противовирусным, а если не помогает то антибиотиками.

Но это в лазарете, как оно в госпитале хз, к счастью не знаю.

По поводу отношения к тебе реководящего состава - по разному, бывают дегенераты (чаще всего сержанты) которым в кайф позаебывать роту (физическое воздействие сейчас запрещено, они от такого сами могут в тюрягу загреметь) поэтому заебывают тупо физнагрузками, отжимания там или ещё что-то подобное (но в целом ничего критичного).

А вот офицеры у меня в основном вызывали уважение, начальник штаба вообще отчитывая как то контрактника, на вопрос контрактника "а почему вы так только контрактников дрочите?" ответил ему - Ты сам выбрал этот путь, поэтому будь добр соответствуй, а срочкник пришел отслужил и ушел, что мне его трогать то.

P.s. у нас в кабинете как то потолок течь начал по весне, так этот начальник штаба сам на крышу лазал чтобы от снего ее почистить, никто срочников не заставлял этим заниматься.

Новый год так вообще у нас еды было море, командир полка пришел сам поздравил роту, мы посидели и примерно в час легли спать, а потом до 9 утра спали.

Мой взгляд на текущую срочку - санаторий, для людей которые хотят что-то поменять и взрастить в себе стержень полезная, для мамкиных сыночков - тут как повезет, если мозг есть, вернётся более ответственным парнем, нет - ничего не изменится в нем.

Показать полностью
3953

Ответ jovik1989 в «Служба в армии - священный долг или наследие крепостного права. Почему скорее второе»

Я служил в 90-е, автобатальон особого назначения. Машины заряжены вывозить офицеров генштаба из Москвы. У каждого водителя запечатанный конверт с адресом квартиры генерала, откуда нужно забирать его с семьёй и вещичками в случае заварушки.

Из трёх взводов на ходу был один. Два взвода были на хранении. Там стояли красивые ЗиЛы 131, которые никогда никуда не выезжали. У них были нагуталиненные шины. Краска на кузове словно с завода. И через один они были полуразобраны. Запчастей не было, поэтому, чтобы ездил первый взвод, понемногу разбирали второй. В баках должен быть бензин, чтобы по тревоге сел и поехал, но там была водичка, ибо поколения прапоров, дембелей и ротных думали, что если с 40 машин взять по литру - получится две канистры, а в баке на 240 литров это никто не заметит. И так - пока баки не опустели.

О внезапных тревогах ротный предупреждал нас заранее. Строил вечером на "взлётке" в казарме и говорил: "Войска, завтра в 5:10 случится внезапная тревога! Положите свои вещмешки под кровати, чтобы завтра с утра не шариться по расположению в их поисках!"

Дневальный будил нас за 10 минут до внезапной тревоги. Мы не спеша одевались и в момент звонка с КПП уже стояли в очереди к оружейной комнате, чтобы взять свой калаш. Вооружившись мы бежали в автопарк, где брали ЗиЛы за колёса и выталкивали на линию боевой готовности. После чего каждый боец становился рядом со своим автомобилем, некоторые из которых были даже без двигателей. Мимо этих макетов с важным видом шли проверяющие из Центрального Управления. Осмотрев всё они писали рапорт, что батальон среагировал на сигнал тревоги за 5 минут, все машины выведены на линию боевой готовности, солдаты готовы к несению службы. И шли в баню с руководством батальона, где уже был накрыт стол и закуплены ящики водки и пива.

Я всегда думал - что же будет, если дадут команду ехать на войну? И вот, под полтинник лет увидел, что будет.

А в то, что ТС основного поста, врач с высшим образованием не получил звания лейтенанта запаса, я не верю. У меня бабушка была врачом СЭС и то имела военник.

Показать полностью
7786

Ответ на пост «Служба в армии - священный долг или наследие крепостного права. Почему скорее второе»

По профессии я врач. От срочки не косил специально, но сильно желанием не горел туда попасть. После медучилища универ (отсрочка на учёбу), потом семья, ребёнок. Так до 27 лет докантовался и получил военник. Казалось бы всё. Но в 30 лет пригласили меня на военные сборы. Первый раз я вежливо отказался, в следующий раз (через пол года) не вышло. Никакие бумажки от начальства о моей "нужности" на гражданке не помогли. А был на то время я уже заведующим отделением. И вот целый месяц (февраль-март) я просидел в лесу в должности медбрата медицинской роты. Что касается непосредственно медицины: проводил осмотр солдат перед баней, следил за мытьём их же рук перед приёмом пищи, да иногда, по графику, заливал сортиры хлоркой. Всё! Что касается военной подготовки: отстрелял три патрона из макарова, один раз надел противогаз и химзащиту. Тоже всё! Зато целый месяц жена с малым ребёнком зимой в деревне (живём за городом) одна справлялась по хозяйству. Месяц я не вёл приём пациентов и не руководил отделением. Дела на работе и дома практически не успел никому передать, было пару дней на сборы. И через месяц в звании младшего сержанта охуевший, вонючий и злой я вернулся. Как раз корона началась к моему приезду, и тут у нас своя война была, у медиков. Но это уже другая история.

Неделю перед лесом мы жили в части со срочниками, поэтому их службу я тоже посмотрел воочию. Я благодарил всех причастных к тому, что я в своё время в эту шляпу не попал. Столько времени тратится, сил, ресурсов. А бабла уходит, мама моя! Я охеревал просто от всего увиденного. Охеревал также и от неувиденного, но понятого и прочитанного между строк.

Как итог. Главная мысль автора поста верна на все 100. В таком виде, как сейчас, срочная служба абсолютно никчёмна, никудышна и бесполезна. Есть конечно ещё куча разных нюансов и всяких "если". Но факт остаётся фактом. И начинать реформы нужно именно с верху, с министров и прочих генералов.

П.С. совсем не таким видел свой первый пост, ээээх😂

Показать полностью
12

Ответ HardAndHeavy в «Служба в армии - священный долг или наследие крепостного права. Почему скорее второе»

Постоянный адрес новости: eadaily.com/ru/news/2017/12/14/putin-kto-ne-kormit-sv... Опубликовано 14 декабря 2017 в 13:25

На своей сегодняшней пресс-конференции президент РФ Владимир Путин подчеркнул, что повышенные расходы бюджета России на армию обоснованы. «Кто не кормит свою армию, будет кормить чужую», — напомнил президент.

В качестве иллюстрации глава государства рассказал анекдот из жизни военных моряков. «Отец-моряк спрашивает у сына: «Ты не видел, где мой кортик?» Сын: «Папа, я его у соседского мальчишки на часы сменял». Отец говорит: «Хорошо. Представь, что на нашу семью напали бандиты. Они унесут все вещи, меня убьют, маму, а твою старшую сестру изнасилуют… И что ты им сделаешь? Выйдешь с часами и скажешь: «Московское время 12 часов 30 минут».

«Мы будем заботиться о нашей армии, не ударяясь при этом в гонку вооружений», — сказал глава российского государства.

Красивая фраза. Историки спорят кому она действительно принадлежит. Но большинство склоняется всё же к тому что принадлежит она Наполеону. Так что же сделал Наполеон. Создал громадную армию, на прокорм которой уходили громадные средства, и в итоге проиграл, оставив страну в нищете, с выбитым мужским населением.

Кстати анекдот в варианте про кортик слышу впервые. Обычно его рассказывали про папу бандита и пистолет.

Отличная работа, все прочитано!