lastochkina

Я, конечно, понимаю, что её реакция была слишком бурной, и я не заслужила такой отповеди, но МЛЯ за воссоздание рецепта, раз она не хочет им делиться?

Вердикт Реддит «не мудак», но комментариев, что «мудак», довольно много. В комментариях опять вспоминали «семейные рецепты» с упаковки популярных продуктов и эпизод из «Друзей» с секретным рецептом бабушкиного печенья.

ТС не писала других постов и не оставила комментарии к этому.

Некоторые комментарии:

Не мудак, но не приносите его на вечеринки, потому что это её фирменное блюдо...

Когда дело доходит до фирменных блюд, просто не говорите человеку, что вы приготовили, потому что он боится, что ваше либо будет лучше, либо вы всем растреплете, как его приготовить, и тогда их блюдо больше не будет нужно, потому что все могут приготовить его сами.

(Тут я бы поспорила, потому что свекровь раздавала рецепты всем, кому не лень было слушать, но такие торты получались только у неё — прим. пер.)

[удалённый аккаунт]: Только это даже не её рецепт. У подруги ТС нет эксклюзивных прав на все виды ризотто.

Fairwhetherfriend: Подруга ТС не запрещает готовить любое ризотто. ТС прямо сказала, что она пытается повторить именно секретный семейный рецепт. Реакция подруги ТС неадекватна, но не нужно искажать ситуацию, защищая ТС.

AliceInWeirdoland: А как вы именно вы сказали подруге? Вы сказали ей, что экспериментировали с ризотто, или что пытаетесь воссоздать ее рецепт?

yeetsuf: Неважно, она просто приготовила чёртов рис. Это не то же самое, что копировать произведение искусства, потому что произведение искусства легче скопировать, чем скопировать рецепт через вкус, потому что воссоздать вкус гораздо сложнее, чем вид. Да и рецепты у них, скорее всего, разные. Что будет делать подруга, когда узнает, что у других людей, возможно, есть точно такой же секретный ингредиент, как и у неё?

AliceInWeirdoland: Послушайте, я не говорю, что подруга имеет авторские права на этот вид ризотто, я просто говорю, что есть способ поговорить с подругой о таких вещах, когда вы радуетесь общему увлечению, а не переходите границы, которые она установила (даже если это глупые границы).

(Пользователь yeetsuf просто покорил меня фразой про «лёгкость» копирования произведения искусства — прим. пер.)

Вчера был день рождения моего отца. Я приготовила для него два чизкейка Lotus Biscoff. Одной из причин, почему я выбрала именно его было то, что с прошлого раза у меня осталось много ингредиентов, а также то, что папа не любит торты с жирным кремом или взбитыми сливками, а предпочитает чизкейки или бисквитные торты. Я выложила фотографии в своём аккаунте в Инсте, и Зия их увидела. Она тут же мне позвонила и сказала, что она хочет один из них. Я сказала, что это для моего папы, а для неё я сделаю позже. Но она продолжала настаивать. Я уступила и сказала, чтобы она пришла сегодня и забрала торт. Понятно, что я не могла отдать ей торт целиком, я ведь делала его для папы и для остальных членов семьи, поэтому я отрезала три средних куска и упаковала их в коробку. Когда Зия увидела их, она сразу же спросила, почему я не упаковала весь торт. Я ей объяснила. Она снова завела речь о том, что она не получила свой праздничный торт, потому что ей пришлось делиться с нами, и что у неё должен целый чизкейк. Она спросила меня, сделаю ли я ей ещё один на следующей неделе, и я ответила, что не смогу, потому что у меня будут экзамены. Это её разозлило, и она заявила, что у меня даже нет хороших отношений с отцом (об этом ТС писала в других своих сообщениях, тот редкий случай, когда аккаунт не одноразовый для написания какой-нибудь трешанины — прим. пер.), поэтому ей кажется смешным, что я так много для него делаю.

Это был удар ниже пояса, и я разозлилась. Я сказала ей, чтобы она больше никогда не ждала от меня торта. Теперь я мелочная, эгоистичная и плохая подруга. МЛЯ?

Вердикт понятен, конечно. Из более 400 комментариев в чём-либо обвиняют ТС буквально единичные, но так как я их перевожу, видимо, создаётся впечатление большого их количества. Это не так, их очень мало

Некоторые комментарии:

im_justbrowsing: Не мудак. Вы сделали ей подарок, а она всё испортила своей наглостью.

Это аболютно нормально, когда на дне рождения есть торт, и, что удивительно, гостям тоже достаётся часть торта. Никогда не слышала о том, чтобы кто-то получил на день рождения собственный торт, который не ел бы больше никто. Если она хочет ещё один торт, пусть купит. Вы уже пошли ей навстречу, дав три дополнительных кусочка, а она решила проехаться по вашим отношениям с отцом.

Правильно, не надо для неё делать торт, как и продолжать любые личные отношения. Лучшее, что, на мой взгляд, вы можете сделать для себя, это позволить ей разрушить вашу дружбу.

Ответ ТС: Изначально она хотела поделиться карамельным тортом, а чизкейк оставить себе. Но две наши подруги захотели попробовать чизкейк, и ей пришлось делиться. Я думаю, что это всё очень по-детски, и не знаю, стоит ли мне быть мелочной и злиться из-за этого.

SooshiBentoBox: Не мудак. Ваша подруга — жадная свинка. Которая требует весь торт себе.

[удаленный аккаунт]: Честно говоря, я разрываюсь здесь, да, она наглая, но вы буквально сказали, что сделаете ей торт в другой раз, и я не понимаю, почему этот момент не сейчас. Вы могли бы купить больше ингредиентов для торта вашего отца. Мудак.

Thistime232: Вы серьёзно? Она сказала «в другой раз», имея в виду, когда ей будет удобно, а не когда подруге в голову взбредёт.

RogueWedge: Мудак, что разрезали папин торт.

Admirable_Anybody237: Давайте не будем слишком строги, она только учится ставить границы ;)

Рецепт: (к сожалению, сейчас продукты Lotus Biscoff не доступны по понятным причинам, кто знает имеющиеся аналоги, поделитесь в комментариях...)

Для коржа:

Печенье Lotus Biscoff: 125 г

Растопленное сливочное масло: 4–5 ст. л.

Для сливочно-сырной начинки:

1. *Сливочный сыр (1 чашка или 225 г). Я делаю его сама, вскипятив 1 л жирного молока и добавив лимонный сок. Затем отжимаю через тонкую ткань, пока не стечет лишняя жидкость (часть сыворотки сохраните). Как только остынет, взбейте миксером до получения однородной массы. Если масса зернистая, добавьте немного отделившейся сыворотки и снова взбейте.

2. Паста Lotus Biscoff — 150–175 г.

3. Сливки для взбивания — 1/2 стакана (120 мл). Я использую сладкие сливки, поэтому мне не нужно добавлять больше сахара.

Для верхнего слоя: паста Biscoff: 80—90 грамм.

Это чизкейк без выпекания, но его можно и печь.

Ниже рецепт без выпекания:

Коржи: поломать печенье Lotus Biscoff и раздробить в миксере (миксер – это у автора... я бы такое делала в закрытом блендере — прим. пер.), пока они не превратятся в мелкие крошки. Добавить растопленное сливочное масло и перемешать до получения однородной массы. Равномерно распределить смесь по дну формы и поставить в холодильник на 30—35 минут.

Начинка: смешайте пасту Biscoff со сливочным сыром*. Аккуратно перемешайте до получения однородной массы. Взбейте сливки до устойчивых пиков. Аккуратно порциями добавьте смесь сливочного сыра и пасты Biscoff в сливки. Количество указано выше, но не добавляйте всё сразу. Делайте это порциями, чтобы можно было следить за консистенцией. Взбивайте смесь в миксере, а затем выложите поверх коржа в форме. Охладите в течение 2 часов.

Верхний слой: растопите немного пасты Lotus Biscoff и вылейте ее поверх формы. Перед этим шагом убедитесь, что форма пролежала в холодильнике не менее 1,5-2 часов. Равномерно распределите.

После застывания верхнего слоя можно добавить крошку для украшения. Охладите в течение 4-5 часов. Я предпочитаю оставить на ночь. Наслаждаться :)

P.S. Оказывается, Lotus Biscoff имеются, хотя и очень дорого стОят )

Пару недель назад я пригласила на ужин сестру с семьёй и решила подать эту запеканку. Всем понравилось, сестра попросила рецепт. Я рассказала, где я его узнала, и дала его сестре.

Слухи как-то дошли до Сэм, она позвонила мне и стала вопить, что я «украла» секретный рецепт её семьи. Я сказала ей, что это просто куриная запеканка и не стоит орать на меня, но она назвала меня словом, которое рифмуется со словом «звезда», и исключила меня из всех своих будущих ужинов.

Наши друзья разделились во мнениях. Некоторые согласны со мной и говорят, что это просто рецепт куриной запеканки и не стоит из-за него расстраиваться. Сэм ведь не держит ресторан и не запатентовала рецепт, а я не использую его для заработка и не конкурирую с ней в бизнесе. Мне просто нравится, вот я и делаю для себя. Это вообще никого не касается.

Другие говорят, что я засранка, потому что рецепт не мой, и что он был особенным для Сэм. Я не должна была «узнавать» его без разрешения и теперь должна прекратить его использовать. Я сказала им, что это глупо и что я не перестану, и теперь они тоже на меня сердиты.

Неужели я мудак? Это просто глупый рецепт.

Вердикт: мудак, но, очень, очень много противоположных комментариев

Некоторые ветки комментариев:

saf32rdsa: Не знаю правил, касающихся семейных рецептов, но почему бы просто не попросить у неё рецепт? На мой взгляд, немного странно помогать кому-то, а потом за его спиной воссоздавать то, что он делает.

Отредактировано: После прочтения всех комментариев и прислушавшись к себе, решил присоединиться к мнению «мудак».

InvaderZimm90: Раз она сделала по памяти и подправила, то это уже не семейный рецепт, а её вариант куриной запеканки.

NancyNuggets: Это же просто куриная запеканка, как можно расстраиваться из-за такого элементарного блюда? Не могу представить, что этот рецепт кардинально отличается от любого другого в сети. Не говоря уже о том, что большинство «семейных рецептов» в американской культуре раньше были на обратной стороне какой-нибудь упаковки, и их бабушка начала это готовить.

n0radrenaline: Хаха, не вру, я попросил у папы рецепт его шоколадного печенья, и он сказал: «Шаг 1. Купи пакет шоколадной стружки. Шаг 2. Следуй рецепту на упаковке".

Отредактировано: как много семейных секретов раскрывается в этой теме!

ImpossibleHand5086: Нет мудаков. Я понимаю, почему ваша подруга злится. Она говорила вам, что это «секретный» семейный рецепт. Поэтому вместо того, чтобы попросить у неё рецепт, вы посмотрели, запомнили ингредиенты, и делаете его сами, а потом раздаёте другим. Хотя вы и не мудак, но не очень порядочны.

BeeYehWoo: «Она говорила вам, что это “секретный” семейный рецепт».

И начала готовить при постороннем человеке. То есть, подруга сама выпустила кота из мешка. Как же этот легендарный рецепт должен оставаться «секретным», если подруга не приняла никаких мер предосторожности, чтобы сохранить его тайну?

ImpossibleHand5086: Она, наверное, и не подумала, что её подруга подсматривает, запоминая, что она использует. Я уже сказал, ТС не мудак, но я понимаю, почему Сэм может быть расстроена. То, что она не скрывала, что делает, в присутствии ТС, не означает, что она не имеет права быть расстроенной.

chefwalleye: Если ТС умеет готовить, ей даже не требуется много наблюдений. Запеканки это не ракетостроение.

thedoodely: Именно. Запеканки — это не выпечка, где требуются определённые пропорции, чтобы химические реакции шли правильно... Чёрт возьми, дайте мне съесть эту запеканку, и я также «запомню» большинство ингредиентов... ТС не мудак, а подруга просто смешная. Готов спорить, если сравнить рецепты, они не будут идентичны, поскольку ТС что-то «подправила».

MiskatonicUAlum: Точно. У вас есть макароны, белок, любой суп-пюре, сыр, замороженные овощи (если в вас есть авантюрная жилка)? Поздравляю! У вас получится собственная запеканка.

KittyKatCatCat: Честно говоря, если рецепт можно воспроизвести, один раз случайно присутствуя при приготовлении, значит, ничего особенного и сложного в нём нет. Это вообще не хитрость, просто наблюдательность.

В итоге мы отлично поужинали, все очень хвалили еду, я открыл вино, которое купил для ужина. В итоге мы проболтали допоздна. После того, как все ушли, мне пришло сообщение от подруги, в котором она сообщила, что ужин им понравился, и попросила перевести ей около 9500 йен (64 доллара) за стейки. Я отказался, сказав, что я их не ел, а за всё остальное заплатил. Она возразила, что я должен был предупредить, что не хочу включать стейки в ужин и приготовить что-то другое, и она не стала бы их покупать, так как у неё сейчас туго с деньгами.

На мой взгляд, это ни в какие ворота не лезет. Во-первых, она в курсе, что я вегетарианец и не готовлю мясо, если меня об этом не просят, более того, она намеренно купила более дорогой сорт, чем я советовал, и самонадеянно рассчитывает, что я за него заплачу.

Мнения наших друзей разделились. Одни поддержали меня, другие считают, что из-за её проблем с деньгами несправедливо предъявлять ей счёт сейчас, после того как я платил за все наши предыдущие ужины, так что её ожидания были обоснованы. Некоторые также ссылались на правило «кто приглашает, тот и платит», с которым я не очень знаком, но, видимо, оно существует?

Итак, мудак ли я, что не вернул ей деньги?

Вердикт Реддит: не мудак.

Обновление: Я хотел дать обновление и ответить на некоторые вопросы.

• Вносит ли она свой вклад в меню? Вначале она приносила десерт или предлагала убрать после ужина. В последнее время это происходит реже, но в основном потому, что мы уже плотно наедаемся тем, что приготовил я.

• Может быть, это культурное недопонимание? Я так не думаю. Мы сейчас живём в Японии, но родились оба в Великобритании. Я — азиатско-британского происхождения, так как мои родители родились в Индии, а она — полностью британского. Мы оба большую часть своей жизни провели в Великобритании.

• Не ошиблись ли в мясной лавке? Честно говоря, это возможно. Но я бы отнёсся с большим пониманием, если бы она так и сказала, а не просто попросила возместить ущерб.

• Привлекает ли она меня? Почему я так часто готовлю для неё? Нет, совсем нет, наши отношения полностью платонические. У меня давно есть девушка, а с этой подругой мы познакомились вскоре после приезда в Японию, и, имея сходный опыт, поддерживали друг друга в новой обстановке, и на этой почве подружились. Я выражаю себя через готовку, это один из моих главных способов проявить заботу, поэтому я часто готовлю для близких людей.

• Что я буду делать дальше? Я признателен за ваши отклики, и, хотя я не смог ответить на все, я принял их к сведению, взяв день на размышление. Многие люди написали, что, по их мнению, она использует меня, и я, конечно, понимаю эту точку зрения. Но несколько человек предположили, что это может быть просто ошибка, и хотя таких людей меньшинство, мои размышления напомнили мне, что в начале наша дружба была гораздо более равной, а в последнее время отношения изменились. Может, она обнаружила, что может подвинуть мои границы, или просто она слишком привыкла и забыла о своём вкладе. Поэтому я собираюсь написать ей, напомнив, что я покрывал расходы на все наши обычные ужины, и что я не ел и не просил стейки. Наше дальнейшее общение будет зависеть от её ответа, и я надеюсь, что она поймёт мою точку зрения. Если нет, то наши пути разойдутся, по крайней мере, в плане этих ужинов, но, возможно, и нашей дружбы.

• Можно ли получить рецепт? Несколько человек спрашивали! Вот рецепт:
  Запеченное японское карри, — это, по сути, просто рис, который подаётся с густым соусом карри, приготовленным на основе ру. В последнее время его стали запекать, посыпав тёртым сыром и поставив под гриль, чтобы сыр расплавился.
  Приготовить это блюдо довольно просто: достаточно обжарить в масле мелко нарезанный лук и 4—5 крупно нарезанных зубчиков чеснока, затем добавить 2 нарезанные кубиками средние картофелины и 2 нарезанные кубиками морковки. Добавить воды, чтобы она покрывала овощи, довести до кипения, поставить на минимальный огонь и варить 45 минут или пока овощи не станут мягкими. Снять с огня и добавить соус карри, который я рекомендую просто купить — здесь популярны марки Vermont и Golden Curry. Помешивая, довести до загустения, посолить-поперчить по вкусу и подавать с рисом.
  Если хотите именно запеченный карри, выложите рис в форму для запекания, покройте карри, а затем посыпьте все слоем тёртого сыра. Поставьте блюдо под гриль в духовке на ~4 минуты или пока сыр не зарумянится, после чего можно подавать.

Некоторые комментарии:

whatcakepopsdouhave: Не мудак. Как она может ожидать, что вы оплатите мясо? Что вообще происходит

Вы обычно полностью платите за еду? Даже если и так, я не считаю, что вы должны вернуть ей деньги, меня бы это только больше разозлило. Вы готовите и, вероятно, убираете, так как ужин всегда в вашем доме, и вы же за всё платите? Ого

Ответ ТС: Обычно я не прошу её за что-то платить, потому что это обычно простая еда, приготовленная из обычных продуктов, которые у меня уже есть на кухне, плюс, может быть, овощи на пару долларов. До сих пор я не считал это проблемой.

b2hcy0: Как вы ей объяснили про мясо? Возможно ли, что она решила, что это будет от вас для неё, или ей следовало понять, что вы как вегетарианец ожидаете, что они принесут/заплатят за свое мясо? приглашала ли она вас раньше поесть?

вы сказали, что объяснили ей, что нужно спросить на японском. Она свободно говорит по-японски? Была ли вероятность ошибки с ее стороны?

Похоже, что она просто выбрала лучшее и ожидала, что вы за это заплатите, что делает её мудаком, но давайте посмотрим, возможны ли варианты.

Ответ ТС: Передаю наш разговор (я немного перефразирую, потому что просто не помню точно!):

Она: Я бы очень хотела тот запеченный рис с карри и сыром, который ты готовил (для моей девушки) на днях! Стейк сверху выглядел великолепно!

Я: Конечно, я могу это приготовить. Я куплю сыр, а вы, ребята, может, купите стейки, которые вы хотели бы?

Она: Да, мы можем это сделать. Но я не знаю, как их здесь выбирают (имеется в виду, по-японски).

Я: Нет проблем, вот что вы могли бы попросить...

Затем последовал краткий обзор стейков среднего класса, как они называются по-японски и сколько примерно будут стоить.

На японском языке было написано несколько текстов с японскими фразами для поиска/показа продавцу в случае затруднений.

Что касается того, платила ли она когда-нибудь раньше, то, когда мы начали дружить, мы ходили в ресторан и делили счет. Потом мы поняли, что слишком много на это тратим, и я предложил готовить дома, чтобы получить те же самые впечатления за меньшие деньги.

Chesbias42: Какой рис нужно использовать?

Ответ ТС: Японский круглозерный рис – то, что надо, но, в принципе, не обязательно его покупать специально. Просто он у меня есть. Используйте любой рис, который есть под рукой!

Beneficial_Ad_3184: Вы рекомендуете какой-то конкретный сыр?

Ответ ТС: ...мелко натертая моцарелла или мягкий чеддер, который хорошо плавится и зарумянивается — прекрасный вариант.

Ghitit: Не выбирайте очень дорогой товар, если рассчитываете, что за него заплатит кто-то другой, кроме случаев, когда это специально оговаривалось.

Поскольку вы советовали дешевый стейк, она не должна была покупать более дорогой.

Итак, всё это время вы платили за её еженедельную еду и готовили её? А она не вносит свой вклад? И при этом она ожидает, что вы будете платить и за её гостей? Вот это самонадеянность! Уф!

Она категорически не права.

itsjustme-0: Мудак иль не мудак? Не уверен. Но долгая дружба бесценна. Сколько стоит для вас приятная дружба? Не потеряли ли вы ее?

SaintSingh: Мудак. Мудачище. Как принимающая сторона, за всё платите вы.

Мы с Клэр не очень близки, общаемся 2—3 раза в месяц по Whatsapp и встречаемся раз в пару месяцев, чтобы поболтать, выпить кофе и т. д., но она всегда была хорошим другом и поддерживала меня, как и я её, когда у нее внезапно умерла собака, а у её матери был диагностирован рак (к счастью, она выжила и сейчас в порядке).

Мы разговаривали в пятницу вечером по телефону, и я сразу поняла, что что-то случилось — я никогда не упоминаю её проблемах с беременностью, но она обычно сама поднимает эту тему, вот и на этот раз она сказала, что очень расстроена тем, что у неё только что снова начались месячные, и она чувствует себя «бесполезной» и «в чём смысл жизни?». Я изо всех сил старалась выслушать и посочувствовать, но потом разговор принял очень странный оборот...

Клэр: «Как жаль, что мы родились в тех телах, в которых родились. Ты можешь иметь детей и не хочешь их, а я не могу их иметь, но очень хочу».

Я: «Ага! Да, я понимаю, о чём ты — если честно, я бы убила за такую фигуру, как у тебя, в отличие от моих милых окорочков...» (пытаюсь сохранить шутливый тон)

Клэр: «Серьёзно, тебе не кажется, что это стыд, что ты можешь иметь детей, но не хочешь их?»

Я: «Не совсем — тысячи женщин могут иметь детей, но не хотят их, это просто выбор».

Клэр: «Это выбор, которого у меня нет».

Я: «Мне жаль, что тебе от этого больно».

Клэр: «Мы с Джеймсом разговаривали и обсуждали суррогатное материнство».

Я: «Ну, конечно, возможно, вы это тоже рассмотрите, как и усыновление?»

Клэр: «Нет, мы не будем усыновлять, Джеймс хочет своего собственного ребёнка».

Я: «Нууу... хорошо».

Клэр: «Я знаю, что ты не хочешь детей, но не могла бы ты подумать об этом?»

Я: «Ээээ... о суррогатном материнстве? Для тебя????»

Клэр: «Да, я имею в виду, что тебе не придётся его растить, и мы с Джеймсом знаем, что ты прекрасно позаботишься о нём, пока он будет внутри тебя».

Я: «Нет, я никогда больше не забеременею, ты же знаешь, что тогда со мной происходит — я не могу справиться с гормонами, у меня начинается депрессия и суицидальные мысли, и, если честно, беременность — это отвратительно и может привести к большим проблемам, даже к смерти».

Клэр: «Ах, как драматично! Но ведь в следующий раз всё может быть по-другому? К тому же, есть антидепрессанты. У многих женщин нет никаких проблем, и они прекрасно переносят беременность».

Я: «А у многих — осложнения, пролапс, разрывы, жуткие травмы, и я уже говорила... в прошлый раз я хотела покончить с собой, зачем мне это снова?»

Клэр: «Я не знаю, может быть, потому что я твоя подруга, а подруги должны помогать друг другу?»

Разговор продолжался ещё 10—15 минут, и это было так неловко — я пыталась перевести разговор на другую тему, но она всё время возвращалась к этой, и в конце концов я сказала, что мне уже пора, так как муж уже приготовил ужин, и мы попрощались, назначив следующую встречу через пару недель... Теперь она пишет на Facebook пассивно-агрессивные сообщения, что «знает, кто её настоящий друг», о «ненадёжных друзьях» и т. д. — вероятно, это направлено на меня.

Я стараюсь быть максимально понимающей, так как ей явно больно, но когда я поговорила с другой подругой, та очень расстроилась за меня и начала говорить, что Клэр сумасшедшая, ненормальная и т. д. ... Так вот, мне интересно, вы бы очень рассердились, если бы оказались в подобной ситуации, или постарались бы отнестись с пониманием, но всё же сказали бы «нет»?

К сожалению, я думаю, что дружбе пришёл конец.

Отредактировано: Спасибо за такую большую поддержку. Спустя 9 часов после публикации этого сообщения я думаю, что я действительно слишком мягко отреагировала. Сейчас, после очередного пассивно-агрессивного дерьма на Facebook (я почти уверена, что это она про меня), я удалила её из друзей и до сих пор ничего не слышал ни от неё, ни от кого-либо из её знакомых. Я очень благодарна тем, кто написал, что я не эгоистка. Напишу, если сумасшедшая Клэр снова свяжется со мной...

Некоторые комментарии и ответы ТС:

e1m1_PainElemental: Мне было бы неловко просить о таком подарке. Некоторые люди не чувствуют границ, особенно если учесть тот ад, через который вы прошли. Её эгоизм совершенно не берёт во внимание ваши чувства, и её действительно стоит вычеркнуть её из вашей жизни.

Её пассивно-агрессивные комментарии просто жалки. Она просила вас не об одолжении, а полностью перевернуть вашу жизнь и благополучие.

Ответ ТС: Я ожидала, что она упомянет о своём бесплодии, так как она часто об этом говорит, но была совершенно ошарашена, когда она предложила мне стать суррогатной матерью — я даже не знаю, что в этом случае делают, так как не особо интересовалась...

Вы правы, это перевернёт мою жизнь, а ещё она даже не упомянула о моём муже — будет ли он рад, если я выношу чужого ребёнка в своём теле? Если честно, он у меня такой спокойный и благожелательный, что, наверное, согласился бы, если бы я действительно этого хотела. Но да. Это действительно изменило бы жизнь, а она меня сейчас полностью устраивает (и мой кот... и мой муж... и моё вино)!

BlobbertTheThird: То есть она хочет, чтобы вы были в такой депрессии, что даже лекарства не помогают, были на грани самоубийства и, возможно, разрывали своё тело, чтобы они могли завести ребёнка? И это должен быть биологически их ребёнок, потому что её муж, которому ни в каком случае не грозит ад беременности и родов, не хочет усыновлять? А вы — это подруга по несчастью?

Да пошли бы они. Я бы отнёсся с пониманием к первой просьбе, но если бы она продолжала настаивать, я бы был зол.

Обновление

01.11.2020

В связи с тем, что я получила огромную поддержку на своё первое сообщение, я решила рассказать вам о том, что прозошло далее.

Итак, после того, как на прошлой неделе она писала пассивно-агрессивные комментарии на Facebook и рассказала, как поддерживал её муж после «плохих новостей» в пятницу (это когда она попросила меня стать для неё суррогатной матерью, а я отказалась), я расфрендила её и не писала ей ни в Facebook, ни в Whatsapp, не отвечала на её сообщения на Facebook, просто удалила из друзей её и её мужа.

Надо сказать, что я очень не люблю конфронтации и драмы. Я никогда ни с кем не ссорюсь и обычно умею держать себя в руках, предпочитаю уважительный разговор, а не ссору, но, учитывая ваши сообщения и мнение моих хороших подруг, начала понимать, что на самом деле она была очень неправа и действительно не могла посмотреть на ситуацию с моей точки зрения.

Я ничего не слышала от неё до вчерашней субботы, когда я получила сообщение в Whatsapp «Я думаю, мы не встречаемся в следующий вторник?», на что я ответила «Я думаю, это зависит от того, сможешь ли ты отказаться от идеи о суррогатном материнстве».

Что ж, это её завело, и я получила три сообщения в Whatsapp.

Сообщение 1: Мне жаль, что ты считаешь мою жизнь жалкой, и мне жаль, что ты не видишь, как мне сейчас трудно. Я думала, что ты поймёшь, раз называешь себя подругой, но, похоже, ты делаешь только то, что хочешь сама.

Сообщение 2: Не будем встречаться, я не хочу, чтобы в моей жизни были поверхностные и эгоистичные люди. Я действительно думала, что ты понимаешь, как много для меня значит ребёнок, но учитывая, что ты убила своего, я явно недооценивала твой эгоизм.

Сообщение 3: ?????? Ты даже не отвечаешь, так как знаешь, какой ты дерьмовый друг.

Дело в том, что я смотрела «Нераскрытые тайны» на Netflix и пила чай (это очень важно в Великобритании, это заложено в нашей ДНК!), поэтому почти час не видела эти сообщения, так как мой телефон стоял на зарядке в другой комнате.

Мне стало нехорошо, когда я их прочла, и я связалась с двумя своими хорошими подругами (П1 и П2), сделала скриншот всего разговора, отправила его им и спросила их: «Кто здесь сука, я или Клэр?». Они обе были шокированы её сообщениями, и сказали, что я эгоистичнойне была. Они видели все эти её пассивно-агрессивные сообщения на Facebook, знали, что речь идёт обо мне, так как она жаловалась на меня им обеим в Whatsapp (они прислали мне скриншоты, и я знала, что они ответили — ни одна не согласилась с ней и не сказала обо мне ничего плохого), говоря, что я «эгоистка», что я «убила ребёнка» и что это её очень злит, так как она ребёнка иметь не может.

И в этот момент я решила — какого черта... если человек, которого я считала другом, пишет такое дерьмо, то что я теряю? Обычно мне удаётся нащупать болевую точку и использовать это в своих целях (не самая приятная черта характера, я должна поблагодарить за неё своего отца).

Поэтому я ответила ей так.

«Ты права, Клэр, мне очень жаль, что у меня есть здоровая матка, а у тебя нет. Мне очень жаль, что я не живу с мужчиной, который делает гомофобные и расистские комментарии на Facebook и комментирует тела других женщин, а не уделяет тебе хоть какое-то внимание своим вялым членом*, и мне очень жаль, что я считала тебя нормальным человеком, когда ты совершенно ненормальная.

Нет, я не хочу вынашивать ребёнка для тебя. Мало того, что это может снова сделать меня самоубийцей, так ещё я не подхожу по возрасту и здоровью. Но ты права, я должна отбросить все эти глупости, перестать быть эгоисткой и сдать тебе свою матку в аренду, чтобы у тебя родился ребёнок, которого ты, очевидно, испортишь, поскольку всё, к чему ты прикасаешься, превращается в пепел.

Может, ты и расстроена, но ты потеряла всякую логику и ведёшь себя как неразумно. Я везде блокирую тебя, и, если уж на то пошло, хорошо, что ты не смогла завести ребёнка, потому что ты была бы очень, очень плохой матерью».

* она об этом упоминала раньше...

И я отправила его. Горжусь ли я этим? Нет, но я об этом точно не жалею  — это было очень, очень стервозно с моей стороны, и я понимаю, что опустила себя до её уровня. Обычно я веду себя более достойно, то есть не высказываюсь, если кто-то плохо обо мне отзывается, и предпочитаю просто игнорировать, а не оскорблять в ответ. Но меня очень разозлило то, что меня осуждают за аборт, я это рассказывала ей, как другу, и поэтому решила, что всё, чем мы делились, можно осуждать/оскорблять.

Затем, по словам П1 и П2, всё это сдетонировало на Facebook — я этого не видела, но она, видимо, сделала скриншот моего ответа, разместила его на Facebook и начала оскорблять меня, на что П1 написала «Но разве это не ответ на твои сообщения, которые ты ей послала?», что было быстро удалено, а затем П2 написала «Клэр, никто не должен тебе свою матку», что опять же было быстро удалено. Всё закончилось тем, что мать Клэр попросила её удалить сообщение (чего она не сделала, насколько я знаю), но П1 и П2 теперь удалены из друзей, так что они не знают, что там творится.

Я ничего не слышала от Клэр уже 24 часов (это было не слишком легко, пришлось её блокировать во многих местах: Facebook / WhatsApp / почта / телефон)...

Я не думаю, что когда-нибудь ещё услышу о ней, кроме П1 и П2 у нас не было общих друзей. Спасибо всем, кто откликнулся на моё первое сообщение — оно очень странное, поскольку такие вещи со мной не случаются, я надеюсь, что это был единичный случай, и все остальные друзья будут рады принять от меня шоколадку и вино, когда они придут ко мне домой (и, конечно, чашечку чая!), а не получить в аренду мою матку на несколько месяцев :-)

Если кто-то желает принести сюда дополнительные комментарии или истории — пожалуйста.

Вердикт: не мудак, но довольно много людей, считающих, что вести разговор на языке, который больше никто не понимает, в присутствии других людей, невежливо.

Некоторые ветки комментариев:

Prestigious_Pipe_402: Проблема в том, что в сообществе глухих есть крайне токсичные члены, которые не только враждебно относятся к слышащим людям, использующим язык жестов, но и крайне враждебно относятся ко всем, кто пытается исправить свою неполноценность.

snarkisms: Токсичные люди существуют везде. Они везде создают проблемы. У них нет одностороннего контроля над использованием языка жестов

Prestigious_Pipe_402: Я провел несколько лет в Японии и посещал курсы жестового языка в Штатах. Я никогда не получал от японцев оскорблений за то, что говорю по-японски, будучи белым, но я видел, как глухие люди дерьмово ведут себя, потому что я не глухой.

slupo: Не мудак за использование ASL, если вы не глухой.

Мудак за использование ASL в групповой обстановке, когда вы хотите поговорить о личных вещах. Это причиняет неудобства другим людям и является довольно неприятным. То же самое можно сказать и о любом другом языке. Хотите уединиться? Выйдите из комнаты.

bloseja: Не мудак за использование языка жестов, но мудак, если вы используете язык жестов для общения в ситуациях, когда вы не должны использовать свой голос (например, в середине похорон), это неуважительно.

Kyerndo: Выбор общения на другом языке, вне зависимости от ситуации, вовсе не является неуважением. Несправедливо применять такое правило к многоязычным людям, когда есть люди, которые вообще не могут общаться на других языках — например, вы бы действительно обиделись на двух глухонемых, общающихся на похоронах, только потому, что  не можете их понять? То же самое можно сказать и о многоязычных людях — они не обязательно пытаются говорить о других людях гадости, скорее всего, им просто удобнее общаться таким образом. И это совершенно нормально. Люди также имеют право на личный разговор.

[удаленный аккаунт]: Мудак. Я свободно владею ASL. Не используйте язык жестов или любой другой, чтобы вести частные разговоры в присутствии других людей, потому что вы предполагаете, что они не знают этого языка. Это грубо. Если вы хотите поговорить наедине, идите в укромное место. Тот человек на похоронах был неправ, говоря о том, почему вам не следует его использовать. Любой человек может выучить язык и пользоваться им. Но не будьте грубым мудаком, когда вы это делаете.

JaqueStrap69: Может я чего-то не понимаю, но в этом сообществе любят распинать людей, которые говорят на другом языке в общественных местах, считая, что его никто не понимает. Вы совершенно правы.

[удаленный аккаунт]: ...Невежливо вести частные разговоры в присутствии людей. Невежливо вести частный разговор во время похоронной церемонии. Это просто грубо.

luvhos: Я действительно не понимаю этого. Если они, так сказать, общаются и не привлекают внимания других людей, то почему других людей касается, на каком языке они говорят?

[удаленный аккаунт]: Дело не в языке, а в намерении. Говорить на другом языке специально, чтобы тебя никто не понял — это грубо. Это все равно, что стоять и шептать друг другу на ухо весь разговор. Если вы хотите поговорить наедине, идите в укромное место.

У меня есть ещё слышащие друзья, которые свободно владеют языком жестов. Если мы находимся на улице, то переходим с одного английского на другой. Однако, когда мы используем язык жестов, это не потому, что мы хотим сказать что-то, чтобы никто не понял. Это происходит потому, что так сложилась беседа. Если мы находимся на большом собрании, где нам предстоит общаться с другими слышащими людьми, не знающими ASL, мы держим руки опущенными. Если мы хотим поговорить наедине, мы выходим.

Если ТС и его брат (? уже не помню) использовали жестовый язык просто потому, что так получилось, — пусть, неважно. Но то они делали это, чтобы вести частный разговор на публике, и это было грубо. Я не знаю, как ещё это объяснить.

Oeluz: Я глухой и использую ASL для общения. Никогда не видел, чтобы кто-то злился на других людей только потому, что они используют ASL, но знаю об этом, и лично меня это очень огорчает. Мне нравится, когда слышащие люди используют ASL, потому что тогда я могу участвовать в общении. К черту глухих, которые пытаются закрыть доступ к ASL.

LeadingJudgment2: Тем более что это означает, что больше людей могут с ними общаться. Глухие могут быть грубы с другими глухими именно поэтому. Они могут испытывать приступы гнева из-за того, что людям устанавливают кохлеарные имплантаты.

Throwaway41790a: Да... помню, как в группе глухих злились на Хизер Лэйт Уайтстоун МакКаллам за то, что она «бросила» глухоту. Я был в недоумении, за что... Так что я вышел из этой группы.

bestphilly: Я думаю, что довольно грубо называть это «приступами гнева». В США существует долгая история дискриминации, медицинских злоупотреблений и насилия в отношении глухих людей, настолько долгая, что глухие сформировали свою собственную культуру и приложили много усилий для развития гордости за глухоту и самоуважения глухих людей.

Независимо от того, согласен я с ними или нет, я прекрасно понимаю, почему глухие люди скептически, с опаской и враждебно относятся к медицинскому вмешательству, направленному на устранение глухоты.

JayTheFordMan: «В США существует долгая история дискриминации, медицинских злоупотреблений и насилия в отношении глухих людей.»

Я сам глухой, но ничего об этом не знаю. Пожалуйста, расскажите.

ColBBQ: Александр Грэхем Белл, возможно, и был пионером в изобретении телефона, но он вел себя деструктивно по отношению к глухим людям. Он выступал за уничтожение языка жестов и вынуждал глухих полагаться на чтение по губам и устную речь. Он поддерживал евгенику, чтобы искоренить глухоту, контролируя, чтобы в супружеской паре не были оба глухими, включая тех, кто потерял слух из-за болезни.

bestphilly: Погуглите «история дискриминации глухих» и дайте мне знать, если у вас возникнут вопросы после того, как вы немного почитаете.