artjockey

artjockey

Топовый автор
https://t.me/artjockey
На Пикабу
поставил 166 плюсов и 285 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 1 редактирование
в топе авторов на 175 месте
Награды:
более 10000 подписчиков
210К рейтинг 28К подписчиков 2 подписки 60 постов 51 в горячем

Битва за Херсон, которой не было

На третий день все как-то разрешилось и даже немного успокоилось и можно спокойно поговорить на тему Херсона. Героическое отступление или позорное бегство, почему сдали и есть ли "договорняки". Все как обычно, просто факты и мои мысли, без прогнозов, "зрад" и "перемог".


Хронология событий


Примечание: ссылки в конце по номерам в квадратных скобках


Если верить Википедии [1], наступление на Херсон началась 29 августа. Не знаю, почему они так решили, политически оно началось раньше, фактически - позже. Но возьмем эту дату за отсчет.


Практически все лето украинские власти разгоняли тему про наступление на Херсон, как они готовятся, как будут атаковать, как скоро группировка ВС РФ попадет там в котел [2]. Как мы теперь знаем, это была игра, с целью обмануть военное руководство РФ и она удалась, неожиданное наступление на Харьковском направлении, начавшееся 6 сентября, имело большой успех. Пока российское руководство готовилось воевать за Херсон, "проспали" Изюм и Купянск [3]. Результатом стало объявление частичной мобилизации 21 сентября и кадровые перестановки, Сергей Суровикин, командующий с июня южной группировкой российских войск, 9 октября назначен руководителем всех войск вторжения, до того такой должности не было [4]. Здесь наступление ВСУ закончилось в начале октября и наступило затишье.


На фоне успеха Харьковской операции, ВСУ попробовали атаковать и Херсон, 2 октября освободили Дудчаны. Но здесь есть большая разница, если в Харькове со стороны ВС РФ было что-то, больше похожее на бегство, с кучей брошенной техники [5], то в Херсоне это скорее подготовленное отступление на вторую линию обороны, которую прорвать не удалось и никаких успехов, кроме ограниченных территориальных, ВСУ не имели. Главная цель, вдоль Днепра выйти на Каховскую ГЭС, не была достигнута.


19 октября Суровикин впервые публично выступил на ТВ, назвал ситуацию в Херсоне "непростой" и сказал, что могут быть принятые "непростые решения" [6]. Еще раньше, 18 октября, российский глава региона Владимир Сальдо объявил эвакуацию части населения. Эвакуированных в РФ выдавали жилищные сертификаты, что намекало, что это навсегда. Обосновывалось это то угрозой прорыва Каховской ГЭС, то предстоящими боями за город.


В это же время появилась информация, что россияне выводятся из Херсона. Они имели разный формат: от бегства прямо сейчас до вывода кадровых военных и замены их на недавно мобилизованных без тяжелой техники. Украинская власть практически каждый день отвечала, что вывода войск из Херсона не фиксируют и что они расценивают это как ловушку [7]. Так продолжалось три недели. Одна сторона говорит: "смотрите, мы бежим, вот уже совсем бежим", а вторая отвечала: "неа, не верю".


4 ноября в Киев приехал советник Байдена, Джейк Салливан, с необъявленным визитом. В это же самое время в американской прессе появился ряд материалов, что Салливан имеет прямой контакт с Патрушевым (секретарь совбеза РФ) и Ушаковым (помощник Путина) и прорабатывает дипломатическое решение конфликта. Вокруг этого визита начали курсировать слухи, что по Херсону будет "договорняк" с его сдачей в обмен на сохранение коридора в Крым. Все это я детально описывал в своем прошлом посте: Сдача Херсона - решенное дело?


8 ноября числа вечером началось наступление ВСУ на Снигиревку, ключевой пункт обороны россиян на правом берегу [8]. Информациии оттуда было мало и все казалось не тем, чем было на самом деле. 9 ноября вечером Суровикин и Шойгу объявляют о выводе войск из Херсона на левый берег Днепра, сославшись на сложности снабжения как на причину. Первые два дня что западные источники, что украинские крайне осторожно комментировали вывод войск, не пытаясь наступать по пятам [9]. Но официально в 5 утра 11 ноября (по Москве) вывод войск завершился, в 6 утра был взорван Антоновский мост, в обед ВСУ зашли в Херсон [10].


Многие до последнего верили, что это хитрый план от Суровикина по заманиванию ВСУ в ловушку. Включая самих ВСУ и руководство Украины, кстати. Другие впали в панику и кричали: "вот, я же говорил, скоро сдадим и Белгород!". Третьи утверждали, что им все понятно, это "договорняк".


Договорняк?


На мой взгляд, это не он, почему - писал в прошлом посте. И сейчас эти впечатления только усилились:
- При договорняках не взрывают мосты. А были взорваны, похоже, вообще все мосты на правобережье, которое контролировали российские войска [11]. После чего взорвали Антоновский мост, маленький мост на Каховскую ГЭС и железнодорожный мост. Кроме того, сообщается, что при отходе ВС РФ взорвали телевышку, котельную и подстанцию [12]. При договорняках такой ущерб инфраструктуре не наносят, так как это хороший повод из него выйти.
- По отступающим войска пытались наносить удары из Химарсов и вроде как даже артиллерии, которую быстро подтащили. В ответ российские войска говорят, что все заминировали и в каком-то селе ВСУ массово на этих минах повзрывались [13].
- Сторонники этой теории (привет Анатолию Шарию) говорили, что "Херсон никогда просто так не сдадут", что туда загонят тысяч 5 мобилизованных, которые там героически погибнут. Но мы видим, что отвод войск никак не пытались прикрыть медийно, все сделали максимально прямо. В таком случае, нет никаких смыслов в спектаклях, можно было официально подписать перемирие и спокойно передать город за 1-2 месяца при посредниках со стороны Турции-Китая-Саудов.
- И Путин, и Зеленский не едут на G20.


Так что аргументов за то, что это "договорняк" как по мне нет вообще. Наоборот, все факты указывают на обратное. Конечно, само по себе оставление Херсона может стать прологом для каких-то переговоров, но заранее никто ни до чего не договаривался, отход вызван некими общими обстоятельствами хода СВО.


Военная роль Херсона


Прежде чем идти в своих логических размышлениях дальше, предлагаю вернуться чуть назад, в самое начало СВО. Зачем вообще нужен был Херсон?


Это единственный областной центр, занятый российскими войсками в ходе вторжения. Уже 3 марта ВС РФ вошли в город фактически без боев [14]. Кто сдал Херсон, почему был разминирован крымский перешеек - это тема до сих пор обсуждается в Украине.


Политическая роль города незначительная. Он, в отличие от Славянска, Харькова, Одессы и Мариуполя, не участвовал в событиях "Русской весны". Экономически город тоже не имеет большого значения, несмотря на статус областного центра, в нем было всего 250 тысяч населения. Для сравнения, в Мариуполе 450 тысяч, в соседнем Николаеве (50 км от Херсона) тоже 450 тысяч, в Славянско-Краматорской агломерации тоже 450 тысяч человек. Но его роль раздували, потому что это областной центр.


Вот с военной точки зрения тут все гораздо интересней. На первом этапе СВО, занятие плацдарма за Днепром - огромный успех, так как он снимает все вопросы с десантом или форсированием реки при движении на Одессу. Такие планы, очевидно, были, не просто так Путин вспоминает про 2 мая [15] и про ПМР не забываем. Но с Одессой не случилось, блицкриг завяз, война перешла в стадию тотальной артиллерийской и пришлось менять как конечные планы (хотя мы точно и не знаем), так и стратегию на войну.


И вот тут получается, что если вы уже не имеете возможности наступать дальше, плацдарм сам по себе не нужен в условиях активных боевых действий. Наоборот, он начинает создавать проблемы, те самые, с логистикой, на которые официально ссылается Суровикин и про которые я говорил еще неделю назад, что именно они и могут стать причиной сдачи Херсона, а не договорняки. Ну так, получается, и вышло.


Политический аспект


Вот тут Россия понесла серьезный ущерб. Сначала был "удачно" использован лозунг "Россия здесь навсегда" из Купянска [16], теперь де-юре от России отторгли официально признанную часть страны, что было крайне болезненно воспринято обществом. Можно почитать даже на Пикабу комментарии буквально вчерашние: "Херсон точно не сдадут!".


Сразу стал вопрос, а нужно ли было тогда принимать Херсон в состав России, если его хотели сдать? Вопрос, по-моему, глупый. Если речь зашла о принятии захваченных территорий в состав страны в одностороннем порядке, то тут не может идти речи о том, что вот это берем, а это не берем. Учитывая еще, что речь идет о Херсонской области в первую очередь. Кто не видел карту - 80% территории области лежит на левом берегу Днепра и остается под контролем России. Как это кто-то себе представляет? Вот ту часть возьмем, а столицу региона не возьмем?

Битва за Херсон, которой не было Политика, Россия и Украина, Спецоперация, Россия, Война, Херсон, Война на Украине, ВСУ, Владимир Зеленский, Украина, Длиннопост

Я уже объяснял, что на войне всегда идет противостояние политического и военного аспекта, которые друг другу противоречат и руководство страны должно искать баланс и компромиссы. Самый простой пример: наиболее эффективный способ войны - сбросить ядерные бомбы на врага, но так не делают, потому что политически этот способ худший. Размен территориями тот же пример противостояния военной и политической необходимости, который сейчас сильно качнулся в пользу военной, во всяком случае, по официальным заявлениям. В сухом остатке имеем то, что "статус территории остается неизменным" [17], хотя прямо на то, что Россия собирается отвоевывать Херсон, указаний нет.


Какой был план у России


Это мой личный взгляд на то, что планировалось и чего не случилось. Свои догадки я озвучивал несколько постов назад, предполагал, что задача херсонской группировки российских войск - вынудить ВСУ идти в атаку и или нанести ущерб на хорошо подготовленных оборонительных позициях, или вообще связать ее боями до повторного наступления со стороны Белоруссии, если оно будет. Думаю, я не сильно ошибаюсь, только вот ВСУ в наступлени не пошли.


На Пикабу нельзя писать о потерях, да и открытой такой информации нет, но ходило много слухов, что наступление на Дудчаны далось ВСУ очень нелегко. После чего начались эти игры с "Мы отходим! А я не верю!". Но несколько раз всплывала информация, что ВСУ пытались не то полноценно атаковать, не то проводить разведку боем. Вот тут мне кажется, что украинское командование попробовало пощупать оборону, столкнулось с сопротивлением и отказалось наступать на Херсон вообще, продолжая постреливать по линиям снабжения из Химарсов. Игры с плохим положением ВС РФ в Херсоне и отходом были изначально направлены на общество и зарубежных политиков, учитывая уровень разведки ВСУ.


Байден подметил, что вывод из Херсона россияне увязали с выборами [18]. Он намекал, что Кремль не хотел давать демократам лишних политических очков. И это тоже, но это следствие, на мой взгляд, российское командование ждало, что главный спонсор войны заставит украинское руководство наступать на Херсон, чтобы использовать это как козырь на выборах. И когда стало понятно, что или не продавили Киев, или согласились с доводами о невозможности штурмовать Херсон в лоб - тогда и последовал вывод. Посчитали, что если наступления не будет до выборов - его не будет вообще.


Почему оставили город


Возникает логичный вопрос, если до этого там сидели, не голодали, ВСУ не наступали, почему же тогда бросили Херсон? Однозначного ответа у меня нет, я как и все, не владею полной информацией. Но можно сделать несколько предположений, первое из которых: "вывелись, потому что нужно для выполнения плана по достижению целей СВО". И сарказма здесь ровно половина.


Я часто призываю не считать генералов или политиков любой мировой страны гениями. "Они там наверху умные и лучше знают" работает далеко не всегда, потому что там такие же обычные люди, среди которых встречаются как гении, так и идиоты, посредственности, карьеристы и т.д. Но и в обратную сторону, не надо считать всех "наверху" - идиотами. Скорее всего, у них есть какой-то план и они его придерживаются, а мы о нем узнаем, что логично, позже.


Вот про объективные причины можно поговорить. Тут сложно на 100% что-то доказать, это набор тезисов, которые в совокупности, скорее всего, повлияли на вывод:
- Говорят, многие части были в Херсоне еще с февраля без полноценной ротации;
- Город и войска хоть и снабжались, но со сложностями и постоянным риском. Понтоны обстреливались, навигация на лодках зимой не очень удобна;
- Группировка находилась под постоянным риском, если что-то пойдет не так. На войне нельзя ничего гарантировать и 100% знать, что противник не прорвется на твои линии снабжения, риск есть всегда, а здесь неудача могла привести к окружению 20 или больше тысяч человек;
- "Энергосистема Херсона уничтожена", как сообщили сегодня в ДТЭК [19]. Думаю, не только энергосистема, в городе были проблемы со всем и эти проблемы нужно было решать. При чем не для военных, а для гражданской администрации. Теперь вопросы обеспечения оставшегося мирного населения легли на плечи Киева.


Что будет дальше


Сам отход был организован неплохо. МО РФ сообщает, что ничего не забыли, потерь нет [20], но это, конечно, неправда. Многие уже видели "забытый" вертолет, который оказался трофейным украинским не на ходу, новейший Тайфун-К и еще что-то по мелочи [21]. И за это вполне заслуженно на командиров обрушились с критикой, потому что ничто не мешало уничтожить технику перед отходом. Пленных, хоть и в штучном количестве, ВСУ тоже показали. Учитывая общий масштаб вывода (20 тысяч человек и 3500 единиц техники), все действительно прошло хорошо.


Но вот какие последствия можно прогнозировать? ВСУ из Херсона идти некуда, с учетом еще и взорванных мостов, там это конечная точка. Проблемой для российской стороны может стать то, что теперь Химарсы от берега достают практически до Крыма и создают угрозу коммуникациям. Из-за этого, как говорят, уже вывезли технику из Чаплынки [22].


Будет ли заморозка конфликта? Маловероятно, хотя о политике мы поговорим дальше. Про это сегодня уже говорил секретарь украинского СНБО Данилов: "Мы не можем ничего замораживать. Мы не холодильная камера." [23]. А я много раз повторял, что чтобы закончить войну - нужно или сломить волю к войне у армии или руководства, или разгромить армию противника. Про волю и мораль я писал пост, что тут ничего нельзя спрогнозировать без секретных данных, а вот разгрома войск нет ни с одной, ни с другой стороны. Наоборот, обе армии готовы воевать дальше. Вопрос только, когда готовы. Много разговоров о весенней кампаннии, что зимой будет выгодное обеим сторонам затишье [24], а вот весной все по новой. Но лично мне кажется, что зима не станет какой-то серьезной проблемой, скорее наоборот. В Украине зимы не слишком холодные, типичная температура зимой это -5 или теплей. С одной стороны, вполне можно жить, с другой - подморозит и дожди не станут проблемой, в отличие от весны.


Внешняя политика


Вот здесь много разных событий, которые часто трактуются в пользу существования "договорняка". Но лично я думаю, что это все не причины оставления Херсона, а следствие. Давайте перечислю часть:
- Зерновая сделка, похоже, будет продолжена (https://korrespondent.net/world/4534469-zernovaia-sdelka-oon...)
- Разблокировали вывоз удобрений для России (https://lenta.ru/news/2022/11/11/netherlands/)
- Марк Милли, по сути, главный военный в США, призывает к переговорам (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/11/10/7375710/)
- Зеленский смягчил риторику (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/11/9/7375562/)
- В России говорят, что можно и поговорить (https://ura.news/news/1052602328)


Напомню ряд других фактов. Экономика Украины мертва и полностью зависима от внешних дотаций [25]. 30% безработицы, 30% инфляции, 30% падения ВВП и год еще не закончился. Правительство говорит, что нужно 5 миллиардов в месяц внешней помощи просто чтобы существовать.


И вот тут уже есть некоторые проблемы. Например, Европа не сможет выделить Украине последние 3 миллиарда из 9 помощи в этом году [26]. Нет денег в фондах. В то же время, на 2023 год планируют принять 18 миллиардов (по 1,5 в месяц), только вот это уже не дотации, а кредит [27]. В США, хоть и не полностью, к власти пришли республиканцы и никто сейчас не может сказать, что будет дальше с поддержкой. Едва ли она прекратится, но вот ее объемы и контроль за деньгами могут пересмотреть.


С оружием тоже не все так хорошо, НАТО, похоже, не могут увеличить поставки вооружения Украине и испытывает проблемы с расходниками. Например оказалось, что Великобритания отдала половину своих запасов ПТРК и только на днях смогли заключить контракт замещения. А первая партия по нему - всего 500 штук [28]. США ведут переговоры с Южной кореей о поставках снарядов для 155 мм орудий [29]. Ходят слухи, что для Химарсов недостаточно высокоточных снарядов, но это и логично. Ну и 15 ноября представители стран ЕС соберутся в Брюсселе, чтобы обсудить план укрепления обороны, истощенной поставками вооружения Украине [30].


При этом, снова всплыла тема Тайваня. Президент острова сказала, что "Китай скоро нападет и это не шутки" [31], сам Си после выборов инспектировал штаб в военной форме [32], глава ВМС США считает, что Китай нападет еще до 2024 года. Но завтра войны не будет, Байден и Си встретятся на G20, предполагаю, что там Си озвучит свои требования по политике США на Тайване, выполнение которых поможет избежать войны.


Я думаю, что западные политики считают, что ВСУ выполнили свой план-максимум, а дальнейшее наступление едва ли возможно, зато есть риски, что как раз Россия соберет силы и пойдет в атаку (мобилизованные, оружие из Ирана, Лукашенко и т.д.). При этом, ответить особо и нечем, большинство из того, что могли, ВСУ уже передали. Россия при этом не достигла основных целей, но получила важный коридор в Крым, который вполне может стать для Кремля достаточным приобретением. То есть, ставка сделана на то, что позиций на переговорах у Украины может и не быть.


Переговоры


Получаем такую раскладку:
- Есть части элиты США, которые выступают за мир, сейчас ссылаются на генерала Милли.
- Есть часть элиты США, которые выступают против переговоров, в первую очередь, Байден (https://ura.news/news/1052602181)
- Есть Киев, который хоть и смягчил позицию, но риторику ведет за продолжение войны
- Есть Европа, которая в целом говорит о мире, хоть и на условиях Украины, например, Шольц (https://www.dw.com/ru/kancler-frg-solc-mira-pod-diktovku-kre...)
- Есть ООН, Турция, которые выступают за мир (https://korrespondent.net/ukraine/4534509-turtsyia-sposobstv...)
- Есть Кремль, который на словах за переговоры, постоянно перебрасывая мяч на сторону Киева
- Есть третьи страны, включая Китай и других союзников РФ, которые выступают за мир, но сложно понять, это реальная позиция или просто дежурные заявления


Таким образом, ключевые игроки, Зеленский и Байден, выступают против мирных переговоров. Кремль, как считается, тоже не готов к переговорам и вся мирная риторика это лишь игра на публику. В основном, за мир топят те, кто несет главные издержки - Европа, ООН и нейтральные страны, страдающие от проблем с продовольствием, цен на энергоносители и т.д.


Самый же главный фактор, обе армии сохраняют боеспособность, никто никого не разгромил. ВСУ имеют большой нерастраченный потенциал хотя бы попробовать атаковать в сторону Мелитополя, ВС РФ еще не задействовали в полной мере фактор мобилизации, а санкции не похоже, что могут обрушить экономику РФ даже в дальней перспективе. У Украины с экономикой все гораздо хуже, но 3-4 месяца до весны, а то и меньше, если зимой не будет передышки, продержаться точно можно. В таких условиях обе стороны даже компромиссный мир воспринимают как поражения что на уровне руководства, что на уровне народа. Ну вот Киев взял Херсон, какие тут могут быть мирные переговоры с какими-то территориальными уступками?


Два главных фактора, почему, на мой взгляд, нет договорняков и не планируется переговоров, это то, что президенты воюющих стран не едут на G20, хотя другой такой возможности официально или неофициально о чем-то попробовать поговорить в ближайшее время не будет. Второй фактор - разрушенные мосты. Эту тему долго обсуждали и вот при отступлении тотально разрушаются мосты через Днепр, чего раньше предпочитали не делать. Выглядит это как новый виток эскалации, потому что чем Антоновский мост хуже, скажем, моста Паттона?


Если я в общем и целом прав, то маркером продолжающегося конфликта станут дальнейшие тыловые удары как со стороны ВСУ (смотрим на карту дальности GMLRS снарядов Химарса), так и ВС РФ. Особенно, если продолжат бить не только по электростанциям, но и по мостам. Так это может быть свидетельством изменения планов Кремля не на демонтаж власти в Киеве, а на отторжение левобережной Украины с разделом по Днепру.


Ссылки

1. https://ru.wikipedia.org/wiki/Контрнаступление_в_Херсонской_области_(2022)
2. https://www.bbc.com/russian/news-62124869
3. https://ru.wikipedia.org/wiki/Контрнаступление_на_востоке_Украины_(2022)
4. https://tass.ru/armiya-i-opk/15995621
5. https://charter97.org/ru/news/2022/9/11/515166/
6. https://www.bbc.com/russian/features-63255782
7. https://fakty.com.ua/ru/ukraine/polituka/20221027-vidstup-ok...
8. https://ria.ru/20221109/ataka-1830100592.html
9. https://www.sila-rf.ru/2022/11/11/vsu-bojatsja-zahodit-dazhe...
10. https://meduza.io/news/2022/11/11/ukrainskie-voyska-voshli-v...
11. https://www.rbc.ua/ukr/news/okupanti-pidirvali-vsi-mosti-pra...
12. https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/11/10/7375822/
13. https://ura.news/news/1052602167
14. https://telegraf.com.ua/ukraina/2022-03-03/5698202-v-kherson...
15. https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/02/21/17325511.shtm...
16. https://news-kharkov.ru/society/2022/09/11/15884.html
17. https://www.interfax.ru/russia/872032
18. https://focus.ua/voennye-novosti/536435-u-rossiyan-realnye-p...
19. https://korrespondent.net/ukraine/4534645-enerhosystema-kher...
20. https://www.nakanune.ru/news/2022/11/11/22686245/
21. https://www.mk.ru/politics/army/2022/11/12/voenkor-rasskazal...
22. https://topcor.ru/29251-osnovnye-podrazdelenija-vs-rf-na-jug...
23. https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/11/11/7376011/
24. https://www.kommersant.ru/doc/5654356
25. https://delo.ua/ru/economy/uroven-bezraboticy-k-koncu-etogo-...
26. https://ria.ru/20221108/pomosch-1830082217.html
27. https://ru.euronews.com/my-europe/2022/11/09/eu-money-for-uk...
28. https://ria.ru/20221102/kontrakt-1828805881.html
29. https://lenta.ru/news/2022/11/11/vse_norm/
30. https://t.me/new_militarycolumnist/95865
31. https://dailystorm.ru/news/prezident-tayvanya-zayavila-o-voz...
32. https://focus.ua/world/536192-kitay-sosredotochitsya-na-podg...

Показать полностью 1

Сдача Херсона - решенное дело?

В последние два дня интернет разразился валом сообщений о том, что существует проект секретного договора между Россией и США, по которому война должна закончиться сдачей Херсона в ближайшее время. Давайте разбираться.


Факты и хронология


Информационную волну запустили далеко не последние американские СМИ. Но началось все еще чуть раньше, хотя здесь я не нашел источник слухов. До всех сливов в СМИ, "были слухи", что Россия готова оставить Херсон, сохранив за собой остальную фактически контролируемую территорию:
https://strana.today/news/414193-vedutsja-li-perehovory-mezh...


Часть фактов могут на это указывать, например, линия обороны на левом берегу Днепра:

Сдача Херсона - решенное дело? Политика, Война, Россия и Украина, Спецоперация, Россия, США, Херсон, Война на Украине, Пропаганда, ВСУ, Владимир Зеленский, Длиннопост

4 ноября в Киев прибыл советник Байдена по безопасности Джейк Салливан. Визит не был анонсирован, официально программа встречи объявлена как обо всем и ни о чем. "Мы рассказали, как нас бомбят и какая помощь нам нужна". Но о чем разговаривали на закрытой части встречи Салливан, Ермак и Зеленский пока что загадка: https://ctrana.online/news/414174-dzhejk-sallivan-priekhal-v...


Но уже 5 нобря, на следующий день после визита, выходит статья в The Washington Post, где они со ссылкой на свои источники сообщают, что США давит на Киев, чтобы Киев продемонстрировал готовности к переговорам. Думаю, тут можно сложить 2+2 и понять, зачем приезжал Салливан: https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/11/05/...


Киев же в очередной раз на это отвечает официально принятым тезисом: переговоров до полной деоккупации страны не будет.
https://korrespondent.net/ukraine/4533024-v-op-nazvaly-uslov...
Отдельно Зеленский еще 4 числа в своем обращении упомянул, что Россия с разными странами ведет разговоры о мире и снова отверг его реальную возможность:
https://ctrana.online/news/414186-zelenskij-rasskazal-o-novo...


6 ноября в WSJ выходит статья, где говорится, что Салливан является представителем "партии мира", который поддерживает контакты с коллегами из России и Украины, чтобы всех помирить и не допустить эскалации конфликта и ядерных ударов. Называются даже имена, в России он общается с Патрушевым и Ушаковым. При этом отмечается, что его позиция контрпродуктивна и не находит большой поддержки в самих Штатах, не говоря уже про Украину:
https://www.wsj.com/articles/west-sees-little-choice-but-to-...


И, наконец, сегодня, 7 числа, в итальянской La repubblica выходит статья о том, что США и НАТО надеются на переговоры Киева и Кремля после отвоевания Херсона:
https://www.repubblica.it/esteri/2022/11/07/news/kherson_neg...


Собираем версию вместе


Все эти события вместе с какими-то необъявленными слухами породили общую версию, которая выглядит как-то так:
- США видит назревающие проблемы среди коалиции поддержки Украины, что вызвано нереалистичными целями и стоимостью ведения войны. Россия в то же время хочет завершить конфликт, сохранив сухопутный коридор в Крым, так как изначальных целей СВО достичь не видится возможным.
- Страны наладили друг с другом контакт, где договорились о том, что Херсон придется вернуть, а по остальным территориям будет подписано перемирие.
- Эту позицию донесли до Киева и Киев ее пока что отвергает. Но именно с ней связано то, что ВС РФ, якобы, выводятся из Херсона третью неделю, оставаясь на месте.
- Другая версия, что все уже согласовано и скоро будет разыгран спектакль.


Например, эту версию активно педалирует Шарий:

Сдача Херсона - решенное дело? Политика, Война, Россия и Украина, Спецоперация, Россия, США, Херсон, Война на Украине, Пропаганда, ВСУ, Владимир Зеленский, Длиннопост

К слову, Шария я рекомендую перестать читать, лучше подпишитесь на его жену Ольгу на Ютубе, а Анатолию дайте время до конца войны и пару месяцев после, чтобы он пришел в себя.


Выводы


Теперь давайте подумаем, реален ли такой договорняк и что стоит за всеми этими заявлениями.


Для начала, отступление. Вспоминаем, что в США завтра промежуточные выборы. У демократов и риторика, и действия "ястребов", у республиканцев риторика сокращения поддержки Украины, по действиям пока неизвестно, как будет. И республиканцы, скорее всего, выборы берут, если не будет очередной "ступеньки". Но и это не все, ходят слухи, что значительная часть демократов разделяет позицию республиканцев, внутри партии есть серьезная поддержка завершения войны на Украине:
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2022/10/24/71493...


И тут за несколько дней до выборов, где демократы-ястребы, скорее всего, пролетают, в двух крупнейших газетах происходят сливы по тайным мирным переговорам между США и Россией. Разве не похоже это на попытку торпедировать эти самые переговоры?


Снова к сути. Сравним две позиции воюющих сторон.
Россия: мы готовы к переговорам и хотим мира, но Киев этого не хочет, более того, закрепил отказ переговоров с Путиным на законодательном уровне.
Украина: никаких переговоров до полного вывода войск из Украины, включая Крым. Сначала вывод, а потом только начнем разговаривать, сколько репараций нам будет заплачено. Или же мы всё вернем военным путем.


Очевидно, что позиция России явно разделяется в мировых элитах, закончить войну на каких-то компромиссных условиях, пусть и в пользу России, так как все несут большие издержки. Позиция Украины надо понимать совершенно неконструктивна и нереалистична и вряд ли может трактоваться как настоящая.


Но есть мнение, что Киев действительно мог потерять связь с реальностью и готов воевать за Крым "до последнего украинца". Например, появилась информация, что в июне, когда Байден сообщил Зеленскому о военной помощи на миллиард, Зеленский начал требовать еще больше вместо благодарности и Джо на него накричал (https://ura.news/news/1052599390). При этом, все должны понимать, что если Херсон можно отдать относительно безболезненно, то Крым на 100% воспринимается как территория России и нападение на него развяжет руки Москве полностью. Так что такие планы Киева и даже разговоры про это могут реально пугать мировое сообщество.


Кроме того, такая категоричная риторика говорит о том, что конфликт будет максимально затянут. А война спонсорам обходится очень дорого, Украина - банкрот. Только официально Киев просит 5 миллиардов прямый дотаций, которые нужны на поддержания бюджетников (https://eadaily.com/ru/news/2022/06/20/zelenskiy-poprosil-5-...), а военная помощь идет отдельно. И по военной помощи там есть проблемы, предел по ней если еще не достигнут, то может быть достигнут вскоре. В случае дальнейшей эсклации, к которой все идет, помогать уже может быть нечем.
Как пример:
- Великобритания отдала около половины своих запасов ПТРК и только на днях подписала контракт на их замещение. При чем, первая партия всего 500 штук (https://www.mk.ru/politics/2022/11/02/velikobritaniya-zaklyu...)


Войну нужно как-то окупать. Обычно это делается с помощью репараций, но как получить репарации от России? Объективно такой возможности нет. Можно передать замороженные активы России. Но как это повлияет на инвестиционную привлекательность Европы? Не верю, что после такого шага Китай, Саудовская Аравия и другие страны продолжат хранить свои деньги в ЕС.


Так что ситуация складывается такая, что спонсоры войны, которые, к тому же, в отличие от США, несут одни убытки, могут очень хотеть завершения конфликта или сокращения помощи. Тогда это грозит развалом коалиции поддержке и она или ляжет полностью на плечи США, или вообще закончится. А без поддержки ВСУ недолго будут боеспособными, армию всегда питает экономика, которая у Украины разрушена. И вот здесь Путин может получить не сухопутный коридор в Крым, а половину страны, которая развалится на части. Исходя из таких размышлений, в США могут хотят заключить мир прямо сейчас понимая, что время играет против них, а сейчас на фоне успехов ВСУ можно говорить с достаточно сильных позиций.


Второй фактор - изменить фон вокруг заявлений Украины на позитивный. Риторика о войне за Крым до конца не находит отклика, выставляя злодеем уже не начавшую войну Россию, а Украину. И не только среди союзников Украины, но и среди нейтральных стран. И вот США просят просто изменить тон заявлений ради политической игры. Кстати, такие выводы сделаны в статье WP от 5 числа. В таком случае, заявления не влияют на реальную ситуацию, это просто часть большой политической игры, в которую Киев объективно играть не умеет.


И вот здесь мы видим эффект от постоянных заявлений Кремля о готовности к миру. Да, это бесит обывателей, из-за этого случаются истерики у одного медиа-эксперта, но стратегически это работает.


Военный аспект


Но теперь поговорим о самой сдаче Херсона. В статье Ля Републики говорится, что НАТО и США хотят, чтобы ВСУ взяли Херсон и тогда можно вести переговоры с очень сильных позиций. Из этого почему-то делается вывод, что Россия сдаст Херсон, похоронив там несколько тысяч мобилизованных, чтобы изобразить героический бой, но на самом деле все уже решено.


А с чего такие выводы, я вот не понял? Это совсем какие-то додумки. Зачем России сейчас сдавать Херсон и идти на переговоры, если время работает на Россию?


Напомню, что в строй поставили более 300 тысяч человек, из которых в зоне СВО пока только 80 тысяч (https://www.gazeta.ru/army/news/2022/11/07/18978151.shtml), остальные прибут в течение месяца или раньше. Это примерно уравняет по численности наступающих и обороняющихся, тогда как в ходе контрнаступлений ВСУ по фронту имели 2-3 кратное преимущество над ВС РФ, что сделает невозможным применение такой стратегии, как в Харькове.


Из Ирана в ближайшее время должны прибыть баллистические ракеты дальностью 300 и 700 км (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/11/7/7375314/), которые очень сложно сбить и которые из Крыма и РБ смогут покрыть почти всю территорию Украины.


В экономике и энергосистеме Украины ситуация, близкая к коллапсу. Администрация Киева, вероятно, готовит план по эвакуации всего населения на случай полного отключения подачи электроэнергии (https://meduza.io/news/2022/11/06/the-new-york-times-vlasti-...).


Ряд европейских и не только стран ждет тяжелая зима, которая может очень сильно повлиять на политическую ситуацию, а в США выборы, после которых есть вероятность, что поддержка Украины сократится.


На территории Белоруссии формируется, по моему мнению, ударная группировка, которая зимой будет готова наступать или на Киев, или западней на тыловые коммуникации.


Так зачем России сейчас сдавать Херсон или даже почему Херсон обязательно будет захвачен ВСУ? Какие к этому есть предпосылки? Почему не говорят о том, что Россия как раз хочет или защитить Херсон в бою, нанеся ВСУ серьезный ущерб, или вынудить Киев отказаться от планов наступать на Херсон. И вот тогда можно перейти к переговорам уже с позиции силы России. По-моему, это намного более логично и соответствует фактам.


Политический аспект


А как такие договоренности могут быть реализованы? Конечно, Кремль, понеся определенные издержки, на них пойти может. Но как быть с Киевом? Украина - это огромная страна на 30-40 миллионов человек, значительная часть из которых настроена антироссийский, что не удивительно после нападения и пролетов крылатых ракет над головами. Это население много месяцев накачивали милитаристскими идеями, что мы обязательно победим, мы отвоюем всё, даже Крым, а потом Россия заплатит триллионы долларов и мы построим Швейцарию.


И тут вдруг после "военной победы" в Херсоне Зеленский садится и подписывает перемирие, по которому война завершается, Россия оставляет за собой захваченные территории, где может спокойно установить свою власть и построить "линию Вагнера" по всей длине границы, что сделает невозможным дальнейшее их отвоевание. Репарации не платятся, возможно, Россия берет на себя какие-то обязательства по выплатам, весь мир тоже помогает, но едва ли это может окупить затраты и ущерб на войну.


При том в стране сотни тысяч ветеранов, националисты и политические конкуренты. Как они это всё воспримут? Гражданская война? С Зеленским сделают тоже, что с Каддафи? Едва ли в Киеве и в США этого не понимают.


Так что всё это выглядит просто как околополитическая риторика с целью повлиять на мнение третьих сторон. Фактически же и Россия готова воевать, и ВСУ не сказали своего последнего слова, так что сдача Херсона вряд ли будет. Впрочем, точно такой же вывод делают и в западной прессе говоря, что, несмотря на желания США, ни Москва, ни Киев сейчас не готовы к переговорами компромиссам, считая свою позицию в войне сильней. Как оно будет на самом деле, мне кажется, узнаем в ближайшие если не дни, то недели.


Но именно военная потеря Херсона может случиться, про это я писал в своем посте раньше: Херсонский гамбит
Но военная потеря по объективным причинам (сложности с логистикой) это совсем не договорняк и спектакль.

Показать полностью 2

Новости политоты за эту неделю

Обзор новостей за неделю, раз этот формат так зашел людям в прошлый раз. Сразу объясню принципы: новости отбираю те, которые мне интересны и кажутся важными, могу что-то пропустить или не включать, если опасаюсь, что пост из-за этого могут снести.


Непосредственно событий, напрямую связанных с войной, за неделю произошло не так много. Так что больше на тему мировой политики будет.


Россия, Украина и их друзья


Главная новость недели - возвращение России в Зерновую сделку (https://www.bbc.com/russian/features-63485819). Внешне это выглядит как политический провал Кремля, который не смог продавить свою политику и все решилось в пользу Киева. Особенно смешно звучал тезис про "письменные гарантии". Но не думаю, что всё так просто. Скорее всего, для России все же открыли вывоз удобрений и зерна. Хотя это требует проверки временем и сейчас для России остается опция - выйти из сделки просто по ее завершению уже в этом месяце. Если у кого-то есть вопросы, как именно это можно сделать, то очень легко - предупредить о непродлении и через некоторое время нанести массированный удар по портам, откуда вывозится зерно. Альтернативная версия - все же Кремль смогли прогнуть единым фронтом, потому что подключились даже условные союзники типа Турции.


Сразу к теме массированных ударов. В центральной и средней части Украины сохраняются проблемы с электричеством, особенно - в Киеве (https://www.unian.net/economics/energetics/grafik-vidklyuche...). Отключают и вне графиков, генерации не хватает. При том, в прессу США просочилась информация, что чиновники в Киеве готовят план эвакуации всего населения (3 миллиона) на случай коллапса системы (https://www.rbc.ua/ukr/news/kiyiv-planue-totalnu-evakuatsiyu...). Возможно, такой план готовят и в Кремле, город без населения проще штурмовать, а наступление с севера готовится, писал про это в прошлых постах.


А проблемы эти были после массированного ракетного удара в понедельник в ответ на атаку Севастополя (https://www.rbc.ru/politics/31/10/2022/63602eac9a794716c91b2...). Украинские СМИ и официальные лица долго не могли разобраться, сколько ракет было сбито. Сильно испортил информационную стратегию премьер-министр, который сообщил о том, что поразили 18 целей в 10 регионах (https://gordonua.com/news/war/shmygal-raketami-i-dronami-okk...). Из-за этого пришлось подгонять цифры и 44 из 50 сбитых в обращении Зеленского перешли в 45 из 55 (https://www.rbc.ua/ukr/news/naykrashchiy-rezultat-povitryani...). Очевидно, решили подогнать цифру хотя бы под количество разных регионов. Ну а к чему это привело - абзац выше.


Есть версия, что Украина притворяется, но она несостоятельна. Если бы Украина притворялась, то отключения были бы часа на 2 и строго по графику. Чтобы и видимость создать, и людям и промышленности не сильно мешать. Так что нет, ситуация с энергетикой как минимум в Киеве и областях рядом действительно более чем серьезная.


Путин, Алиев и Пашинян провели переговоры в Сочи (https://readovka.news/news/118555). Несмотря на все попытки, Россия остается главным посредником. Хотя уже после этого чиновники рангом пониже хотят встречу в США (https://vestikavkaza.ru/analytics/armenia-vnov-slivaet-rossi...). Ожидаемо никто ни до чего не договорился, но я, честно, думал, что Россию этой роли лишат и ее на себя перетянут США. Но может перетянут и в будущем, ОДКБ, конечно, себя показывает не лучшим образом, хотя там много политических нюансов.


Украина угрожает Ирану ударами (https://lenta.ru/news/2022/11/05/udar/). Странная внешняя политика, как по мне. Теперь то Иран конечно не будет поставлять России БПЛА. Зато Лукашенко выступил, что он не ожидал от Зеленского такой подлости, как введение санкций за Протасевича первыми в мире (https://www.unian.net/world/kak-k-rebenku-svoemu-otnosilsya-...). Вот уже спрашивал, интересно, если бы власти Киева вели себя иначе, могло быть так, что вторжения со стороны РБ не было бы?


Прошли выборы в Бразилии https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеобщие_выборы_в_Бразилии_(2022) и Израиле (https://www.bbc.com/russian/news-63508888). В первом случае всем нам без разницы, там оба президента настроены пророссийски, если можно так сказать. В Израиле сложней, многие считают Нетаньяху "другом Путина", но тезис сомнительный. Но тоже, думаю, без разницы, что Лапид, что Нетаньяху выступали против поставок оружия Украине (https://rg.ru/2022/10/19/eks-premer-izrailia-netaniahu-vystu...).


События в мире


В Китае продолжается накал военной риторики. После ряда заявлений на тему возврата Тайваня в том числе военным путем (https://topwar.ru/204537-minoborony-kitaja-noak-vedet-podgot...), к этому присоеденились и представители США. При чем, не какие-то бывшие, а действующие. Командующий ВМС сообщил, что ожидает войну на Тайване до 2024 года (https://www.ferra.ru/news/techlife/nachalnik-shtaba-vms-ssha...), а другой представитель США сказал, что война на Украине это только начала кризиса и что США не могут противостоять Китаю в их абмициях (https://eadaily.com/ru/news/2022/11/05/konflikt-na-ukraine-p...). Кто-то еще не верит, что в мире запустились глобальные процессы передела мира? Вот вам доказательства.


Свое имхо я уже высказывал раньше, абсолютно очевидно, что базис мировой экономики совершенно не соответствует политической надстройке и Украина стала катализатором передела сфер влияния и создания новой системы коллективной безопасности. Будет она создана как обычно, после мировой войны, или же смогут договориться после серии локальных конфликтов - узнаем в ближайшие лет 5-10.


В Сербии очередной накал (https://www.bbc.com/russian/news-63529210). Суть все та же, автомобильные номера. Срок соглашения вышел, за время его действия ни до чего не договорились. Сербия стянула войска к границе Косово, в Косово сербы в знак протеста вышли из органов власти. Франция и Германия предложили "гениальный" план, принять Косово в ООН без признания со стороны Сербии. Их, ожидаемо, послали (https://www.bbc.com/russian/features-63415166). Пороховая бочка Европы может бомбануть в любой момент.


В КНДР тоже все не хорошо. Обеи Кореи активно дуют щечки и играют мускулами, стреляя возле границ друг друга (https://www.currenttime.tv/a/kndr-zapustila-ne-menee-10-rake...). Ын постреливает ракетами в море и, возможно, скоро проведет ядерные испытания (https://www.kommersant.ru/amp/5651302).


В Риме прошел реально массовый митинг за выход из НАТО и прекращение поддержки войны (https://ria.ru/20221105/ukraina-1829368211.html). Почему это важно будет ниже.


В Кишиневе протесты продолжаются (https://www.kp.md/daily/27467.5/4673202/). Уже подключилась западная пресса, что их устроил Кремль (https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2022/11/2/71...). Для Кремля это был бы комплимент, но едва ли, не надо переоценивать. Но занятно, что люди не могут быть просто недовольны политикой и уровнем жизни при прозападном президенте. Зима для Санду будет сложной - это факт.


В Иране тоже протесты более чем серьезные (https://www.bbc.com/russian/news-63489539) и идут давно. Тоже может закончиться плохо для властей. Еще там были какие-то странные заявления о нападении Ирана на Саудовскую Аравию, но так как ничего не произошло, то и обсуждать не надо.


Война и околовойны


На войне все еще ничего не происходит. Непосредственно боевые действия обсуждать нет никакого смысла, все эти "продвинулись на 3 местра и 28 сантиметров в Бахмуте" или "взяли 25,7% Павловки" кому-то вообще интересны? С стороны Украины звучат похожее вроде: "установили флаг в селе в 10 км в тылу".
Примечание: если что, сообщения выше - это сарказм, а не новости.


Главные новости это все еще Херсон. События там совершенно непонятные. Россия его, якобы, сдает. Киев на это, якобы, не ведется (https://korrespondent.net/ukraine/4531982-vrah-yzobrazhaet-o...). И так уже вторую или третью неделю.


Из фактажа:
- По вокруг строятся укрепления (https://www.unian.net/war/situaciya-v-hersone-analitik-pokaz...)
- В Херсоне пропал свет. Перебили линию 750 кв (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/11/6/7375207/). ЧСХ, обе стороны обвиняют друг друга и вот здесь версия про "сами себя" вполне имеет место быть.
- Эвакуация не только их Херсона, но из прибрежной зоны левого берега (https://www.rbc.ua/ukr/news/saldo-ogolosiv-rozshirennya-zoni...)
- Появилось видео с колонной украинской техники где-то в полях и сообщением типа "нас бросают в пекло". Есть мнение, что это подготовка ударного кулака на Херсон (https://topcor.ru/29155-rossijan-udivili-kolonny-bronetehnik...)


И вот здесь в американской прессе появились интересные заявления (https://strana.today/news/414337-pochemu-v-ssha-hovorjat-o-p...). Суть их сводится к тому, что существуют некие кулуарные договоренности между США и Россией о проекте мирного договора, по которому Россия оставляет Херсон, но сохраняет за собой территории на левобережье (сухопутный коридор в Крым).


Также в из США в Украину неожиданно приехал советник Салливан. В итоговом релизе все сказали, что готовы воевать до конца и Украина победит, но вот что обсуждали на самом деле - вопрос.


При этом, там же, в американской прессе, появилось и другое сообщение. Что на самом деле, уже многие спонсоры войны в частном порядке обсуждают, что войну нужно прекращать. И вот здесь сложности, Россия и Украина пока на это не готовы, несмотря на заявления России. Украина как раз ведет риторику очень боевую. И вот США именно на этом фоне и обеспокоены, что если коалиция поддержки Украины развалится, то Путин получит очень многое и потому выгодно заключить мир сейчас.


Но объективно, обе стороны на это вряд ли готовы, что Киев, что Москва в любом случае точно хотят улучшить свое положение. Да и властям Киева сейчас будет очень сложно сдать назад после многомесячной риторики о том, что только возврат на границы 1991 года может быть приемлем. А вот то, что вопрос о прекращении поддержки звучит - это интересно, значит, что стратегия Кремля, которую я описывал в прошлых постах, работает.


Выводы


Реально важных и интересных событий не происходит. Впереди выборы в США, съезд G20, прекращение дождей и заморозки. Вот тогда стоит ожидать каких-то подвижек. И Херсон в любой момент может выстрелить, городские бои скорее всего к погоде не сильно привязаны, отход из него тоже.

Показать полностью

Обстрелы из С300

Хочу поговорить на тему обстрелов наземных целей из систем ПВО, которые якобы регулярно совершаются российской стороной. Это не срывание покровов, я пытаюсь сам на основе открытых данных разобраться в вопросе, так что любые дополнения, в том числе и идущие вразрез с моей точкой зренией, приветствуются.


Суть проблемы


Украинская сторона примерно с середины лета или чуть раньше начала сообщать, что российские войска научились обстреливать наземные цели из системы ПВО С300. Примеров таких обстрелов - десятки, ходить далеко не нужно, вот обстрел 31 октября крылатыми ракетами якобы был дополнен под конец и С300: https://www.unian.net/war/rossiya-31-oktyabrya-vypustila-po-...


Такое применение систем ПВО вызывает скепсис у многих пророссийских блогеров и простых обывателей. Начиная от технической возможности и кончая целосообразностью. Но давайте разбираться.


Теории


Существует две теории. Украинская, объясняющая, как и почему Россия начала так применять ПВО. Российская, объясняющая, что это ложь и пропаганда. Передам суть обеих.


Украинская версия


"Ракеты кончатся в марте" (с) Арестович. Этот тезис лежит в основе объяснения "проблемы С300", термин буду использовать в дальнейшем. По украинской версии, так как ракет мало, они если не кончились, то кончаются, российский военный гений придумал использовать для обстрелов прифронтовых городов комплекс ПВО.


Сообщается, что техническая возможность есть, правда, для этого все же нужно модифицировать не то установки, не то сами ракеты (https://hromadske.ua/ru/posts/ukrainskie-voennye-unichtozhil...), просто так взять и стрелять не получится.


Вот здесь (https://t.me/mykolaivskaODA/1718) Виталий Ким сообщает, что "ставят на них GPS, чтобы стрелять по земле".


Самим противоракетам приписываются, позволю себе субъективную оценку, магические свойства. Пуск почти невозможно засечь, ракету почти невозможно сбить, а разрушения от нее масштабные. Ну потому что она летит быстро (ПВО же), маневрирует и действительно по ТТХ не самый маленький заряд взрывчатки несет, хотя про это дальше. А еще этих ракет при СССР наделали тысячи, что решает вопрос нехватки Искандеров. Все это различные мнения, сведенные в один абзац мной, а не официальные сообщения. Официал будет дальше.


Российская версия


Украинская пропаганда выдумала обстрелы из С300, чтобы прикрыть косяки работы своего ПВО. Так как ПВО ВСУ очаговое, размещено, в основном, в крупных городах, при том основано на устаревших тех же самых С300, ракеты к которым старые и непонятно как хранились, они часто срабатывают нештатно, что в городах приводит к разрушениям и жертвам.


Ну и вот чтобы списать эти жерты на Россию, Украина и придумала "проблему С300". Плюсом к этой проблеме прицепили магические свойства ракет, что позволяет объяснить рядовым украинцам, почему ПВО ничего не может сбить, а тревоги включаются уже после того, как прогремят взрывы.


Важно: это пока что только две теории, которые озвучиваются обеими сторонами. За и против рассмотрим позже. Свои мысли тоже озвучу дальше по тексту.


Факты


Здесь я тоже пока что не выступаю ни за одну из теорий, а просто озвучиваю факты, на которые будут опираться в дальнейших рассуждений. Факты могут быть далеко не полными, это все же не диссертация, а любые дополнения, уточнения и споры приветствуются, не забывайте.


Несмотря на магические свойства, С300 имеет очевидные ограничения по дальности, потому в сводках фигурируют обстрелы в основном прифронтовых городов. Николаев, Харьков, Запорожье и т.д. Вот просто примеры таких сообщений от украинских официальных лиц:
- "Очередной обстрел Краматорска. 2 ракеты С-300. Повреждены больницы, многоквартирные дома и гаражи" (https://ru.interfax.com.ua/news/general/861013.html)
- "Николаев подвергся массированному обстрелу шестнадцатью зенитными ракетами С-300, который привел к многочисленным разрушениям" (https://interfax.com.ua/news/general/855334.html)
- "По предварительной информации, враг попал в областной центр и пригород четырьмя ракетами С300." (https://www.rbc.ua/ukr/news/okupanti-vipustili-zaporizhzhyu-...)
- "Обстрел был осуществлен ракетами С-300 с территории Белгородской области" (https://nv.ua/ukraine/events/vzryvy-v-kieve-i-massovyy-raket...)
- "27 июня оккупанты ударили по Донетчине ракетами ЗРК “С-300”, “Градами” и “Ураганами”". [одно из первых упоминаний обстрелов из С300, 27 июня] (https://freeradio.com.ua/ru/27-yiunia-okkupanty-udaryly-po-d...)
Это примеры, таких сообщений десяткий, в Гугле находятся легко.


Иногда дальность обстрелов увеличивается. Вот, например, совсем свежее, про 31 октября. Здесь С300, по словам одного из крупнейших новостных пабликов ТГ, из Токмака стреляет аж в Днепр:

Обстрелы из С300 Политика, Россия, Война, Спецоперация, Россия и Украина, ПВО, ЗРК С-300, Война на Украине, Украина, Пропаганда, ВСУ, Длиннопост

Впрочем, Труха это не официальный источник ВСУ или властей, можно списать на отсебятину модераторов.


Кроме текста, конечно есть и визуальные свидетельства. Вот, например, разгонный блок от С300 где-то на улицах Запорожья после обстрела 21 октября (https://t.me/starukhofficial/4068?single=):

Обстрелы из С300 Политика, Россия, Война, Спецоперация, Россия и Украина, ПВО, ЗРК С-300, Война на Украине, Украина, Пропаганда, ВСУ, Длиннопост

Вот разгонный блок и еще какая-то часть попали в дом в Николаеве:

Обстрелы из С300 Политика, Россия, Война, Спецоперация, Россия и Украина, ПВО, ЗРК С-300, Война на Украине, Украина, Пропаганда, ВСУ, Длиннопост

Вот целый ряд фото из Харькова еще от июля. Якобы та самая модифицированная ракета, которую сбили силы ПВО Харькова и она упала не сдетонировав. Фото по ссылке:
https://ostannipodii.com/ru/a/202207/v-harkove-obnaruzhili-o...


Опять же, фотографий различных частей С300, от разгонных блоков до боеголовок и поражающих элементов, полно, это просто примеры, остальное легко ищется в Гугле.


Выводы: можно резюмировать, что повреждения гражданских объектов на украинской территории от ракет С300 - это объективный факт.


Технический аспект


Немножко Википедии. С300 - зенитно-ракетный комплекс средней и большой дальности, разработанный в 1967 году, принятый на вооружение в 1975 году (начат серийный выпуск), множество раз модифицировавшийся вплоть до 2005 года. По сути, под этим названием скрывается целое семейство очень разных систем ПВО. Так первые версии имели дальность поражения 40 километров, последние - 200 километров. Детальней здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/С-300


Важен и принцип работы противоракет. Она не поражает непосредственно цель (хотя вроде новейшие системы ПВО могут), а подлетает поближе и взрывается, создавая облако шрапнели. Цель сбивает не сколько взрыв, а именно шрапнель. Фотографий поражающих элементов, кстати, хватает в местах попаданий, есть они и на примерах выше. Кроме того, ракеты ПВО оснащены модулем самоуничтожения, если она не нашла или не догнала цель, то просто взрывается в воздухе.


Теперь самый важный нюанс - стрельба по наземным целям. Она возможна, это упоминается в куче источников, но довольно специфическим образом и это не штатный режим применения С300. Вот, например, пруф тренировок на учениях:
https://topwar.ru/116903-v-habarovskom-krae-s-300-primenili-...

В Хабаровском крае С-300 применили против наземных целей условного противника.

Что говорит телеканал Звезда:
https://tvzvezda.ru/weapon/raketi/201812141354-cwvj.htm

Имеется возможность нанесения ударов по наземным целям с заранее известными координатами.


Но как это происходит? В отличие от ракет, предназначенных для наземных целей, ракеты С300 не имеют такой возможности в автоматическим режиме. Ракету "ведет" радар и команду на подрыв отдает пункт управления. Нужно ввести координаты и высоту, тогда на подлете ракета получит команду и взорвется. И вот здесь есть важный технический нюанс, который связан с круглостью земли. Волны от радара не могут просто так огибать горизонт. Именно с этим связан тот факт, что чем ниже летит самолет или ракета - тем менее он "заметен" для радаров. Загоризонтные РЛС существуют, они используют принцип отражения волн от атмосферы, но это такие здоровенные штуки типа той огромной антенны в Чернобыле.


Горизонт с высоты человеческого роста всего лишь 5 км. С высоты 25 метров - 19 км. Останкинская телебашня покрывает круг радиусом 80 км по передаче сигнала. На самом деле, еще немножко увеличить дальность горизонта помогает рефракция атмосферы (волны, в том числе и радио, немного огибают землю), на это величина незначительная. На Википедии указано (https://ru.wikipedia.org/wiki/Загоризонтный_радиолокатор), что радар на высоте 10 метров "видит" на 13 км вокруг, что на километр больше, чем расстояние до горизонта без ее учета, согласно этой таблице: https://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/Length/DistanceToHoriso...


Но это все лирика, не будем сильно загружать себя цифрами, попробуем просто найти ответ на вопрос - как далеко в теории может выстрелить С300 по наземной цели?


Этот вопрос задавали в том числе и украинские журналисты, вот на проукраинском ресурсе спрашивают про это некоего подполковника:

https://building-tech.org/Сообщество/zrk-s-300-mozhet-porazhat-nazemnie-tsely:-kak-ym-protyvostoyat
Здесь говорит украинский военный эксперт:
https://24tv.ua/ru/rakety-s-300-po-nazemnym-celjam-kak-rabot...


Главные тезисы:
- Необходима радиовидимость ракеты, то есть дальность стрельбы ограничена дальностью радиовидимости. Для стрельбы, в ЗРК вводятся координаты наземной цели и высота взрыва ракеты, которые используются для формирования команд управления
- Подрыв боевой части тоже происходит по команде из радиолокатора подсветки и наводки. Потому дальность стрельбы ограничивается приблизительно дальностью 25–30 км.
- Очень ценный радиолокатор подсветки и наводки должен располагаться на расстоянии 25–30 км от наземной цели, обстреливаемой ЗРК. А это уже в пределах досягаемости вражеской артиллерии. Поэтому такой режим можно использовать только на крайнем случай.
- Ракета может быть эффективной против неподвижных наземных целей, например незащищенных составов БК, личного состава на открытой местности, автомобильной техники на открытой местности, катеров и десантных кораблей при высадке морского десанта


Первые три тезиса подтверждают то, что я говорил выше. Последний говорит о том, что из-за особенностей базового строения ракеты, ей тяжело бомбить здания. Давайте разберемся и тут.


Изначально в артиллерии использовался фугас. Просто бомба, которая поражает что-либо силой ударной волны. Затем был изобретен осколочно-фугасный снаряд, состоящий из толстостенного контейнера и бомбы внутри, который при взрыве разлетался на осколки и оказывал как взрывное, так и осколочное воздействие. Это наиболее универсальный тип снарядов, которым можно стрельнут и по живой силе на открытой местности и по укреплениям. Эдакий класс людей в РПГ, имеющий максимально средние параметры. Логично, что есть и чисто осколочные снаряды: https://ru.wikipedia.org/wiki/Осколочный_снаряд
У них выше осколочное и ниже взрывное воздействие.


Но насколько эффективно бомбить даже не укрепленные здания осколками? Ответ, думаю, очевиден, основные разрушения окажутся в виде выбитых окон ну и тех, кто стоял у этих окон и смотрел наружу. К каком классу относится системы ПВО? Насколько я понимаю, их так вообще не классифицируют, так как это другой тип вооружения, но редкие упоминания говорят о том, что у ракет ПВО именно осколочный, а не осколочно-фугасный тип боевой части:
http://eurasian-defence.ru/?q=eksklyuziv%2Fistoriya%2Fzenitn...


Но как же бомбят здания? Давайте посмотрим, например, на Калибр, предназначенный именно для поражения "стационарных (малоподвижных) наземных и морских целей". По типам целей: "наземные пункты управления войсками, склады вооружений и топлива, аэродромные и портовые сооружения".
Детальней тут https://missilery.info/missile/3m14e или на Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Калибр_(крылатая_ракета)
Можно посмотреть и Томагавк, суть точно такая же, хотя он более универсален:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Томагавк_(ракета)


Но обратим внимание на тип боевой части, что в случае Калибра, что в случае Томагавка он несет отдельный вид: проникающий фугасный снаряд. Проникающими бывают и авиабомбы, предназначенные для того же самого - уничтожения стационарных и укрепленных объектов. Принцип работы понятен, такой снаряд взрывается не рядом и не при контакте с поражаемым объектом, а сначала проникает внутрь. Логично, что это самый эффективный способ поразить здание - физически проломить крышу и взорваться уже внутри.


Последний аспект - боевой части. У С300 она (цифры есть на Википедии) всего лишь 130-150 кг, но это вместе со шрапнелью. У Калибра она 450 кг. У Шахида, он же Герань-2, 50 кг.


Модификация комплекса


Часто в украинских источниках упоминается, что обстрелы наземных целей ведутся из модифицированных комплексов С300. Например, прямая речь главы Николаева, Виталия Кима:

они переработали модуль С-300, чтобы эта ракета могла поражать наземные цели

https://24tv.ua/ru/raketnye-udary-po-nikolaevu-detali-obstre...
Выше я давал ссылку на его же сообщение, где он говорит про установку GPS.


Более детальной информации о том, как именно могли переработать С300, особенно, с таким замыливанием тоннами сообщений, идущих сейчас, я не нашел. Может быть где-то кто-то видел, поделитесь. Но вот по ссылке, которую давал выше (http://eurasian-defence.ru/?q=eksklyuziv%2Fistoriya%2Fzenitn...) упоминается модификация ракет младшего комплекса С125:

Модернизация» ракет ЗРК С-125 свелась к тому, что с них были удалены передние стабилизаторы и отключён механизм самоликвидации и радиовзрыватели. В головной части ЗУР установлен контактный взрыватель, который производит подрыв 60 кг штатной осколочной БЧ, снаряженной сплавом тротила с гексагеном.


Наверное, можно сделать допущение, что примерно так же могли переработать и С300, кроме слов Кима про установку GPS. Известно только, что речь про использование каких-то новых модификаций не идет, наоборот, украинская сторона сообщает, что используются устаревшие С300, которых много и которые России особо не нужны.


Также это подтверждается и фактажом, опять же, по ссылке выше с обстрела Харькова на фото можно найти индекс на части ракеты, который указывает именно на самую первую версию С300.


Обстрелы детально


Снова вернемся к вопросу результатов обстрелов, но посмотрим на них не обзорно, а внимательно на отдельные случаи. Вообще, представители Украины неохотно раскрывают детали, что и понятно, противнику на войне не нужно показывать разрушения им причиненные. В то же время, любые осечки или "сопутствующий ущерб" раздувают, что тоже вполне обоснованно. На войне пропаганда должна работать.


Но из-за этого сейчас сложно разобраться. Например, часто в официальных сообщениях написано что-то вроде: "враг совершил обстрел из С300, повреждены жилые дома, школы, больницы, пострадавших нет". Скрываться за этим может то, что ракета прилетела в некий военный объект, а в домах и других зданиях вокруг повыбивало окна. Часто в сообщениях не указываются все цели. Условный пример такой: "Враг выпустил около 10 ракет С300 по городу, одна них них попала в жилой дом". Как видно, в таком сообщении указано на попадание одной ракеты в дом, но не упоминается, куда попали еще 9.


Посмотрим на места попаданий и разрушения, идем, например, в канал Александра Старуха, главы Запорожья, у него много фактажа: https://t.me/starukhofficial


Пост от 23 октября, на фото якобы воронка именно от обстрела С300:

Обстрелы из С300 Политика, Россия, Война, Спецоперация, Россия и Украина, ПВО, ЗРК С-300, Война на Украине, Украина, Пропаганда, ВСУ, Длиннопост

Пост от 21 октября. Тут интересно. Тоже речь именно про С300.
Во-первых, попадание в дом. Только вот без серьезных разрушений, скорее всего, аккуратную дырку в стене проделал разгонный блок ракеты:

Обстрелы из С300 Политика, Россия, Война, Спецоперация, Россия и Украина, ПВО, ЗРК С-300, Война на Украине, Украина, Пропаганда, ВСУ, Длиннопост

И тот же обстрел, но повреждения школы. Видно, что повреждения минимальные, воронки нет, зато есть части какой-то ракеты:

Обстрелы из С300 Политика, Россия, Война, Спецоперация, Россия и Украина, ПВО, ЗРК С-300, Война на Украине, Украина, Пропаганда, ВСУ, Длиннопост
Обстрелы из С300 Политика, Россия, Война, Спецоперация, Россия и Украина, ПВО, ЗРК С-300, Война на Украине, Украина, Пропаганда, ВСУ, Длиннопост

Из этого же обстрела в начале поста есть фотка - лежащий на улице разгонный блок.


А вот пост от 18 августа, где сообщается, что обстрел уже велся из РСЗО и к нему вот такое фото воронки:

Обстрелы из С300 Политика, Россия, Война, Спецоперация, Россия и Украина, ПВО, ЗРК С-300, Война на Украине, Украина, Пропаганда, ВСУ, Длиннопост

Как по мне, масштабы воронки от 23 октября (якобы, С300) примерно такие же, как у воронки от 18 августа (якобы, РСЗО).


А вот тоже Запорожье, 22 сентября, результат попадания, якобы, С300 в отель и ресторан (https://prm.ua/ru/deviat-pryletov-raket-s-300-starukh-soobsh...)

Обстрелы из С300 Политика, Россия, Война, Спецоперация, Россия и Украина, ПВО, ЗРК С-300, Война на Украине, Украина, Пропаганда, ВСУ, Длиннопост

И самое, наверное, главное, обстрелы Запорожья 6 и 9 числа. Именно тогда были попадания в жилые дома с большим числом жертв, 6 числа в два пятиэтажных дома, а 9 рухнул целый подъезд девятиэтажной панельки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обстрелы_Запорожья_6_и_9_октября_2022_года


Про 6 число говорят, что обстрел был только из С300:
https://hromadske.ua/ru/posts/raketnyj-obstrel-zaporozhya-ko...


А вот про 9 число данные разнятся. Сначала Старух сообщил про 12 авиационных ракеты: https://t.me/starukhofficial/3967
Но потом появилась информация, что было выпущено 6 крылатых ракет и 16 С300:
https://www.rbc.ua/rus/news/raketniy-udar-zaporizhzhyu-z-yas...
Фотографий обломков ракет мне найти не удалось.


Мои выводы


В ряде случаев есть объективные свидетельства попаданий ракет С300 в жилые постройки. Правда, они достоверно фиксируются на тех типах повреждений, где речь идет не о боевом применении, а случайные незначительные повреждениях, вызванных упавшим с неба разгонным блоком, например. В других же случаях украинские власти показывают фотографии воронки и говорят, что это воронка от С300. Или что это здание разрушено ударом из С300, но без предоставления достоверных пруфов в виде обломков.


Также достоверно можно говорить о том, что принципиальная возможность нанести удар из С300 по наземным целям есть, хоть и очень специфическим образом и с серьезными ограничениями по дальности. Версии с установкой контактных взрывателей и GPS сугубо теоретические, но в теории, по аналогии С125, возможны.


Дальше начинаются серьезные расхождения в ТТХ. В одних источниках можно найти информацию, что С300 в таком режиме работы имеет крайне низкую точность, другие пишут, что С300 могут поражать цели на расстоянии в 130 километров (из Токмака до Днепра) и делать это достаточно эффективно. Хотя все нормальные источники, написанные в том числе до войны, говорят о дальности в 25-30 км, где-то видел 40 км, но не больше.


И здесь уже первые рассхождения. Дальность от Херсона до Николаева 40 км по минимуму (от Чернобаевки до крайних районов Николаева). От Харькова до Белгорода 60 км. От Запорожья до Токмака 65 км. По словам украинской стороны, именно на этих направлениях есть "проблема С300", но только Николаев хоть как-то с натяжкой укладывается в достоверный норматив.


Воронка, которую представитель украинской власти назвал результатом попадания из РСЗО, примерно соответствует воронке, якобы, от С300.


Мои мысли


В первую очередь, я считаю саму по себе идею применять комплекс С300 таким образом нецелесообразным учитывая достаточно широкую номенклатуру средств у России. Даже если брать за основу, что делается это из-за недостатка и/или экономии ракет, почему же тогда не расконсервировали Точки-У? Про них много говорили, но я не видел достоверных свидетельств их применения в СВО со стороны России.


А ведь это именно целевое средство, их должно быть много на складах, они как раз имеют дальность в 120 км, что действительно позволит поражать из Токмака тот же Днепр. Слышал объяснение, что С300 лучше Точек, якобы их сложней перехватить и они точней, а Точки медленные и косые. Но я возражу, что Точка, во-первых, сама основана на принципах ракет ПВО, хоть и создана с нуля, а кроме того, это баллистическая ракета, в отличие от крылатых, ее намного сложней перехватить. КВО у Точки действительно достаточно большое по сравнению с современными ракетами, но какая точность у С300, применяемой в нештатном режиме, мы так-то вообще не знаем, и вряд ли она высокая, на что постоянно напирают представители Украины.


Теперь смотрим на вооружение Воздушных сил Украины:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушные_силы_Украины
Мотаем до ПВО, видим там С300, Бук, С125. При чем для С300 это версии ПМУ, ПС и ПТ.


ПС и ПТ - это две самые первые, самые старые версии системы. Буква Т означает "транспортируемы", а С - "самоходный". Вот что на их счет говорит Википедия (ссылка есть выше):

Гарантийный срок истекает в 2012—2013 гг.

ПМУ же это экспортный вариант второй, модифицированной версии, которая была передана Словакией в количестве одной системы.


Теперь вспоминаем, что на тех же фотографих из Харькова (ссылка и фото в начале поста) можно увидеть код на остатках ракеты: 5Ж93.
Вбиваем в Гугл и видим, что это "5Ж93 - осколочно-фугасная боевая часть ЗУР 5В55К" (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14568....).


А 5В55К это ракета самого первого поколения с дальностью стрельбы в 47 километров, применяемая с установками С-300ПТ. Уже через 3 года она была заменена на 5В55Р с увеличенной дальностью до 75 км (информация с Википедии).


Мое мнение


Учитывая вышенаписанное, думаю, мое мнение уже понятно. С 2014 года руководство Украины смогло реформировать армию, но не ВВС по причине дороговизны и сложности. Силы ПВО Украины полагаются на устаревшие как морально, так и физически системы, созданные и поставленные на вооружение еще при СССР, у которых вышел гарантийный срок использования.


Мы имеем примеры нештатной работы украинской ПВО, например, попадание Бука в жилой дом в Киеве на второй день войны: https://eadaily.com/ru/news/2022/02/26/ukrainskaya-raketa-zr...
Или, предположительно, попадание в жилой дом в Одессе в апреле тоже результат нештатной работы ПВО:
https://ren.tv/news/v-mire/967031-kiev-popytalsia-vydat-neud...
Хотя отмечу, что украинская сторона их официально не признает.


Зато есть вот совсем свежее сообщение от начальника полиции Киевской области про работу ПВО во время обстрелов 31 октября. Заодно обратим внимание на работу украинской пропаганды.
Изначально новость была сообщена в эфире и оформлена в виде поста в ТГ, на который ссылаются теперь многие российские издания: https://t.me/suspilnenews/15428
Но новость отредактирована и звучит теперь так в переводе:

В результате обстрелов и попаданий травмированы люди и повреждены дома.

А в оригинале она звучала вот так:

В Киевской области в результате работы ПВО травмированы люди и повреждены здания, сообщил начальник полиции в области Небитов, передает "Суспильне".

https://t.me/stranaua/72750


Отдельно есть вопрос с падениями разгонных блоков или каких-либо обломков ракет. Ну здесь сам принцип работы ПВО, военные не могут спрогнозировать ни место сбития ракеты, ни дальнейшую работу пораженной ракеты. Никто ведь не знает, взорвется задетый шрапнелью Калибр в воздухе или или упадет и сдетонирует на земле. Так же, после взрыва, остатки самой противоракеты не испаряются, а падают на землю, как эти многочисленные разгонные блоки.


А чем же на самом деле обстреливают прифронтовые города, если это не С300, не Искандеры и не Калибры? Полагаю, что РСЗО. Во-первых, они иногда всплывают в сводках. Вот то же Запорожье несколько дней назад обстреляли не из С300, а из Смерчей: https://www.rbc.ua/ukr/news/rosiyani-vnochi-obstrilyali-zapo...
Во-вторых, на вооружении ВС РФ стоят РСЗО семейства Торнадо, которые заменяют собой Грады и Смерчи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Торнадо_(РСЗО)
Они отличаются наличием корректируемых боеприпасов и вот тут уже в марте зафиксировано применение такого снаряда:
https://armamentresearch.com/russian-9m54-series-cargo-missi...


По ним пытается работать украинское ПВО, не всегда удачно, не всегда без сопутствующих разрушений, которые и выдаются за "обстрелы из С300". Эта версия очень удобная для Украины. Если ПВО успешно отработало - поздравляем своих военных, если обломками или вообще нештатно сработавшей ракетой нанесен ущерб мирным жителям - списываем все на обстрел из С300, который благодаря постоянным упоминаниям хорошо укрепился в головах обывателей. Если какой-то тезис повторяют раз за разом, в него верят и не относятся критически.


Хорошо это иллюстрирует сообщения официальных лиц про обстрел Запорожья 9 октября. Когда сначала местные власти сообщили, что обстрел велся только из крылатых ракет авиационного базирования, а потом "представитель ВСУ" сообщил, что это была масса ракет С300. Что вызвало такое резкое изменение версии? Ведь наоборот, обломки от С300 найти намного проще как минимум, из-за отделяющегося разгонного блока, легко узнаваемого и почти всегда остающегося целым в стороне от места взрыва ракеты.


То есть сначала должны были найти валяющиеся рядом разгонные блоки С300, а потом, в ходе разбора завалов, обломки крылатых ракет. Но судя по сообщению местных властей, нашли только обломки Крылатых ракет, о чем и сообщили. Но потом 12 крылатых ракет трансформировались в 6 крылатых и 16 С300. Нужно тут что-то комментировать? Не говоря уже о том, что вряд ли все то ли 12, то ли 22 ракеты прилетели в один подъезд одного дома, но остальные попадания не упоминаются.


Тут остается вопрос, а когда, почему и откуда вообще взялась проблема С300? Сейчас у меня ответа нет, в одиночку такие материалы писать не просто, да и уровень исследования тут вполне потянет на небольшую научную работу, найти первоисточник и проследить развитие по публикациям.


И вот здесь я рискну предположить, что такие обстрелы действительно могли где-то иметь место. В каком-то случае российская сторона действительно могла куда-то отработать из С300 в удачных (или наоборот, неудачных) условиях, это удивило и попало в новости, а потом эту версию взяли на вооружение те, кто координируют украинскую информационную повестку, чтобы списать свои проблемы на врагов в глазах своей и чужой общественности.


Самокритика


В конце озвучу те слабые места своих рассуждений, которые я вижу и знаю, а так же задам ряд вопросов, на которые я не нашел или не искал ответ.


Первое это, конечно, небольшая выборка. Я упомянул и проиллюстрировал меньше десятка случаев, хотя их намного больше и какие-то из них вполне могут разрушить мою теорию.


Второе - это недостаточность материалов. Для более объективной оценки на каждый эпизод обстрела нужно собирать все доступные видео-фото материалы и анализировать. Возможно, там, где я пишу, что обломки не были показаны - я просто не увидел или не нашел. Например, на фото из Харькова видна маркировка, указывающая на самый старый вариант ракеты. Хорошим контраргументом могли бы стать фото обломков с маркировкой ракет от С300 новых версий, которых не может быть на вооружении украинской ПВО.


Третье, это то, что я делаю допущения. Например, что на складах находится много Точек-У. Возможно, у них тоже истек срок хранения и они были утилизированы, потому и не используются.


Четвертое, это работа с ТТХ, но здесь больше в тему вопросов.


Вопросы, на которые может быть кто-то сможет ответить:
- На каком расстоянии разгонный блок отделяется от боевой части?
- Можно ли запустить ракету С300 просто по направлению, оснастив ее контактным взрываетелем? Как неуправляемую ракету.
- Какое самое первое упоминание "проблемы С300", где и в каком контексте?
- Какой реальный практический предел дальности в таком режиме? Говорят то 25-30, то 40 км, то больше.
- Кому-то встречались эпизоды с достоверным свидетельством боевого попадания С300 с наличием осколков и поражающих элементов на месте взрыва? Или какие-то другие случаи, не укладывающиеся в мои рассуждения и требующие, как минимум, разбора или логического объяснения.
- Интересно было бы сравнить воронки от попадания Калибров, Искандеров, Точек, С300 и снарядов Смерча в схожих условиях.

Показать полностью 9

Херсон, Путин и другие новости

Такой себе обзорный пост по событиям последней недели.


Мировая политика


Главная, наверное, мировая новость - политика в Китае. Перевыбрали Си вопреки сложившимся правилам (https://carnegieendowment.org/politika/88261), внесли поправки в Конституцию, произошли какие-то назначения, которые, как говорят знающие люди, сильно укрепляют власть Си. Наверное, если бы речь шла о Древнем Риме, сейчас бы говорили, что Си получил диктаторские полномочия (в хорошем смысле слова).


Также в Китае сообщили, что поддерживают нормальные отношения с РФ (https://rossaprimavera.ru/news/4462f38e) и обменялись дежурными вежливостями с США (https://www.dw.com/ru/kitaj-prizval-ssa-k-rassireniu-sotrudn...). Правда, эту дежурную вежливость быстро перечеркнули очередным напоминанием, что курс на присоединение Тайваня остается в основе политики, в том числе и военным путем (https://www.pravda.ru/news/world/1764139-taivan_ssha_kitai/).


И вот здесь важно, что опосредованное участие в войне на Украине сильно выматывает НАТОвский ВПК. Если, как говорит командующий ВМС США, Китай двинут на Тайвань не в 2027 года, а в 23-24 (https://www.interfax.ru/world/868756), то сил и средств на поддержку Тайваня у "коллективного Запада" может уже не хватить. Это играет на руку России, может повториться история с войной во Въетнаме, но про это в другой раз.


Новоизбранный премьер Италии (она сама требует называет ее в мужском роде) Мелони объявила, что никакого изменения курса Италии не будет (https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2022/10/25/71493...). Италия все так же остается в ЕС, сохраняет пронатовский курс и продолжит поддерживать Украину. Интересно, а избиратели итальянские именно этого от нее ждали, когда голосовали?


На самом деле, сложно понять, что ей движет. Надавили из Брюсселя (а оттуда еще до выборов были прямые угрозы (https://ru.euronews.com/my-europe/2022/09/23/ursula-von-der-...)) или правая риторика была только ширмой? Изменение настроений общества видно, но вот с политическими персоналиями, конечно, проблемы. Вообще, устройство ЕС и как глобалисты из Брюсселя руководят политикой всего ЕС - тоже интересная тема, чтобы поговорить про нее в будущем.


Интересней для мира и судьбы ЕС конфликт между Францией и Германией. Тема, вроде как, не очень освещена в СМИ СНГ, потому что прямо она войны не касается и возник он на фоне большого клубка противоречий, которые просто вылезли из-за общего кризиса (https://www.dw.com/ru/solc-v-parize-u-makrona-tandem-germani...). Если кратко, Франция и Германия имеют разные взгляды на вопрос энергетики, поддержки местных рынков и внешнюю политику, хотя страны имеют очень старое соглашение о том, что большинство своих шагов они друг с другом согласовывают. Но, похоже, Шольц это соглашение уже денонсировал. Ждем развития конфликта.


Интересно, что все это происходит на фоне продолжающихся унижений Германии буквально всем миром. Польша требует репараций (https://www.dw.com/ru/mid-polsi-raskryl-summu-trebuemyh-ot-g...), теперь их требует и Греция (https://www.dw.com/ru/grecia-nastaivaet-na-vyplate-reparacij...), представители Украины опять обвиняют Германию во всех бедах (https://strana.today/news/413516-podoljak-prizval-hermaniju-...), при том, что Германия является вторым после США спонсором войны, но это не ценят. США вывозит из Германии промышленность (https://www.m24.ru/news/ehkonomika/06102022/508639). И на фоне этого Шольц, не согласовав с Макроном, едет в Китай пообщаться с Си (https://life.ru/p/1535351). Будет смешно, если действия "коллективного запада" вынудят Германию сделать разворот в сторону Китая.


Война


По Белоруссии - все больше озвучивается озабоченности от украинских официальных лиц. Явно видно, что с одной стороны, боятся слишком наседать на Лукашенко, чтобы не провоцировать лишний раз. Все же сохраняется надежда, что РБ не вступит в войну. Хотя отношения с ним были сильно испорчены еще во времена истории с самолетом Протасевича (https://focus.ua/politics/484030-snbo-rassmotrit-vvedenie-no...). Кто знает, если бы не бежали впереди всего мира бить горшки, было бы с той стороны наступление? Или если запад не раскачивал страну на протестах?
Но вот что звучит:
- "Россия продолжает перебрасывать личный состав и технику в Беларусь." - глава пограничной службы Украины Демченко (https://strana.today/news/413388-rossija-prodolzhaet-perebra...)
- "В Беларусь из РФ прибывают "кадыровцы"" - Генштаб ВСУ (https://www.dw.com/ru/genstab-vsu-v-belarus-iz-rf-pribyvaut-...)
- "Мы предполагаем, что противник может прибегнуть к операции, прежде всего, из Республики Беларусь. Это может быть направление с территории Чернобыльской зоны, а также из Черниговской области." - Генштаб ВСУ (https://www.golosameriki.com/a/ukraine-belarus-threat/680811...).


Но во всех случаях отмечают, что пока ударный кулак не сформирован и вторжения завтра или даже через неделю не будет. Но это и логично, сейчас плохая погода, если до ноября не успели (или не планировали успеть), то все начнется в декабре, не раньше, когда чуть подморозит и не будет дождей. В то же время, иногда еще вспоминают, что может быть это всего лишь отвлечение внимания. Но свое мнение я высказывал, если бы это было всего лишь отвлечение внимания - туда не тащили бы 170 лишних танков, покатались бы вдоль границы на белорусских.


Самое время вспомнить про проблемы с энергетикой в Киеве. Судя по всему, Киев от отключений света страдает больше всех. Кличко говорит о недостатке в 20-50% (https://kyiv.tsn.ua/ru/klichko-soobschil-kogda-v-kieve-peres...), поставщики не могут даже сформировать график отключений (https://www.rbc.ua/ukr/news/grafik-viyalovih-vidklyuchen-kie...), а местные жители говорят, что отключают дольше, чем обещали. Вместо 4 часов в день можно просидеть без света 6-7 часов.


Если ВС РФ продолжат наносить удары по энергосистеме Киева, поддерживая ее в таком состоянии, это приведет к значительному оттоку населения из города. Вполне вероятно, это и есть часть военного плана по атаке из РБ в сторону столицы. Полагаю, чем меньше населения в "живом щите" - тем лучше для наступающих.


Херсон остается основной точкой военного напряжения при том, что там ничего не происходит. Украинская сторона уже неоднократно повторила, что отступление из Херсона - это фейк, никаких отводов войск не фиксируется (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/10/27/7373798/). Звучат даже заявления, что россияне там готовятся пойти в атаку.


Обе стороны немного в патовой ситуации. Российская сторона, видимо, хочет выманить ВСУ в наступление, разбить его с позиции обороняющихся и идти в атаку на плечах разбитых и отступающих войск. ВСУ на это пока не ведутся, а нам остается лишь ждать и наблюдать.


Зато на донецком направлении ВС РФ пошли в атаку под Угледаром и северней ДАПа (https://topwar.ru/204216-rossijskie-vojska-voshli-v-selo-pav...). Правда, бравурные заявления, что там чуть ли не фронт прорван быстро сменились на то, что вышли на окраины очередных сел и там закрепились. Украинский Генштаб вообще не говорил про наступление, но его признал Арестович (https://strana.today/news/413475-aleksej-arestovich-podtverd...), правда очень "сгладил углы".


По сути, это первая новость о полноценном наступлении российской стороны за достаточно долгое время. Но, как писал выше, едва ли стоит ждать активных действий. Из мобилизованных до фронта доехало меньше трети (https://www.bbc.com/russian/news-63431508), еще 200 тысяч должны прибыть в течение двух недель, если не позже. Плюс погода.


Выступление Путина


Размах на рубль, удар на копейки. Абсолютно пустое и не стоящее внимание выступление. Ничего нового и интересного Путин не сказал, повторил триста раз пережеванные тезисы и предложил всем помириться. В части вопросов тоже никакой конкретики, которую многие ждали.


При том, не нужно думать, что эти слова как-то влияют на реальные дела. Знаю, что многие думали, что Путин озвучит какие-то новые цели СВО типа смещение Зеленского или захват Львова, а он повторил, что: "главная цель СВО - защита Донбасса". (https://www.ntv.ru/novosti/2730071/)


Но трактовать это можно максимально широко. Вот вернуть Украине Херсон и дать скидки на газ на 99 лет в обмен на признание Крыма и Донбасса - это вполне себе "защита Донбасса". Взять Киев, привезти туда Януковича, чтобы он передал протекторат над всей Украиной Кремлю - тоже вполне "защита Донбасса". Воспринимайте как хотите, под эту цель можно что угодно подвести.


Зерно


Самая громкая новость - налет на Черноморский флот и последствия. Ну, события и так все знают, если что, можно прочитать в новостях (https://www.bbc.com/russian/news-63439190). Гораздо интересней, что России теперь дали повод выйти из "зерновой сделки", которая и так висела в воздухе, но ее не отменяли по соображениям престижа.


Это вызвало неадекватно бурную реакцию в мире, хотя уже ни для кого не секрет, что большая часть зерна отправилась не в "голодающие страны", а на прокорм скота в странах "золотого миллиарда" (https://life.ru/p/1522240). Неужели от продажи зерна настолько сейчас зависит украинская экономика?


Но вопрос еще окончательно не закрыт, за зерновую сделку топят не только ЕС, США и Украина, но и Турция (https://news.ru/world/ria-novosti-turciya-vedet-besedy-s-rf-...), которая очень хочет всех помирить. Может быть, на каких-то условиях Кремль все же продавят, хотя это будет выглядеть точно как политическая слабость.


Выводы


Выводы сегодня такие, что не нужно верить словам политиков, это я и про Путина, и про Мелони, и про кого угодно в принципе. Судить нужно по делам.


На войне в ближайший месяц вряд ли стоит ждать серьезных активностей, за исключением возможной атаки на Херсон со стороны ВСУ.


В целом в мире и экономике гадать сложно, нужно просто наблюдать и записывать, что мы еще можем? Дальше будут выборы в США, сложная зима для ЕС из-за цен на газ, сложная зима для Украины из-за обстрелов инфраструктуры.


Вопрос тем, кто на меня подписался


Имеет смысл писать такие посты обо всем и ни о чем раз-два в неделю? Или не интересно и лучше просто по конкретным темам мысли высказывать, благо что идей у меня пока довольно много и даже здесь я озвучил две?

Показать полностью

Мораль армии и украинская мобилизация

Несколько раз за последние дни столкнулся с мнением, что в Украине мобилизация еще даже не проводилась, что никого "не хватают" на улице и не отправляют воевать, там воюют только люди с опытом и добровольно, а вот в России все иначе. Предлагаю узнать, так ли это, сравнить две мобилизации, поговорить о проблемах и заодно обсудить такой вопрос, как мораль в войсках.


В Украине всеобщая мобилизация была объявлена 25 февраля, на следующий день после начала российского вторжения. Кого и как призывать - должны были определить в Генштабе, много говорили о "волнах мобилизации", но по факту их не существует, закон такой возможности не предусматривает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мобилизация_на_Украине


Кроме того, еще до мобилизации, после обеда 24 числа был введен запрет на выезд из Украины всех мужчин в возрасте от 18 до 60 лет за парой исключений (https://delo.ua/ru/politics/v-rade-predlozili-zakonom-zapret...).


Параллельно с армией, начался активный набор в территоральную оборону, куда по сути набирали всех желающих. Тогда же, в первые дни войны, доходило до совершенно бесконтрольной раздачи оружия всем желающим, в отдельных случаях даже без записи паспортных данных (https://ukraine.segodnya.ua/ukraine/reznikov-v-kieve-razdali...).


И именно тогда писали про очереди в военкоматах, про большое число желающих воевать, что, конечно, вряд ли стоит подвергать сомнению (https://news.liga.net/politics/photo/kievlyane-massovo-idut-...). Оборонительная война, высокий уровень патриотизма в среднем по стране, конечно же часть граждан пошли добровольно в армию, в этом нет сомнений. Но война идет уже 8 месяцев и, конечно, сейчас очередей в прямом смысле нет, зато есть действующая всеобщая мобилизация. Не частичная, акцентирую внимание, а всеобщая.


Вот заодно подкину новость на тему призыва в Украине. "Повестку следует ждать всем военобязанным. Украинская армия нуждается в доукомплектовании и дополнении.". - главный военком Киева. (https://www.unian.net/society/glavnyy-voenkom-kieva-o-mobili...)


Получается, что вот та вот картинка первых дней войны с большим числом добровольцев осталась в памяти людей, а реальность замылилась. Как же оно в той реальности? Давайте посмотрим, что пишут в СМИ.


Президент Владимир Зеленский, отвечая на петицию, в которой просилось запретить выдавать повестки на блокпостах, АЗС и на улице, сообщил, что обратился к премьер-министру Денису Шмыгалю с просьбой проверить законность таких действий.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/08/1/7361413/


Вот в принципе тоже самое обсуждают, но уже не летом, а от 15 октября новость.
https://dp.informator.ua/ru/chi-mozhut-v-ukrajini-vruchati-p...


Тут представитель ВСУ говорит, что повестки да, выдают на улице.
https://auto.24tv.ua/ru/v_vsu_soobshhili_budut_li_vruchat_po...


Так же можно покопаться в Телеграме и найти региональные группы, где люди делятся информацией о местах раздачи повесток. Предлагаю их почитать, все цитаты оттуда за сегодня и вчера.


Группа города Днепра (dneprgde):
- Выдают Березинка маг сильпо рынок
- Рынок Коминтерна белый бусик раздают
- Бульвар Славы. Законные разносят. Выписки нет. (прим. законные - это адресные подписки, заранее заполненные в военкомате, выписка - остановка случайных людей на улице и внесение данных в повестку на месте, что противоречит законам Украины, см. ссылки выше).
- На выезде с Соленого вручают. Пытался мне вручить не получилось.


Группа города Харькова (kharkovgde):
- Как обычно Круг 45 троллейбуса на блоках 5 зелёных и один черный пишут.
- Добрый день. Выписывают возле эксколатора на Пушкинской
- Завод Шевченко, возле Свижины. останавливают всех мужчин. В руках у двоих папки/планшеты
- Метро студенческая, 3е выписывают не далеко от буфета.
- Первомайский блоки со стороны Алексеевки, выдали брату


Можно самому зайти в подобные группы, почитать, проверить, посмотреть фотографии повесток и "шпионские" фото тех, кто их раздает, чтобы убедиться. Думаю, понятно, что если повестки раздают на улице всем случайным прохожим это говорит о том, что никаких очередей из желающих воевать уже нет, а в армии далеко не только добровольцы с опытом.


Кроме того, есть еще фактор закрытых границ. Они были закрыты 24 февраля, даже раньше, чем объявлена мобилизация (ссылка выше есть). И этот вопрос множество раз поднимался, от петиций вообще открыть границы до открыть их хотя бы для определенных категорий граждан.


Звучит логично, ведь если у тебя в стране нет проблем с набором в армию (очереди в военкоматах!), но есть большие проблемы с экономикой, почему бы не выпустить из страны тех, кто хочет уехать Хотя бы частично. Они смогут хотя бы работать, а не сидеть на шее у государства. В первую очередь, речь шла о моряках, иногда вспоминали про айтишников, были идеи залогового взноса для всех.
https://www.openpetition.eu/petition/argumente/prohanna-dozv... вот одна из таких петиций для моряков.


Но гайки наоборот закрутили. Если изначально можно было выезжать студентам, с конца лета это запретили. Вот тут ситуацию описывает DW: https://www.openpetition.eu/petition/argumente/prohanna-dozv...
В частности, напирают на то, что не выпускают даже аспирантов, которые теперь не могут участвовать в международной научной работе. Смешно, что при этом выпускают спортсменов. Спорт важней науки?
https://petition.president.gov.ua/petition/158664 - а это большая официальная петиция, на которую собрали нужное число голосов по поводу выпуска студентов, но с ответом на нее украинская власть тянет.


Теперь вернусь к вопросу с территоральной обороной. Изначально люди туда записывались именно чтобы помочь родине недалеко от дома. То есть как бы ты не в армии, но вот недалеко от семьи, дежуришь возле какого-то важного объекта на случай проникновения туда диверсантов или просто на блокпосте. Были и те, кто шел туда из сугубо меркантильных побуждений - получить зарплату и статус ветерана без особого риска для жизни.
Но довольно вскоре, когда ТРО набралась по численности под завязку, сначала фактически, а потом и юридически стало разрешено использовать ее как армию (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/05/3/7343759/), в зоне боевых действий. И таким образом украинец из Львовской области, который откликнулся на призыв защищать родину тем, что записался в ТРО для защиты родного села, может или уже указался на передовой в войне за Донбасс, который ему может быть не то, что и особо интересен.


Думаю, вопрос с мобилизацией и тем, как она реально проходит в Украине - закрыт. Не стоит питать этих иллюзий, что вот там вот все стоят в очередях в военкоматы и очень хотят на войну. Но если сравнивать с мобилизацией в РФ, то конечно Украина на шаг впереди. Просто потому что те проблемы, которые сейчас решает российские ответственные лица, решались в Украине в основном весной. Как призывать, как обучать, куда направлять, чем снаряжать и кормить - все это можно посчитать на бумаге, но пока реально с этим не столкнешься - не выявишь трудных мест и ошибок в расчетах.


Психология в войсках


Второй тезис, с которым я неоднократно сталкивался - это то, что украинцы воюют за свою страну и потому намного более мотивированы, чем россияне, которые воюют непонятно за что. Да, с точки зрения логики, тезис абсолютно правильный. Похоже, что действительно должно быть именно так. Но работает ли это так в реальности?


Сам по себе психологический фактор объективно существует, исследуется, упоминается в официальных нормативах и уставах войск. Только вот с ним есть сложность - мы его, как сторонние наблюдатели, никогда не узнаем и не оценим. Внутри армии можно проводить опросы, исследования, собирать статистику, сводить ее воедино и оценивать некое общее состояние войск, только вот такую информацию никто никому публично не сообщит.


В реальности в разных войнах все очень по разному. Примеров, когда как раз защищающаяся сторона имела хуже психологическую устойчивость и меньше мотивации воевать - масса. То же вторжение США в Ирак. Для подавления воли к сопротивлению у защищающейся стороны была даже разработана и применена доктрина "Шок и трепет", вкратце про нее можно почитать тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Шок_и_трепет_(доктрина)
То есть само по себе то, что кто-то защищается не означает, что у него автоматически выше мораль. Ну иначе защитники почти всегда бы побеждали, а напающие почти всегда бы поднимали бунты и уходили домой. А вся мировая военная история говорит, что это большая редкость и до такой ситуации нужно еще дойти. У Александра Македонского вот армия воевать отказалась уже в джунглях Индии, до того полмира завоевали и не жужжали.


Дальше вступает фактор той самой мобилизации. В Украине еще на первом этапе войны выгребли всех тех, кто мотивированно шел на войну. Это не только добровольцы, это и люди с позицией: "первым не побегу, но если придет повестка - поеду, хоть и страшно", о чем была первая часть поста в общем. Теперь в армию берут всех, а закрытые границы не особо много возможностей оставляют уклоняться от мобилизации. То есть тезис, что в Украине воюют только добровольцы с опытом, а со стороны России - непонятно кто, кого поймали на улице, так же ложен. Скорее было даже наоборот, но после объявления частичной мобилизации ситуация именно что выровнялась и "качество" призывников с обеих сторон стремится к равенству.


К тому же, у попавших на войну людей очень быстро меняется сознание на военное. Солдат мыслит категориями не "за что мы воюем", а "вон там впереди противник, который хочет убить меня, а чтобы он не убил меня - мне надо убить его". На войне, которая, к тому же, скатилась в серьезное ожесточение с обеих сторон, в окопе напротив сидит не твой соперник по соревнованиям, а именно что враг, который далеко не факт, что вообще захочет тебя брать в плен, даже если ты решишь сдаться. То есть человек, который уже попал в армию и не сильно этому сопротивлялся, уже попал на фронт, уже оказался в первом бою - в абсолютном большинстве случаев полностью поменяет свою психологию.


Отдельные же эпизоды общий уровень морали в войсках оценить не позволят. Думаю, все видели видео как со стороны украинских военных, которые жаловались и отказывались идти воевать (https://www.1tv.ru/news/2022-05-19/429141-voennosluzhaschie_...), так и со стороны России, пока что в основном с жалобами на плохое снабжение на полигонах или ржавые автоматы (https://lenta.ru/news/2022/09/25/rjav/).


Но по каждому эпизоду важен контекст. Действительно, отдельное подразделение в ходе боевых действий может попасть в тяжелую ситуацию и понести большие потери. Где-то может оказаться плохой снабженец или командир. В другом месте может сложиться ситуация, когда в группу собьется несколько провокаторов и подобьют остальных поднять бунт даже без видимых причин. Только вот общую ситуацию в армии ни с одной стороны это никак не отражает, это все отдельные эпизоды, зачастую сильно преувеличенные пропагандой противоположной стороны. Просто подумайте в цифрах. В одном случае 100 человек из 300 тысяч получили на полигоне ржавые автоматы, в другом случае 100 человек из 800 тысяч численности ВСУ отказались идти в атаку. Да никаких выводов из этого сделать нельзя. И в том числе про ту сторону, которая лично вам несимпатична.


Мы, как сторонние наблюдатели, можем что-то понять, только когда будет полный развал морали в войске. Когда в плен начнут сдаваться десятками тысяч, вот тогда да. Но этого не происходи ни с одной из вооюющих сторон.


Так какой же вывод? А он очень простой. Не нужно даже тратить время на то, что мы не можем объективно оценить. Все эти допущения о том, кто хочет воевать, кто не хочет, лишь отвлекают внимание. Они основаны, в лучшем случае, на отрывочных отдельных случаях, которые раздула пропаганда. А в худшем - на не имеющих отношения к реальности предположениях. Если вы топите за Россию, то не надо думать, что если очередной N-ный батальон из какой-то там дивизии "записал обращение" - это значит, что всё, ВСУ развалились и побегут. Если вы топите за Украину, не надо считать, что если где-то бузят призывники - это значит, что все 300 тысяч мобилизованных не хотят воевать против Украины. Это не значит ровным счетом ничего. А те данные, что что-то значат, ни вам, ни мне не расскажут.


И еще. Реальная жизнь - не комьютерная игра, наши механики работают иначе. Даже если у армии A выше мораль, чем у армии B, это крайне сложно оценить в непосредственном влиянии на поле боя. Вплоть до того, что далеко не факт, что это окажет хоть какую-то роль, если мораль не находится на критически низком или высоком уровне. А вот эта вот разница в несколько условных пунктов - она едва ли найдет выход в каких-то +2 урона и +1 к защите. То есть, еще раз повторю, о психологическом факторе можно всерьез говорить только когда он начнет приводить к каким-то массовым бунтам или сдачам в плен тысячами, не раньше.


Абзац для тех, кто на меня подписался


Смотрю, что подписчиков стало аж 600, так что хочу озвучить, что и когда я планирую здесь писать, раз такой интерес возник к моим размышлениям.


Пишу я просто для себя, потому делаю это когда есть время и настроение. В целом же у меня есть список тем, по которым хочу что-то озвучить, а так же раз в несколько дней-неделю постараюсь писать посты по произошедшим событиям.


Каждый день по лонгриду ждать не стоит. 1-2-3 поста в неделю, вряд ли больше. К тому же, я читаю почти все комментарии и в основном на них отвечаю, что занимает тоже немало времени, учитывая, что некоторые ответы я даю достаточно развернутые.

Показать полностью

Херсонский гамбит

Иногда я посматриваю на Ютубе видео в формате "известный блогер час комментирует новости". И заметил, что если раньше можно было открыть видео месячной давности и было интересно, сейчас иногда даже вчерашний выпуск уже неактуален.


Удары по украинской энергосистеме продолжились (https://thepage.ua/news/raketnye-udary-v-kieve-chernigove-vi...). Не похоже, чтобы это влияло на боеспособность ВСУ, зато влияет на экономику Украины. Сейчас вся страна находится в режиме жесткой экономии электроэнергии, в первую очередь перекрыли промышленность, власть пытается недопустить веерных отключений для населения, но ряд регионов не справляются (https://www.rbc.ua/ukr/news/terminovo-meshkantsiv-kieva-ta-4...)


Впрочем, тут появилась мысль, что Зеленский притворяется и на самом деле, уничтожено на 30-40% мощностей (https://www.rbc.ru/politics/19/10/2022/6350575c9a7947323ee2b...), а всего 9% (https://t.me/readovkanews/44898), что не может привести к таким последствиям и все это спектакль от Киева. Возможно, масштаб проблем и завышен, но отключения заводов и прекращение прямой продажи электроэнергии за живые деньги в Европу сложно назвать спектаклем. Проблемы по этому направлению более чем серьезные.


Пропаганда Украины работает прекрасно, для обычного жителя Львова, Винницы и даже Киева война сейчас - это такой сериал по телевизору. Она где-то там, за много километров, "наши парни" там побеждают и обязательно победят, других вариантов просто и нет, потерь "наши парни" не несут, а у нас тут даже Макдональдсы работают. Теперь, когда ракеты снова стали лететь во Львов, а в домах у людей пропадает свет - война будет восприниматься чуточку иначе. И это хорошо укладывается в то, что я попробую наванговать дальше.


В прошлых постах я писал, что стратегия Кремля - сидеть на занятых рубежах, перекрыв газ Европе, и ждать, пока там проблемы усугубятся настолько, что или к власти придут новые персоналии и партии с уклоном в национализм, или старые захотят сепаратных от США переговоров с РФ. И стратегия работает. В Италии, напомню, к власти пришла националистская коалиция с "фанатом Путина", "фанаткой Муссолини" и Берлускони во главе (https://ru.euronews.com/2022/09/26/italy-results-meloni). В Великобритании пала Трасс (https://www.bbc.com/russian/media-63334404), а лейбористы требуют перевыборов. В Париже массовые протесты (https://www.dw.com/ru/v-parize-desatki-tysac-ludej-protestov...).


Но успех наступления ВСУ заставил Кремль, как мне кажется, скорректировать планы. Усидеть на рубежах не удалось и теперь все же нужно экономическое давление подкрепить военным. И вот тут события задвигались, потому сегодня хочу высказать свои мысли про военный аспект происходящих событий.


Самый актуальный вопрос - Херсон. Вчера людей взбудоражило заявление Суровикина на тему "непростых решений" в Херсоне (https://www.bbc.com/russian/features-63255782). Что же это значит? Версия самая простая и очевидная - его сдают. Версия самая дебильная - по нему ударят ядерным оружием. Между ними еще много промежуточных версий, от будут оборонять, но не сильно, до будут оборонять всеми силами. Также в заявлении Суровикина зашла речь про дамбу, что ВСУ хотят ее взорвать. В ответ со стороны Украины обвинили Суровикина, что это он сам хочет ее взорвать (https://ukranews.com/news/888887-kollaborant-saldo-zayavil-c...). Ну и вдогонку пошли заявления от Сальдо про эвакуацию и от Стремоусова (блин, вот кому нужно срочно искать замену, странный и неприятный, мягко говоря, персонаж) о том, что срочно нужно эвакуироваться, а всем желающим дадут квартиры в РФ (https://crimea.ria.ru/20221018/zhiteli-khersonskoy-oblasti-p...) и что в скором временем будет масштабное сражение.


Что происходит параллельно? Во-первых, что с мобилизацией. По факту, она закончена, где-то еще добирают военных, но вот в Москве уже ее завершили (https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10973948), а официально набрано 222 тысячи еще неделю назад. Сюда добавляем слова Путина, что обучение солдат занимает 5-10 дней в учебке, 5-15 дней боевого слаживания и дальше в зону СВО. Путем нехитрых вычислений от даты начала понимаем, что уже значительная часть мобилизованных или находится в зоне СВО, или на пути туда (https://www.vedomosti.ru/politics/news/2022/10/14/945635-put...).


Во-вторых, интересно события разворачиваются в Белоруссии. Тезисно:
- Там создана "региональная группировка войск" численностью местная армия + 9000 военных из России по официальной информации (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16069511)
- К ней добавили авиацию, включая три МиГ31, носителей Кинжалов, 170 танков, 100 орудий больших калибров и еще всякого (https://ria.ru/20221017/gruppirovka-1824611783.html). Это уже к имеющимся у РБ своим танкам;
- Сегодня МО РБ подтвердили, что танки из РБ вывозятся не на совсем, а на модернизацию (https://riafan.ru/23707346-mo_belorussii_sobiraetsya_moderni...)
- У группировки заметили отдельный тактический знак и красные повязки (https://voennoedelo.com/posts/id32573-xgrv2ffpcvtpvz4rguhj)
- Белорусские оппозиционеры заявили о скрытой мобилизации в стране, подготовке танкистов и ПВО (https://www.5.ua/ru/myr/v-belarusy-nachalas-skritaia-mobylyz...)
- Риторика Лукашенко хоть и наивная, несовременная, но воинственная (https://www.rbc.ua/ukr/news/bilorus-gotuetsya-napadu-ta-pogr...)
И еще много разных мелочей, дополняющих общую картину, которые я не упоминаю, потому что лень постить кучу ссылок на тезисы.


Изначально украинская сторона и различные западные организации комментировали эти движения так, что угрозы никакой нет, Лукашенко по заданию Путина делает угрожающий вид, чтобы оттянуть на себя часть сил ВСУ (https://zn.ua/UKRAINE/belarus-podtjanula-k-hranitse-jarsy-i-...). Сегодня риторика уже меняется, например, свежее заявление из Генштаба ВСУ (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/10/20/7372750/) имеет уже другой тон, говорят про рост вероятности нападения. Так же против жены Лукашенко ввели санкции.


Как могут разворачиваться события дальше? Херсону, судя по заявлениям обеих сторон, хана как городу, скорее всего, там будет второй Мариуполь. Чтобы не повторять прошлых ошибок с гуманитарной катастрофой, население эвакуируют. Несмотря на статус областного центра, это небольшой город, оценочно на 2022 года там проживало 280 тысяч человек (https://ru.wikipedia.org/wiki/Херсон). Для сравнения, в Мариуполе почти в два раза больше.


Значительная часть уже уехала или в ту сторону, или в эту задолго до сегодняшнего дня. Город прифронтовой, постоянно обстреливается. Теперь эвакуируют 50-60 тысяч по оценкам российских властей (https://www.vesti.ru/article/2998513). Рискну предположить, что это примерно половина имеющегося населения. При чем по сертификатам понятно, что вывозят их в один конец, навсегда, что говорит об оценке будущих разрушений в городе. И это в основном лояльное РФ население, останутся там или "проукраинские", или просто те, кто ни при каких условиях не готов покинуть свой дом.


Теперь вспоминаем, как тяжело брался Мариуполь, с каким трудом берется сейчас тот же Бахмут. Но Мариуполь был в полной осаде, не было ни поддержки снаружи, ни нормального снабжения. Херсон же географически расположен так, что ни окружить, ни полностью обрезать снабжение, ни помешать огневой поддержке с другого берега невозможно.

Херсонский гамбит Политика, Спецоперация, Россия и Украина, Война, Россия, Украина, Республика Беларусь, Война на Украине, НАТО, Херсон, ВСУ, Длиннопост

Для командования ВСУ ситуация не самая простая как с военной, так и с политической точки зрения. Политика требует наступать сейчас, при чем делать это нужно уже буквально в ближайшие дни. Каждый последующий день - это новые удары по энергоструктуре, это прибытие на фронт мобилизованных, это все сильней недовольство среди спонсоров войны. Херсон же лучшая с политической точки зрения цель - это единственный областной центр, который российские войска смогли занять с начала СВО. И именно здесь больше всего возможностей атаковать из-за осложненной логистики города для российской стороны.


Но вот после Херсона, а что дальше? Просто так вот выходит, что без разгрома группировки ВС РФ, взятие Херсона это политический, но не военный успех, потому что дальше от него двигаться некуда. С военной точки зрения разумней всего ударить от Запорожья на Крым, рассечь территории на две части и вот тогда Херсон по сути станет делом времени. Но возможно ли это? Вот и узнаем, есть вероятность, что с Херсоном пытаются повторить то, что делали летом - громко трубили про готовящееся наступление, а ударили в итоге в Харькове. Хотя сомневаюсь, что это сработает дважды, к тому же, недавнее наступление на этом направлении говорит, что все же силы и средства собраны именно здесь (https://meduza.io/feature/2022/10/05/ukrainskaya-armiya-sove...).


А что будет делать в сложившейся ситуации военное руководство России? И вот здесь, как мне кажется, Херсон не сдадут сразу. Скорее всего, туда загонят гарнизон ограниченной численности без тяжелой техники или с минимальным ее количеством, который будет сковывать силы ВСУ. Основные части будут выведены или уже выводятся. Будут это мобилизованные или наоборот, небольшое число "элитных" солдат - я не знаю. Возможно и так, и эдак, и вперемешку. Если удастся повторить то, что украинская армия сделала в Мариуполе, а здесь условия явно лучше для обороны, то взятие Херсона станет крайне непростой прогулкой для ВСУ. Взамен же получат сильно разрушенный город почти без населения. У России и Украины получится эдакий размен, одни возятся с Мариуполем, другим, вероятно, придется возиться с Херсоном. Ну и сколько в итоге будет потрачено своего военного потенциала на штурм Херсона у ВСУ, тоже вопрос, будут ли силы делать что-то еще.


И вот самая большая интрига это уже не Херсон, на мой взгляд, главное - куда отправятся находящиеся там сейчас части? И здесь снова вспоминаем про Белоруссию. Прошлый мой пост намекал на штурм Киева. И я в наступлении с севера почти не сомневаюсь, что оно будет, что это не просто отвлечение внимания. Слишком для этого много телодвижений.


Выше я упоминал доклад представителя генштаба ВСУ и давал на него ссылку. Пришло время посмотреть на него поближе (ссылка есть выше):
- Угроза возобновления Вооруженными силами России наступления на северном фронте растет. На этот раз направление наступления может быть изменено на запад белорусско-украинской границы для перерезания основных логистических артерий поставок вооружения и военной техники Украине от стран-партнеров.


И вот это уже интересней. Не знаю, возможно ли это в реальности, прям вот отрезать пути снабжения. Но та часть Украины наименее защищенная. Там нет резервов и их достаточно далеко везти, по сути, через всю страну. Там мало или нет ПВО, там не создавались такие укрепления, как вокруг Киева. Но все же, звучит авантюрно. Надежней зайти в сторону Киева, только не повторяя ошибок первых дней СВО, окопаться, и там давить морально и физически на население и армию, вынуждая ВСУ растягивать силы и средства между тремя направлениями.


Тезисно прогнозы:
- Херсон как полноценный город в скором времени перестанет существовать из-за масштабных боев за него. Риск подрыва дамбы любой стороной конфликта не нулевой;
- Цели удержать его во что бы то ни стало нет, оставление Херсона не является большой проблемой для военного руководства РФ;
- Война заметно ожесточилась, теперь руководство России не стесняется в средствах воздействия на мирное население;
- В скором времени ВС РФ начнут наступление с севера, Белоруссия скорее всего так же вступит в войну;
- Основная стратегия победы у Кремля остается именно экономической, а не военной. Цель военных действий на данном этапе - заставить спонсоров войны уменьшить поддержку Украины;

- В рамках этой стратегии, давить будут как на спонсоров, так и на население Украины.


В чем я оказался прав и где угадал, а в чем ошибся - думаю, скоро узнаем, где-то в течение пары дней, где-то в течение пары недель. Самому интересно. Но прошу не забывать, что я не инсайдер, а обычный диванный аналитик, опосредованно вовлеченный в войну. Пишу потому что вижу интерес в том числе по подписчикам.

Показать полностью 1

Ждем штурм Киева?

Мне понравилось писать, кому-то понравилось это читать, потому продолжу. Хотя сначала хотелось высказаться только по мосту.


Первое, это моя любимая тема с ударом возмездия, чем же он закончился и к чему привел. Путин сообщил, что было намечено 29 целей, из которых 22 были поражены (https://riamo.ru/article/590742/partnerstvo-so-stranami-sng-...). После чего сообщили, что оставшиеся цели так же будут добиты и сегодня МО РФ отчиталось, что все, с энергосистемой пока закончили (https://life.ru/p/1531935).


Свет в целом по Украине есть, система стабилизирована, но вот генерация энергии сильно снижена (https://www.kommersant.ru/doc/5607008). То есть все работает именно что для населения в условиях, когда власть призывает экономить и то на грани отключений. А вот промышленность в таких условиях очевидно лишена возможности нормально работать, про продажу речи не идет.


На этом фоне Киев выкатил много порций "успокоительного". В первую очередь, стандартное про "ракеты кончились", к которому добавилось и: "Шахиды кончились" (https://meduza.io/news/2022/10/14/ministr-oborony-ukrainy-ut...). С первым я полностью согласен, о чем писал в прошлых статьях. Не столько с тем, что кончились, а с тем, что ракеты тратятся не так, как нужно. При чем это проблема всего СВО.


Кто следит внимательно за ходом, те помнят, как цели постоянно менялись. Немножко побомбили нефтехранилища, немного железку, немного энергетику, совсем чуть-чуть мосты. Ничего полностью, а российские военкоры до сих пор говорят, что ситуация, при которой у противника работает железная дорога и стоят все мосты - странная.


Но тут приходят новости со стороны США. Сначала появилась новость (https://www.rbc.ua/ukr/news/rosiya-mozhe-zakupiti-iranu-novi...), что Россия вместо Шахидов покупает Араши. Принцип тот же, но больше заряд и дрон чуть поумней вроде бы. А сегодня к ним добавилась новость (https://topwar.ru/203454-washington-post-iran-vsled-za-bespi...), что Россия закупает у Ирана партию ракет малой дальности 300 и 700 км радиусом действия. С одной стороны, это говорит о том, что ракет действительно мало, с другой - что эта проблема решается как минимум, через Иран.


Так же всю неделю обсуждается вопрос с Белоруссией. Там создается "региональная группировка войск" (https://www.kommersant.ru/doc/5618430), также подняли вопрос о введение режима КТО (https://www.kommersant.ru/doc/5609226). Оказалось, что это не режим КТО, а пока просто повышенный уровень угрозы. Российские военные уже прибыли, сегодня Лукашенко заявил, что их численность 9000 человек, остальные - местные войска. Прибывает и техника, но с техникой вопрос неоднозначный. Ее вывозят из РБ в РФ (https://euroradio.fm/ru/sostavy-s-tankami-kakuyu-voennuyu-te...), но вот дальше версии разнятся. Одни говорят, что ее увозят на модернизацию и потом возвращают, другие - что Россия забирает ее в зону СВО. Но вместе с российской частью войск прибывает, например, и авиация официально (https://zn.ua/WORLD/rossija-otpravljaet-v-belarus-okolo-devj...). А неофициально под Минском сегодня заметили эшелон с техникой с новым тактическим знаком (https://t.me/Novoeizdanie/27538). Лукашенко же сделал ряд очередных заявлений на тему "откуда готовится нападение" (https://tvzvezda.ru/news/202210101537-VSwgl.html). Так же белорусские оппозиционеры сообщают (https://www.5.ua/ru/myr/v-belarusy-nachalas-skritaia-mobylyz...):
- Началась скрытая мобилизация, призывают в первую очередь тыловиков;
- Офицеров в запасе вызывают в военкоматы и предлагают вернуться на службу;
- Действующих военных ограничили в праве выезда за пределы страны.


Все это выглядит не иначе, как создание группировки для повторной атаки на Киев. И в Украине говорящие головы считают в общем так же, но с оговоркой, что это может быть не реальный ударный кулак, а отвлечение внимания. Чтобы командование ВСУ вынуждено было держать большие резервы для прикрытия Киева.


А тут ночью приходит первая новость: Китай призывает своих граждан срочно эвакуироваться с территории Украины (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16067837). Недавно это призвали сделать США и еще ряд стран, но это было связано с ударом возмездия 10-11 числа, с того времени прошла почти неделя. Утром Египет делает похожее заявление, но призывает эвакуироваться только из Киева.


Параллельно приходят слухи, что некоторые посольства эвакуируют персонал после консультаций с Москвой. Частично на данный момент это подтверждено Сербией (https://www.sud.ua/ru/news/ukraine/251900-serbiya-vremenno-z...), которая официально заявила о закрытии посольства. Хотя с ним непонятно, его закрыли аж 3 марта и не было сообщений, что его снова открыли. Но выглядит это так, будто Кремль предупредил своих союзников про необходимость вывезти людей из Киева.


Пока писал, появились новости, что в РБ задержали ряд диверсантов, которые готовили теракты (https://ria.ru/20221016/terakty-1824425056.html). Не хочу обсуждать реальность этих террористов, но что это, как не подготовка повода для войны? Также Путин в ближайшие дни проведет совещание с советом безопаности (https://www.interfax.ru/russia/868064). Прошлое совещание проводилось в день удара возмездия.


В совокупности все намекает на то, что новогодний штурм Киева - реальные планы Кремля. Или же не штурм, а бомбежки по аналогии с НАТО и Белградом.


Китайский вопрос


И появился большой аспект Китая, который в последние дни вошел в информационное пространство.


Сейчас там съезд партии, где выберут генсека (https://ru.wikipedia.org/wiki/XX_съезд_КПК). В Китае, напомню, однопартийная система и непрямые выборы, самого главного чувака выбирают делегаты на съезде.


О съезде партии ходили слухи еще с прошлого года. Что у Си непрочное положение из-за нерешительности, что его хочет снять молодое крыло и т.д. Но сейчас, по тому, что пишут в СМИ, мало кто сомневается в переизбрании Си на третий срок, а вместе с ним скорее всего назначат кем-то из заместителей будущего преемника. Но это внутренние китайские дела, мне они не так интересны, как их влияние во вне.


Весной были разговоры, что Россия начала СВО, увязывая ее с планами Китая на Тайвань. Что вот как раз летом Си может провести "маленькую победоносную войну" и укрепить свое положение в случае победы. Тайвань - важный для Китая вопрос. Но то ли слухи врали, то ли в Китае отказались от планов воевать сейчас за Тайвань, даже приезд Пелоси нашумевший не заставил Китай решительно действовать (https://ru.wikipedia.org/wiki/Китайско-тайваньский_кризис_(2022)). Отчасти на увязывание планов с Китаем может говорить дата начала СВО - 24 февраля, после конца Олимпиады.


Отчасти нерешительность Китая может быть вызвана пониманием слабости собственной армии, особенно, на фоне проблем российской армии в действиях на Украине. Китай, напомню, очень давно ни с кем не воевал, у офицеров нет боевого опыта.


В самом Китае отчасти это подвтердили, сообщив, что к столетию создания армии (а это 2027 год) будут проведены реформы по усилению армии и улучшению ее имиджа (https://life.ru/p/1531891). Запомним это.


Так же буквально на днях была опубликована актуальная стратегия США, где Китай был назван главной угрозой (https://focus.ua/world/532788-vse-bolshe-sblizhayutsya-bayde...). Да, ирония, что главная угроза - это страна, которая очень давно ни с кем не воевала, не вмешивается почти ни в какие дела и просто экономическим развитием обгоняет гегемона. Такой вот двуличный мир.


Может ли Тайвань вернуться миром в состав Китая? Не может. Для этого должен проголосовать парламент Тайваня. Там есть юнионисты, но вот беда, юнионисты - это Гоминьдан. Такая вот ирония, что главный враг КНР теперь главный союзник КНР. Но и без пруфов можно догадаться, что юнионистский электорат - это возрастные китайцы, которых не становится больше. Средний возраст партийцев тоже большой (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гоминьдан). Молодежь, понятное дело, за отделение, к тому же, на Тайване уже ходят разговоры о том, что они не китайцы, а отдельная нация тайванцев.


Кроме того, даже если к власти плотно придут юнионисты это совсем не значит, что они проголосуют за объединение. Предвыборные обещания это совсем не тоже самое, что и реальные действия. Вспоминаем Януковича и статус русского языка в Украине, например.


В то же время, вопрос Тайваня для Китая принципиален. Почему так - отдельная большая тема. Но к этому можно добавить свежее заявление, что КНР хочет решить все миром, но провозглашение независимости Тайваня будет означать войну (https://eadaily.com/ru/news/2022/10/16/si-czinpin-zayavil-o-...). Так что война между Китаем и Тайванем по сути вопрос решенный, дело только в дате и поводе, а пока Китай готовит армию на 2027 год.


И вот тут вспоминаем про повышение не только боеспособности, но и престижа. Сейчас у многих отношение к армии Китая такое, что воюют они сугубо численностью, а техника - плохие копии западных аналогов, что в общем не лишено доли правды. И здесь вовремя подоспели слухи, что Китай как раз после выборов, когда Си на 5 лет получил полноту власти, могут начать поставки техники России. Правда, или нет, а это действительно способ поднять престиж армии и протестировать свое вооружение против вооружения НАТО.


Все равно, заднюю Китаю давать некуда. Война с Тайванем дело почти неизбежное, они все равно официальная угроза для западного мира, против них все равно вводят санкции просто так (https://3dnews.ru/1075462/novie-sanktsii-ssha-otrezali-kitay...), а передел мира уже начался.


Итоги


После достаточно длительного затишья, которое на пару недель прервалось контрнаступлением ВСУ с ограниченными успехами и последовавшим объявлением мобилизации, события потекли достаточно быстро.


Взрыв Крымского моста, удар возмездия, который многие не ожидали, движения в Белоруссии и прибытие мобилизованных на фронт ложатся на таймлайн буквально в две недели. Так же произошли кадровые изменения. Суровикин был назначен командующим СВО (https://www.bbc.com/russian/news-63187965), Гиркину разрешели вернуться на фронт (https://strana.today/news/411595-ihor-hirkin-aka-strelkov-ot...).


После удара возмездия прошла неделя, но видно, что эффекта он не возымел. Белгород обстреливается даже с большей интенсиновстью (https://www.bfm.ru/news/510974) Со стороны России прозвучал очередной призыв к переговорам, но выглядел он уже действительно как один из последних шансов договориться. А прямо сейчас идут переговоры по зерновой сделке, которая вполне может быть отменена.


Видимо, уже в совсем скором времени мы станем свидетелями серьезного изменения в войне как по решительности целей, так и по решительности действий. Два открытых вопроса - степень участия Белоруссии (полноценное участие военных в СВО или тыловая поддержка) и включится ли Китай в мировую политическую игру после съезда партии.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!