Ответ на пост «Про таблички в метро на узбекском и "мудрую" миграционную политику»
Угадайте город по фото.
Не спешите возмущаться, это Ташкентское метро.
Угадайте город по фото.
Не спешите возмущаться, это Ташкентское метро.
Так уж получилось, что автору этого поста (если читаешь, привет тебе братушка) я послал ссылку на исходный пост, потому что я родом из Бекабада, прожил там свои первые 17 лет, и только в 1997 году уехал учиться (как и автор, только на 10 лет раньше). И скажу так, лично у меня, у членов моей большой многонациональной семьи, у моих друзей и друзей моих друзей, никогда не было проблем на почве национализма, ни разу я не слышал "чемодан, вокзал, Россия", ни лично ни от кого то бы ни было. Мои родители, мои дяди, тети, кузены и кузины все еще живут там. На Пикабу все чаще звучат истории с негативном оттенком о жизни после распада Союза в многочисленных братских республиках. Как будто всем поголовно угрожали, выселяли, угнетали и т.д., но редко попадаются и положительные публикации, добрые, светлые, и таких все меньше, и это плохо. Так вот хочу внести наверное пояснения в пост @neinhorn, пояснения для тех, кто резко негативно отреагировал, автор не призывал вас любить узбеков, он призывал с осторожностью подходить к оценке событий, участниками которых многие из читателей не были, больше чем уверен, вашим близким вполне могли сказать нелицеприятное отдельные недалекие индивидуумы, но простите, в каком обществе, в какой стране нет дураков и идиотов? Это же не значит, что вся нация мудаки, фашисты, чурки и прочее. Так вот таких чертей гораздо меньше нормальных и адекватных людей. То что часто приводят примеры с насаждением языка и культуры, заставляя не коренное население учить язык, создавая искусственные преграды не знающим языка (не знаешь язык - нет продвижения по службе), так этому есть объяснение, 15 республик получили независимость, власть надо укреплять, один и способов это начать насаждать язык, и Узбекистан еще не самый адский пример тут. Опять же, приезжая на ПМЖ в любую другую страну, ты вынужден учить их язык, культуру, историю и порой политическое устройство (например, Кипр, из личного примера), и при этом это не вызывает недопонимание или отторжение. Даже близкий по всем параметрам белорусский народ, а точнее его руководство, всюду популяризирует национальный язык, одно время убрали из метро все дублирующие надписи на русском.
По поводу массового оттока русскоговорящего населения (уезжали не только русские, но и корейцы, татары, прибалты, немцы, евреи и многие другие), не все ехали в Россию, и не всегда в Россию ехали только русские, мой одноклассник Роберт, большой и добродушный кореец уехал с родителями в Уссурийск, а мои русские родственники имея еврейскую бабушку рванули в Штаты, так вот уезжали то не потому что гнали, а потому что пугала неизвестность, рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Но многие и остались, и до сих пор живут там, кто то создал свой бизнес, а кто то в вечном поиске работы, но не потому что языка не знаешь (с этим в последнее время стало гораздо спокойнее), а потому что люди такие, вечно чем то не довольны, таких везде полно. По этой же причине и узбеки, казахи, киргизы, таджики едут сейчас в Россию, ищут свое счастье. И в этом нет ни чего плохого, не все они грязные чурки или насильники, у нас на заводе работает целая бригада таджиков, вполне квалифицированно выполняют сварочные работы и вносят рацпредложения (для скептиков, варят не забор и не оградки, а высокое давление), но при этом многие коллеги, с менее квалифицированной специальностью искренне считают их чурками, не убеждает ни один довод, хотя стоило бы задуматься.
Мое личное мнение, что правда лежит где то посередине, те кто бежал от неустроенности и страхом перед неизвестностью, зачастую наверное приезжая говорили что гонят, чтобы вызвать сочувствие и расположение (у нас же в крови защитить и обогреть), но многие из тех кто там остался не всю правду рассказывают, о быте и проблемах, а они по-любому есть.
Если посмотреть историю, то Англия, Франции, Бельгия и тд, строили свои империи на крови, жестко подавляя любое инакомыслие и железной рукой загоняли "отсталое" население в счастливое будущее, Россия, что царская, что советская, строила свою империю на добре и гуманизме, каков результат? А собственно одинаковый, все колонии отделились и живут своей жизнью, и зачастую не сахарной. Но мне кажется, что России проще вернуться в Среднюю Азию, как в зону своих стратегических интересов, чем Англии в Индию или Китай, но это только мое мнение.
Нет плохих наций или культур, есть грязная политика, которая делает свое грязное дело, будьте люди добрее и умнее, относитесь ко всему критически, у каждого есть свое мнение и его надо уважать.
Здоровья вам сибирского, трудолюбия корейского, предприимчивости еврейской, жизнерадостности американской, гостеприимства русского, вкуса французского, оставайтесь людьми.
50 лет русские все строили в союзных республиках. 50 лет это был их дом и их страна. Потом одномоментно не стали даже отстаивать свое, сразу признали что это не их страна, а азеров, узбеков, таджиков, киргизов, прочее, потерпели унижений, изнасилований, убийств, свалили в Россию. Теперь эти таджики, узбеки, киргизы, азеры, прочее, едут в Россию и опять вас унижают, насилуют, убивают.
Что вам опять не так. Уже не отмажешься, что это не ваша страна. Это ВАША страна. Может просто нравится терпеть и страдать?
Всем доброго утра, дня, вечера и ночи. Кому как попадёт. Сегодня получаю от брата сcыль на пост о "Братских Народах" и в повествование упоминается мой родной город Бекабад. Из-за каких-то нескольких предложений настроение было испорчено на весь оставшийся день и ощущение что в душу плюнули.
Про пост:
Уважаемая @margotMaggot со слов своего мужа, которому было на то время 4 года (мой ровесник!), пишет что его родители были вынуждены уехать из Узбекистана из-за какого-то расистского настроя местного населения. Мадам не права и что-то утаивает а так-же лукавит.
Теперь история притеснения русского населения в Бекабаде из моего личного опыта прожив там 17 лет!
Я родился в 90м в Бекабаде. Закончил там школу. За те 17 лет что там прожил не чувствовал никакого негатива, притеснения от местных и не испытывал каких либо ещё трудностей связанных с моей национальностью. НИКОГДА! НИ РАЗУ! Бекабад это скорее всего город в котором национальность играет самую последнюю роль. Там русские женятся на татарах, корейцах, казахах, узбеках и всё очень смешано. Такой мультикультурности я не встречал больше нигде. В нашем доме на книжной полке на самом видном месте стоит Библия а рядом с ней Коран. Мой отец русский и каждый год на Навруз и Курбан байрам готовит плов. Эту традицию сохранил и я. На Навруз и Курбан Байрам мы всегда получали от соседей плов. На пасху мы несли к ним куличи и крашеные яйца. В нашем семейном кругу были и корейцы и мы отмечали ко всем праздникам вдобавок и корейский новый год!!!
Ещё о семье и национализме? Да пожалуйста. Моя мама так же как и мой отец и я в том числе (удивительно получилось) русские и она проработала заведующим отделением в больнице практически до пенсии. Она детский врач! Женщина, русская, в мусульманской стране, на руководящей должности, врач..... ну не может такого быть правда? Может. Она и сейчас там живет и об этом не сожалеет. И так неловко получается что всех врачей (в большинстве детских, ну часть не только детских) в городе я знал лично. Они были и есть узбеки, татары, русские и тд. Замечательные, добрые люди. Опять получается что что-то не клеится с предыдущим постом. Эх незадача.
Теперь про завод!
В коментах были злые слова в адрес предприятия и что-то в роде "хотелось бы узнать как там у этого завода дела". УзМетКомбинат существует и по сей день. Долгое время директором был человек со смешанной национальность. Не чистый узбек. Предприятием руководил достойно. Сделал многое для города. Ремонт всех больниц и школ, постройка спорт площадок и тд. и тп. Не ожидайте от всего Евростандартов. Сделано так как смогли, так из чего могли делать. Но люди старались для населения. Ещё упоминание. Буквально пару лет назад вышел на пенсию один из начальников цеха на этом заводе. Русский мужик. Проработал там всю жизнь и остался. Не уехал после развала. Его уважал каждый на заводе. Да, на предприятии сейчас в большинстве работают узбеки, но это отличные трудолюбивые специалисты знающие своё дело которые ездят на стажировки не только в Россию но и заграницу. С некоторыми знаком лично.
Узбеки.
Живя в России и сталкиваясь с дворниками из Средней Азии у всех складывается впечатление что кроме них никого больше и нет. Вы заблуждаетесь. В Узбекистане полно узбеков так же как в России русских с хорошим образованием и людей знающих свою профессию и тд. Узбекистан не страна дворников или строителей. Очень больно читать весь этот негатив в их сторону, не смотря на то что я русский! Да я русский, но Узбекистан это часть меня, так же как узбекские традиции и мусульманство. Только когда побывав и пожив там вы поймет фразу из фильма Белое Солнце Пустыни "Восток дело тонкое". Это почти тоже самое что умом Россию не понять, но другое, совсем другое.
Заключение.
А почему так получается? Почему у кого то есть проблемы на национальной почве а у кого-то нет? Ответ прост. Если вы живёте в стране где есть свой родной (отличный от русского) язык, есть свои традиции и обычаи то их стоит уважать и ценить как свои. Вы не должны вникать в них, задаваться вопросом а почему так а не как у нас, нет. Примите это и уважайте это! Уважайте человека за его особенность а не национальность, цвет глаз, волос и кожи. И к вам будут относиться так же, живите хоть в Китае или Индии, вас примут как своего!
Хватит постов про негатив и расизм в постсоветских республиках. Не надо разжигать эту ненависть. Говна хватает и без этого в нашей жизни.
А теперь кидайтесь тапками, минусуйте и ищите ошибки в тексте или не состыковки. У меня накипело. Просто не смог больше читать эту грязь.
P.S. Бомбануло не только у меня. Так что от моих очень близких людей будут тоже ответ на ответ.
Ну в Ташкенте (столица Узбекистана) было попроще, перетерпев первую половину 90-х к их концу, национализм, практически сошёл на нет, по крайней мере среди ташкентских узбеков, в итоге уехал из Узбекистана только в конце 10-х, и честно говоря с тяжелым сердцем, жил там не плохо, т к подался в ИТ сферу, а в этой сфере в основном, там, хорошие специалисты не титульных национальностей, да и в сильном дефиците они, что позволяло даже с высокопоставленными начальниками говорить практически на равных без заискиваний. Правда на этом фоне, чувствовалась зависть разного рода манагеров и начальников которые на тебя не могли влиять никоим образом (в основном узбеки) ибо им, разговаривая с высшим руководством, приходилось приклоняться и всячески лебезить перед ними... а ну и заработок у подобных мне, специалистов был высоким, т к незаменимость позволяла диктовать свои условия...
Не первый день наблюдаю за безобразными националистическими постами, рассказывающими о нелюбви к представителям определённых национальных республик Бывшего СССР. К слову, там ряд комментаторов уже откровенно нарываются на интерес со стороны компетентных органов.
Исторический факт в том, что с середины 80-х русское население действительно начали массово притеснять в ряде национальных республик. Всё это довольно хорошо изучено.
Явление плохое, абсолютно деструктивное для всех конфликтующих сторон и ни к чему хорошему за всю историю человечества не приводившее.
Со всякими полуграмотными полудикарями, до которых советская власть с повсеместным школьным образованием так толком и не дотянулась всё в общем-то понятно. Смысла разводить дискуссии с людьми, застывшими по уровню развития несколько веков назад смысла нет. Хотя, конечно, доставляет массу эмоций, когда ярый националист и русофоб вещает о своих взглядах на русском языке.
Зато резонный вопрос возникает к гражданам, которые так активно топят сейчас за обратный процесс притеснения мигрантов и поражения их в правах только лишь по национальному признаку? Так ли много у вас отличий от ваших прежних гонителей?
Всем добрый день.
Вот читаю цепочку постов про мигрантов, с чем-то согласен, с чем-то не очень.
Я сам на половину Узбек по линии отца, а по матери Русский. Родители развелись и отец укотил во свояси, оставив мать с 2 детьми, когда мне было года полтора. Внешность у меня далеко не славянская) и вы бы знали, как сейчас с этой обстановкой с эмигрантами довольно непросто снять квартиру, устроиться на работу и т.д. И мы с женой хотим снять двушку, так как у нас пополнение случилось, но риэлторы услышав мои имя и фамилия, даже говорить дальше не хотят(акцента нет, говорю на чистом русском). На каждом шагу проверяют документы. Я родился и всю жизнь прожил (живу) в России и считаю себя русским человеком и мне иногда не понятно всё это... Мы не выбираем своих родителей... Но наш народ в большинстве случаев берёт всех под одну гребёнку и не спрашивает кто прав, а кто виноват. Если ты не славянской внешности, то значит по наехал и шлют в аул)
Не судите людей, как они выглядят..
Всем добра!
Свою историю побега из Узбекистана я уже писал, живём в России уже 23 года, прошли с мамой через многое, но сейчас счастливы. Ни разу не жалел, что мы вернулись в родную страну. Семь лет назад начали строить дом, разумеется главной рабочей силой стали те, кто активно выгонял «русских свиней» из своих стран. Злости к мигрантам у меня уже нет, часто общаюсь с рабочими. Сидел однажды вечером на крыльце, пока во дворе укладывали плитку. Уже был вечер, остался только один рабочий, звали его Камиль, 47 лет от роду, приехавший к нам из Бухары. Спрашиваю у него, много ли русских в Бухаре осталось, он отвечает, что очень мало. Говорю, что сам из Термеза, уехали в 1998 году. Тут между нами произошёл занятный диалог.
- Плохо, что все русские из Узбекистана уехали, нельзя так родину было предавать. Теперь в стране много бедных, надо в Россию на заработки ездить, - говорит Камиль.
- Как предали? Ты в своём уме? Вы же сами нас выгнали со словами «Русский-свинья проваливай в свою Россию». Ты же видел эти времена, - отвечаю я.
- Надо было потерпеть, - добивает меня Камиль.
Думаете они осознали, что всё сами же потеряли? Нет, они считают русских предателями их родины, которые просто отказались терпеть унижения.