Ответ на пост «Краматорск, куда уж понятнее»3
Удар ВСУ Точкой У по Краматорску вызвал очередное бурление говн в среде младших братьев. То что ракета была выпущена ВСУ уже разжевали и доказали. Рассматриваем несколько иной вопрос - а был ли мальчик?
От себя хочу сказать, что в паскудности таких действий (удар своих по своим, ведь не в первые) нет ничего удивительного ведь для руководства ВСУ своё население на оставляемых и обороняемых территориях может стать «сепарским» или «пророссийским». И поэтому к чему его жалеть, а с помощью ряда "подстав" можно изменить их мнение, вдобавок "поднасрать" на мировой арене.
Замечу что пока западная и центральная украина свободно бежала в ЕС, из восточных областей выбраться было весьма проблематично, а уж если соотечественники решали ехать в сторону РФ, их сразу причисляли к сепаратистам с известным для всех результатом.
Как знаем РФ сняла с вооружения комплекс "Точка-У" и перешла на "Искандер-М" это было продиктовано размещением США системы ПРО в Европе, поэтому устаревший комплекс с дальностью в 120 км. и датой последнего производства конец 80-х, не отвечал безопасности и не мог "достать" комплексы ПРО.
Но в свете трагедии в Краматорске, адепты "РФ врет что сняла с вооружения Точки-У, они у неё есть" не дремлют, предлагая следующие видео и фото материалы как доказательства наглой лжи.
Малость надоело каждому доказывать поэтому решил запилить пост, а может читатели подкинут новые вбросы.
Самый что ни есть весомый довод, что комплекс стоит на вооружении.
На ролике показан парад в городе Кореновск Краснодарского края от 09.05.21 года в котором участвовала техника 47-й ракетной бригады, дислоцируемая в Кореновске. Регион закрыт названием хохлятского канала, видимо чтобы народ просто запомнил что комплексы ЕСТЬ, а то что они оттуда не долетят дело десятое.
Как сообщил 10 августа 2021 года заместитель министра обороны Российской Федерации Алексей Криворучко в выступлении на Едином дне приемки военной продукции, до конца текущего года Вооруженные Силы Российской Федерации получат новый бригадный комплект оперативно-тактического ракетного комплекса «Искандер-М», который будет при этом поставлен «досрочно». Вполне вероятно речь шла о перевооружении 47-й ракетной бригады.
Далее от 20.01.22 "Командир 47-й ракетной бригады 8-й общевойсковой армии ЮВО подполковник Виталий Бобырь сообщил, что по своим характеристикам комплекс "Искандер-M" превосходит все имеющиеся зарубежные аналоги и является важным звеном в обеспечении обороноспособности страны" - https://tass.ru/armiya-i-opk/13477605?utm_source=yandex.ru&a=...
То есть Точки У и в правду как обещали, заменили Искандерами, так как о расширении или создании новых соединений на базе 47 ракетной бригады не объявлялось.
Значит последние Точки У отправлены на хранение.
Тиражируется данный ролик как доказательство переброски "Точек"
На данном ролике засветился комплекс 1Л268 «Кредо 1С», подробно о ролике и комплексе рассказано товарищем @Anshegar в данном посте Фейкометчики продолжают пытаться отмазать ВСУ
Форсится эта новость:
В ходе белорусско-российского оперативного учения "Союзная решимость - 2022" 15 февраля на участке местности "Полесский" боевые пуски осуществил тактический ракетный комплекс "Точка-У".
Вот пример вброса от салоеда:
"Гугли "На учениях в Беларуси отрабатывают пуски ракет и поддержку обороняющихся войск" - ферваль 2022 выполняют пуски ракет Точка У на учениях, ой... неудобно получилось
Про это писали СМИ РФ и РБ"
Пример поста с явным передергиванием и слабым анализом от @tankdriver5 #comment_233203175 из одного абзаца и ролика делают вывод что "Точки" принадлежат РФ.
Кстати по ссылке на английскую википедию, в статье о "Точке-У" можно узнать много нового, к примеру: удара по вокзалу Краматорска было 2 (видимо после удара искандером поняли что спалились и ударили точкой чтобы скрыть следы), вначале РФ признали удар потом стали отрицать и винить ВСУ. Пруфов там море сплошь ссылки на английские сайты, на русские нет, а что хотите джентльмены верят на слово.
Непосредственно скучный ролик об учениях без названий частей, но с жирным фактом на 2.09 минуте который решили не замечать.
А вот и сам факт подтверждающий, что "точки" то российские)))
Ладно-ладно, можно принять довод, что Белоруссия и РФ входят в состав Союзного государства и как бы "точки" с белорусским флагом "принадлежат" РФ. Сова натянута на глобус - допустим. Но что же говорят СМИ.
На участке местности «Полесский» в Гомельской области расчёты 465-й ракетной бригады выполнили боевые пуски из тактического ракетного комплекса «Точка», сообщает Минобороны Белоруссии. https://media-polesye.by/news/na-uchastke-mestnosti-polesski
Пока холодно так как непонятно причем 465 ракетная бригада если точки у 47 ракетной бригады.
Уже теплее
Минобр Белоруссии хвастается стрельбами 465 бригады https://vk.com/wall-47970690_16189 какой-то смысл скрыт в том что делают именно они.
Горячо
"Военнослужащие 465-й ракетной бригады, участвовавшие в белорусско-российском совместном учении "Союзная решимость - 2022", вернулись в пункт постоянной дислокации", - говорится в сообщении. В нем отмечается, что техника и личный состав бригады, которая дислоцируется в населенном пункте Цель Могилевской области, в установленные сроки "преодолели путь более чем в 300 километров"
Новость от 20.02.22 https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13774859?utm_source...
Ясно понятно, Точки задействованные в учениях, принадлежат Белоруссии.
Пример ещё одного "доказательства" переброски "точек" РФ
Ничего не понятно, но очень интересно. Похоже на сводную колонну, что движется либо в район учений либо из него, либо на Киев. На "точках" (если это они, а не снова комплекс 1Л268 «Кредо 1С» или вообще транспортно-заряжающие машины Точка У - судя по брезенту) вроде нет символа "V", аналогичную маскировочную окраску видели в ролике с учений. Из доказательств, что колонна ВС РФ только символ "V" на некоторых машинах.
На этом всё! Только этот набор "подтверждений" приводят для доказательства "РФ нагло врет, точки есть"
Кстати, можете заглянуть в пост от @BBv2612beta 2015 года c кратким обзором РК "Точка-У" и печальными выводами их использования ВСУ в будущем Что за хрень - "Точка-У"? И почему так зашумели?
Хороший обзор, как технической части, так и наличия по странам и применениям + фото - http://militaryrussia.ru/blog/topic-191.html
Стойте! Если быть честным, то до конца. В поиске опровержений явных вбросов, всё же нашёл доказательство присутствия "Точки" у РФ, после него посыпаю голову пеплом и делю на ноль всё "расследование".
Вот оно:
Анализ событий в Краматорске по фактам
Материал взят тут
8 апреля глава Военно-гражданской администрации Донецкой обл. Украины Павел Кириленко сообщил, что по вокзалу г. Краматорск, где мирные жители ждали эвакуации, ударили российской ракетой.
На фотографии обломков хорошо видна ракетная часть (РЧ) ракеты «Точка-У». По фото и видео можно определить, что РЧ лежит в направлении на северо-восток, что означает, что ракета, возможно, прилетела с запада, юго-запада или юга.
Отметим, что в отличие от удара по Донецку в прошлом месяце, РЧ упала на землю и явно не перевернулась при падении, иначе развалилась бы на части, поэтому мы считаем этот метод определения траектории применимым.
Минобороны РФ также указывает на юго-западное направление прилета, утверждая, что пуск был произведен из подконтрольного Украине Доброполья. Однако в юго-юго-западном направлении (например, южнее Угледара и в районе Великой Новоселки) в пределах дальности полета ракеты «Точки-У» (120 км) имеются позиции российских и «сепаратистских» сил, то есть пуск вполне мог быть осуществлен оттуда.
Если же пренебречь направлением РЧ, то можно допустить, что пуск был осуществлен из подконтрольного «ДНР» Шахтерска к юго-востоку от Краматорска, где незадолго до попадания отмечался пуск неких ракет — в таком случае, возможно, рано или поздно будет найдена и вторая ракетная часть.
При этом опубликованные пророссийскими каналами отчеты (посты уже удаленны) о попадании по «скоплению ВСУ» вряд ли могут служить непосредственным признанием вины — по нашему опыту, подобные каналы часто репостят найденные в интернете кадры обстрелов жилых кварталов и выдают их за удары по украинским военным объектам. Куда более подозрительно выглядят предупреждения, опубликованные пророссийским каналом в ночь с 7 на 8 апреля, где жителям Славянска и Краматорска советуют не эвакуироваться железнодорожным транспортом. Кроме того, российское Минобороны само неоднократно сообщало (в т. ч. и сегодня) об ударах по железнодорожным станциям к западу от Краматорска. Буквально накануне представитель украинской железнодорожной компании «Укрзалізниця» Александр Камышин сообщал, что в результате удара по путепроводу в районе Барвенкова были задержаны три эвакуационных поезда.
МО РФ аппелирует к тому, что на вооружении России якобы нет комплексов «Точка-У». В который раз напомним, что еще в конце прошлого года сообщалось, что созданная незадолго до этого 47-я ракетная бригада 8-й армии (дислоцированной к востоку от Донбасса) имеет на вооружении «Точки-У» (их можно увидеть в репортаже местного телевидения). Бригадный комплект «Искандер-М» 47 рбр получила только 26 января этого года, менее чем за месяц до вторжения, и едва ли успела его освоить.
Известно и об использовании Россией комплексов «Точка-У» на Киевском направлении — эшелон с пусковыми установками со знаком V был снят в Гомеле (РБ) во время вывода войск из Киевской области. О поставке этих комплексов в Беларусь ранее сообщали активисты проекта «МотолькоПомоги». Такие комплексы есть и у Беларуси, но отличаются характерным камуфляжем. Кроме того, мы ни разу не видели технику ВС РБ, обозначенную литерой V. Согласно данным РЖД, этот эшелон проследовал в Белгородскую область, где, видимо, комплексы должны принять участие в наступлении на Донбасс.
Вариант «провокации Украины», который педалирует МО РФ, представляется нам невероятным хотя бы потому, что украинцы не стали бы рисковать стратегически важным вокзалом (который используется для снабжения и переброски подкреплений) ради «провокации» в условиях, когда свидетельств обстрелов жилых кварталов и так более чем достаточно. Обвинение Украины в «срыве эвакуации» не выдерживает критики, поскольку местные власти и правительство активно призывают жителей эвакуироваться и вывозят их любыми способами, в том числе автотранспортом. Никто не сделал больше для «срыва эвакуации», чем российские военные, которые в последние дни, как мы писали выше, бьют по железнодорожным узлам.
Ну и бонусы в комментах
Хоть один пример применения Точки У Россией или ДНР!
https://eurasia.amnesty.org/2022/02/25/rossijskie-vooruzhyon...
Неизбирательные нападения
Лаборатория Amnesty International Crisis Evidence Lab проанализировала цифровые доказательства, включая фотографии, видео и спутниковые снимки, трёх таких атак, совершённых в первые часы российского вторжения в Украину 24 февраля. Инциденты произошли в Угледаре, под Харьковом и в Умани.
В ходе самого смертоносного удара, задокументированного Amnesty International, примерно в 10:30 по местному времени баллистическая ракета разорвалась возле здания больницы в Угледаре, в Донецкой области на востоке Украины, в результате чего четыре мирных жителя погибли и ещё десять получили ранения. По словам местного источника, пообщавшегося с исследователями Amnesty International, две женщины и двое мужчин были убиты, среди раненых — шесть медицинских работников. Анализируя изображения обломков ракеты, связанных с инцидентом, исследователь Amnesty International по вопросам вооружений установил, что в нападении использовалась баллистическая ракета 9М79 «Точка». Это оружие крайне неточно, её обычный промах составляет полкилометра и более, и оно ни в коем случае не должно применяться в населённых пунктах.
p.s. Всего ..., пикабу. Судя по рейтингу моему аккаунту осталось пару часов.
Краматорск. Совпадения? Не думаю
Вот это ракеты, которые в разное время прилетали по Донбассу
А вот ракета, прилетевшая в Краматорск. Спасибо что допустили иностранную прессу, без них никак.
До этого на Донбассе засветились украинские ракеты Ш91565, Ш91566.
Та же серия что в Краматорске, отличия - 13 единиц в серийнике.
Источники: https://tg.la7.it/esteri/guerra-ucraina-ecco-il-missile-che-... , https://pravdoryb.info/tochki-nad-119919.html
Ответ на пост «Краматорск, куда уж понятнее»3
Что-ж, выведу отдельным постом.
Сразу скажу - что я не обвиняю какую из сторон конфликта, просто показываю что теория автора не верна. Направление удара по расположению двигателя не узнать.
Набрёл на такой сайт:
https://lostarmour.info/articles/tochki-nad-u/
В статье интересный разбор падения двигателей с касетными боеприпасами.
Например:
1. Белояровка - двигатель слева(вероятно) воронки справа - верно. Согласно теории автора
2. Степановка, 2 запуска - 47.9310168442243, 38.749456731559874 - двигатель справа снизу. Согласно теории автора, должно прилететь с России.
3. с. Ровеньки. Донецкая область - Россия справа, до неё 50км, двигатель справа сверху
И подобных разборов там очень много. Стоит заметить, что по информации, да и скорее всего все ракеты прилетели с запада. Так как на востоке, в 10-50 км уже Россия. Это самая глубь Донецской области.
Судить о направлении прилета ракеты по расположению двигателя - глупо.
Ну и сам автор говорит:
Не найдено четкой логики направления отклонения блока и субов в процессе падения в варианте с кассетной ГЧ (неявно доминирует отклонение блока направо от области относительно направления полета ракеты). Наверное, это все же случайный процесс и ее не должно быть.
Реакция европы на краматорску
Точка У. Краматорск
Весь день анализирую аргументы с разных сторон по поводу сегодняшней трагедии.
1.По поводу того, есть Точка-У на вооружении ДНР и РФ - ясности ноль, официально нет, де факто в русских ВС может происходить вообще все что угодно.
3.Линия между зоной поражения и местом падения хвостовой части , вроде как , несет себе информацию о векторе прилета. Ок, допустим.
4.Имеем несколько комментов в Краматорских пабликах о ракете над элеватором. Можно предположить, что это дезинформация, но я этот вариант мало рассматриваю, сильно многослойная конспирология получится.
Окей, берем вектор между хвостовиком и вокзалом. Плюсуем сюда элеватор , получаем примерное направление:
Паспортная дальность "точки У" - 120 км. Сделаем поправку - не думаю, что использовали предельную дальность, врядли это технически эффективно, плюс такие комлексы небезопасно использовать на передовой. Ракеты старые , маловероятно ,что так метко жахнули на предельной дальности. Так что возьмем 105 километров радиус, возьмем карту расположений войск на 8 апреля , экстраполируем на нее вышеуказанный вектор ( синие точки -ВСУ, красные - РФ\ДНР)Имеем следующее:
Лично сам не имею позиции относительно того,чья ракета. Уверен в одном - тот , кто выстрелил - петух дырявый. Но вышеуказанная информация - единственные адекватные аргументы, которые на Пикабу накидали за сегодня. Выводы делайте сами, кто хочет возразить или дополнить - Welcome .Берегите себя





















