Продолжение. Начало здесь: Антикризис для должников. Часть 1

ПЯТОЕ. Судебные приставы-исполнители. Вот так они правильно называются. Они исполняют решение суда. Мы уже установили, что отменяй не отменяй судебные приказы, рано или поздно пристав получит команду «фас». Получит документ, на основании которого возбудит исполнительное производство. Вот с этого момента и начнем про них.

Сначала он должен найти Вас. Для этого у него есть Ваши паспортные данные. Ваша фамилия, имя, отчество, дата и место рождения. Тоже по паспорту. На случай провалов системы, когда идентифицируют по ФИО, а не по серии и номеру паспорта, не буду останавливаться, это тема отдельного поста. Здесь же пока история для сознательных граждан. Но, по мере отклонений от основного хода событий для желающего выйти из кризиса, будут появляться подробности хода мыслей пристава. Чтобы найти должника.

Отклонения разные бывают, но в общей массе ход исполнения таков. Особо бегать и Вас заставать дома никто не будет. Не последняя причина в том, что пристав работает в то же время, что и Вы, днем, то есть. Пристав направит письмо по Вашему адресу регистрации. Не суть даже, позвонит он Вам или не позвонит. У них есть привычка – чем больше бумаги, тем чище ж**а. А у Вас ее пока нет. И пристав будет от Вас требовать информации – где Вы работаете. И Вам не хочется их видеть. И им бегать за Вами не очень хочется.

Если у пристава имеется информация, где Вы работаете, то он сразу направит исполнительный лист Вашему работодателю, «об обращении взыскания на заработную плату должника». Когда Вы брали кредит, Вы, скорее всего, предоставляли справку по форме 2-НДФЛ, от работодателя.

Если Вы сами придете к приставу и получите исполнительный лист под расписку, то сами его и отнесете в свою бухгалтерию. С тем отличием, что Вы приставу напишете заявление о том, где работаете. Он в исполнительном листе укажет: «Директору ХХХХ». Там будет написано: «Взыскивать в размере 50% от дохода….». Если Вы не против, т.е. приставу напишете заявление об этом, то он укажет и 70%. Такое практикуется не во всем. В основном, типа алиментов, и не просто по их уплате, а по уплате накопленного долга. Вот такой вопрос Вы знать толком точно не можете, пока не обсудите его с приставом и с нанятым юристом.

Сдадите исполнительный в бухгалтерию и все, получайте ползарплаты, гасите долг.

Если бы проблема так и решалась, то ее так бы и решали все. Сама проблема-то в том, что платить-то не хочется. Кредит потрачен и забыт уже. А долг – вот он.

Коротко следует отметить, что бухгалтерия и работодатель нервно реагируют на такие вот исполнительные листы. С одной стороны, их понять можно – аж целую отдельную «платежку» надо сделать. Но вообще-то они боятся прибытия неких «проверяющих пацанов». И чем меньше организация, тем эти страхи от невежества сильнее. Не везде, конечно. С другой стороны, по логике вещей, теперь Вы будете более преданным сотрудником: собираясь платить, Вам некогда искать новое рабочее место. Ладно, отдельная тема в целом. Поясню, что будьте готовы к тому, что работодатель не очень обрадуется.

Но допустим, что работодатель исправно исполняет закон, Вы – работаете за пол-зарплаты, все хорошо. И вот именно здесь начинается «то самое», тот самый кризис, который видит обыватель. Фактическое недополучение денег. Все, что было описано выше, любой человек понимает как бы. Ключевое здесь «как бы». А вот в день зарплаты, получив половину вместо целого, человек ох**вает, грустно затягивается сигареткой или корвалолу накапывает. Одумавшись, пишет на Пикабу пост а-ля «Че делать-то?».

Следует пояснить. Большинство «попавших под раздачу» - это работяги, у которых само по себе падение зарплаты в два раза уже удар. Да еще и накоплений нет никаких. Т.е. зарплата под расчет: коммунальные платежи, еда, вода, детки. А тут, бац, половину отобрали и нечем перекрыть «дыры».

Остановимся. Сознательный гражданин должен понять, что просто перестать платить – нельзя. Не для того было все сделано и пережито. В этот момент (а лучше – раньше) нужно срочно пересмотреть все свои платежи. Снизить «неснижаемый» порог. «Хотелки» убрать – это точно. Очень возможно – продать то, что было взято в тот кредит. Машину, например. Находите подработку, таксуйте по ночам. Тут каждый сам решит, что именно делать.

Продолжаем. Я же обещал Вам рассказать, «чо будет есив чо»?

Если Вы уволитесь (и платежи прекратятся) и (или) по Вашу душу будет работать «знающий матчасть» пристав, то ждите арестов своих банковских счетов.

Серьезный момент. Почувствуйте, как говорится, разницу. Если пристав прислал исполнительный лист Вашему работодателю, то от Вашего текущего дохода будет удерживаться 50%. А если пристав организует исполнительное производство по Вашим счетам в банке (ну, давайте говорить, что у человека-работника один счет) – то банк «спишет» всё, что будет можно «под ноль». Если у Вас будет больше – остаток Ваш. Если будет меньше – любые новые поступления уйдут в счет погашения долга. Повторяю – любые! Хоть пенсия, хоть алименты. Банку все одно – денежный поток. Юристы меня поправят и Вам подскажут, что можно по некоторым вопросам «бодаться», но сути-то это не изменит.

Уясните главное, что первоисточник – это пристав. А не «козлы в банке, все списали». Все телодвижения, совершаемые банком – это исполняемое приставом решение суда.

Ждите «ареста» водительского удостоверения. Не платите себе такой, ездите, промеждупрочим. Бац, останавливает инспектор ГИБДД.

Пример из жизни. Пристав устала искать «нигде не работающего» и «зарегистрированного по адресу, где фактически не проживает» должника. В ходе исполнительного производства «накладывает арест» на водительское удостоверение должника. Тот ездит себе. Год. Второй. И знать не знает «об аресте». Все штрафы – за превышение, и все – по видеокамерам. Которые приходят почтой владельцу авто. И должник – не владелец, ну, Вы поняли. А тут угораздило сплошную пересечь. Ну, а экипаж знает, где стоять надо. Вдвоем ехали, со мной. Инспектор смотрит по своему планшету, и говорит, мол, дисциплинированный Вы, вообще-то, водитель, мол, штрафов на Вас нет. Дружок-то улыбается еще, а у меня уже холод по спине: мля, по планшету смотрит! По базе. Дружок-то мой тот еще тип…))…. А через минуту инспектор говорит: «Так у Вас не только штрафов нет, у Вас и «прав» нет!»…. Помутнело так все, пошатнулось. У друга. Инспектор сообщает, что «ДВА года назад, исполнительное производство такое-то, приостановить действие ВУ». К слову, пятница, вечер, до дома еще километров 250. Правильно система сработает дальше так. Инспектор задержит водителя. Я могу пойти куда хочу. При условии, что я с правом управления транспортного средства и транспортное средство не в розыске, я могу на нем же и поехать дальше. А вот кореш останется. А если бы ехал один – то транспортное средство – на штрафстоянку. И полицейский повезет его (кореша) вовсе не к приставам. А к дежурному судье. При помощи ППС или без оной, не суть. Который постановит ждать пристава, читай – арест на 3е суток. Да хоть на двое, хоть на одни – поймали красавчика. А пристав придет только аж в понедельник. И, скорее всего, влупит еще 15. Само по себе – уже нехорошо.

Также, инспектор ГИБДД, помимо задержания, оформит изъятие ВУ.

Т.е., система сработает и механизм укрывательства нарушится. Больше нельзя будет ездить по ВУ и «просто показывать» его при проверке. При простой, беглой проверке, когда в планшет не заглядывают два года аж. Сказать, что дома забыл, нельзя. Инспектор полезет снова в планшет, попросит назвать серию и номер паспорта. И по ним все равно «выйдет» на ВУ, которое в розыске. «Забыть» серию и номер паспорта тоже нельзя – доставит в отделение для выяснения. А когда Вы вошли внутрь (надо ли объяснять?) – Вы приехали окончательно.

Так вот. Ситуация та разрешилась правильно для кореша, неправильно для системы, положительно для инспектора, отрицательно для «лопатника».

Это не все. «Правам» кореша оставалось около полугода до замены. Ну, раз я в курсе событий, то мне и помогать. Это он так решил…)) Попросил, короче. В ГИБДД я пришел своим пешком и выяснил про порядок замены. От медсправки до фотографирования. Спрашиваю, мол, а если «арест»? Инспектор говорит, мол, старое ВУ изымем, новое оформим, но не дадим. Ибо – арест. Тээкс, ясно. Инструктирую и отправляю кореша к приставу. Кореш сначала в отказ: дескать, арестуют суток на 15! Говорю ему, могут, но не должны. Поддерживаю, мол, есив чо, «на песчаный карьер» конфеток тебе привезу. А перед походом едем к третьему корешу и просим справку от юридического лица, что данный персонаж работает водителем-экспедитором. Это означает, что данная работа – его единственный источник дохода, и «лишать прав» его никак нельзя.

Вот что получилось в результате правильного инструктажа и схемы. Друг написал у пристава заявление, что, мол, проживает фактически там-то и там-то, дома почти не бывает, просит предварительно звонить, если хотят прийти с визитом. И, что, мол, теперь работает в данной организации. Пристав, под расписку, дает ему на руки (!) два документа: а) для ГИБДД – об отмене «ареста прав»; б) для работодателя – исполнительный лист.

В ГИБДД он установленным порядком получает новенькое ВУ.

А работодателю ничего не приносит. Когда пристав месяца через 3 позвонил работодателю, он, пожав плечами, отвечает, мол, уволился, не оформившись. И пристав снова начала розыск установленным порядком. Вопросы про то, что пристав не могла просто промолчать и обязана была что-то сделать в отношении директора юридического лица, выдавшего справку, пропустим. Это отдельный пост. А в том случае она не сделала ничего. Не упрекнула даже, просто спросила, мол, такой-то работает или нет у Вас.

Пример закончен. Он явно не для всех. Да я и не советую его, просто изложил ход мыслей органов и их должностных лиц. А кореш продолжил ездить, стараясь не нарушать «ваще», чтобы не попасться. Я Вам больше скажу – иногда стал проявлять такие познания ПДД, что инструктор позавидует. Одни плюсы, короче!

Также ждите «ареста» автомобиля. Точно также, как и по ВУ, пристав направит в ГИБДД «ограничение регистрационных действий» по автомобилю, который зарегистрирован на Вас, должника. Продать не сможете. Точнее, сможете, только новый владелец не сможет ее зарегистрировать на себя. О том, что машину сразу заберут в уплату долга, правда. Но не вся. Сразу – это когда очень большой долг и (или) Вас долго искали. А пока что – ограничение регистрационных действий, чтобы: а) найти Вас, по образу и подобию описанного случая с ВУ; б) материальная ценность осталась при Вас, а не ушла неизвестно куда.

Насчет недвижимости. Обыватель знает, что «последнее и единственное – не отберут». Про ипотечное жилье можно сказать так – отберут и выкинут с детьми на улицу. Мы не об этом. У нас нарисовался долг от «потребительского кредита на неотложные нужды» и живем мы уже целую вечность в единственном жилье. Когда Вы перестаете платить по исполнительному производству, пристав начнет искать Вас уже по месту фактического проживания. Как только Вы уволитесь, и платежа от организации не будет, пристав им задаст албанский вопрос. Но прежде этого Ваш работодатель уже отправит приставу уведомление, что с Вами распрощался. И вот пристав находит Вас. В нерабочее время, в форме, в количестве не менее двух, возможно, будет присутствовать участковый инспектор. Постучатся, установят личность, предъявят решение суда и документ о возбуждении исполнительного производства, в части касающейся оценки материального положения должника. Пригласят парочку соседей. И начнут опись имущества с составлением акта. Для последующего принятия решения об изъятии. Приставы и до Вас знают, что Вы, со своим юристом, очень легко многое (особенно то, что в одном экземпляре) имущество по суду резко отсудите назад. Поэтом сразу так вывозить вряд ли будут. Только если у Вас там присутствуют вещи достаточно ценные и не в одном экземпляре.

В общем тут весь прикол не в том, что «все отберут». Тут прикол в общем спектакле. Какой это будет удар по Вашему состоянию? А жены? Особенно, в русле наблюдения (и участия) соседей. Особенно – весьма «доброжелательных». А если это «фактическое проживание» у тещи? И она тут же рядом, да еще и не знала о долгах?.... Мааать честная…!

Но не будем спешить радоваться, что «не отберут». Логика пристава такая: фактически живет здесь, значит все имущество, что здесь есть – его. Можно решать, что брать, а что нет, в счет погашения долга. И он будет требовать документы на имущество. А если не будете их предоставлять, как имущество другого человека, по умолчанию пристав будет считать их Вашими. Тут 50/50, большей частью все зависит от того, как Вы умеете разговаривать. Как Вы, участвуя во всем процессе, при помощи своего юриста, подготовились. Как Вы приставу сможете преподнести: «Это все – тещи, она владелец. Моя вот – зубная щетка и одежда с нижним бельем. Вот кнопочный телефон для связи с Вами».

Пример из жизни. Знакомец новый, партнер теперь, приехал в небольшой городок, разместился-поселился. Со мной советуется, как быть с приставами? Иду в отдел, говорю, расскажите, че как будете действовать, если чел объявится? Сама пристав-исполнитель, говорит, мол, придем с осмотром, будем описывать и акт составлять. Я говорю, не его это жилье, так, пустили в комнату пожить. А помощник ейный, рангом пониже, перебивает сразу и спрашивает: «Документы на имущество в доме есть?» А я ему встречный вопрос: «Скажите мне, а к собственнику жилья, который не имеет долга, Вы имеет право предъявлять такой вопрос?» Он мне ничего не ответил. Пристав сказала, чтобы во время их визита сам собственник был на квартире и сам указал, что здесь является вещами должника. Тот еще подход, но вот так. А закончилось тем, что приставы пришли когда дома был ребенок. До 16 лет. Даже порог не переступили, ушли. Туда-сюда, в общем, пришлось собственнику квартиры, где фактически проживал должник, прийти в отдел ФССП, расписаться в акте, по которому выходило, что имущества у должника нет. Которое можно изъять в погашение долга. В тот раз произошло так. Как произойдет у Вас – гадайте сами.

Пример закончен.

Приставы – живые люди. У них сейчас работы непочатый край. И зарплаты невысокие, чтобы успевать к каждому должнику домой наведываться. Ситуацию по ним окончательно поймете, когда ниже прочтете три варианта развития событий.

Еще. Про срок давности в три года. Обыватель так и думает, мол, прошло три года, все, адьёс мучачос - пропустили, мол, забудьте про меня. Это не так. Почитайте ст. 46 Закона "Об исполнительном производстве".

Два момента.

Первый. Банк обратился, суд присудил, пристав начал искать. В связи с кучей причин по той статье, а главным образом - что Вас не разыскали, приставы вернули банку исполнительный лист (не будем в терминологию вдаваться, давайте по сути). Банк, подождав 6 месяцев по закону, снова "подает на Вас". И так - бесконечное количество раз. Нередко, количество раз оказывается конечным. Должник рано или поздно «всплывает».

Второе. Про три года. Когда пристав должника найти не может, он его объявляет в розыск. Это совсем не тот розыск, когда ищут наркодилеров-убийц-насильников с ОМОНом. Это примерно такой же розыск, как по автомобилю и водительскому удостоверению. Я тут однажды сцепился с юристом на местном ресурсе. Он мне сказал, что, мол, при объявлении в розыск тебя найдут в течение суток. Это не так. Короче, для должника суть объявления в розыск приставом по долгам - это приостановка течения срока исковой давности этого долга. Читай - срок исковой давности твоего долга потечет с момента, когда ты "объявишься". Даже конкретнее - когда начнешь платить. А когда «не объявляешься» - срок не идет. Государство, в общем (как закон), и приставы в частности – не дурнее нас с Вами, дорогой мой обыватель.

Теперь по вариантам развития событий конкретнее.

Вариант 1. Черный. Прятаться. Этому варианту способствует многое. Живете в другом городе, приставы перегружены работой и часто не могут друг другу помочь и связаться. Долг пять лет скачет "туда-сюда" (отмена судебного приказа) и все мимо Вас. Авось - пронесет, если "не отсвечивать". Полстраны работает "вчерную", и Вы - туда же. Пять лет Вас искали? Значит - еще столько же могут. А Вы готовы все время работать "вчерную", когда риск кидалова весьма высок? Кредитов теперь не видать, да и рабочие места "вчерную" какие? Роста не видать.... А жена, дети? Еще есть ситуации в жизни разные.... В общем, вариант так себе. Если по нему идти, то и дальше жизнь может скатиться в "уголовку".

Вариант 2. Полутемный. Идете к приставу. Получаете на руки исполнительный лист, говорите, что будете платить "как смогу". Пишете ему заявление, что, мол, безработный, "перебиваюсь случайными заработками" и в заявлении указываете, что "как только буду трудоустроен - сразу сообщу". То же самое - про свою регистрацию. Будьте готовы, что пристав возьмет у Вас паспорт, а в нем увидит место Вашей регистрации. И направит туда коллег. Ваша защита в том, что Вы своим сожителям можете сказать, мол, не живет он тут, просто "прописан". Только такое не прокатит, если Вы в полноценном браке, с детьми, и соседи Вас знают. А если с другом живете, вполне. Далее, приставы будут Вас искать по адресу фактического проживания, а не по регистрации. Если Вы снимете комнату на краю города, в которой только кровать, табуретка и стол, укажите им на нее. И встретьте их там. Но и этот вариант - вариант вечного бегства. Из кризиса-то не выходишь. Платить «как смогу» - это значит, забить на платежи и платить «в час по чайной ложке». Необходимый минимум, чтобы установить ФАКТ платежа, а не его размер.

Также в обоих первых вариантах пристав наложит ограничение на Ваше водительское удостоверение. Если оно есть. Ну и на выезд за рубеж, понятно. Это основные риски.

Вариант 3. Белый. Идете к приставу и получаете исполнительный лист. Несете его на работу. Платите 50%. «Обозначаясь» приставам, на всякий случай будьте готовы к потрясениями типа осмотра и описи квартиры, даже ареста суток на 3 или 15. Но, если Вы будете нормально платить, периодически звонить приставу под предлогом, «а платежи мои проходят?», то никто Вам даже выезд за рубеж не закроет, не говоря уж об аресте счетов. В общем, дружите с приставом, вот такой вариант.

Вариант 4. Подозрительный. Если Вы хоть немного малый предприниматель (взрослых бизнесменов я не беру – они сами знают, как с долгами разбираться или не хватать их), то свой доход и расход обращайте через юрлицо. Свое или друга-партнера. Никто Вас не уволит, никого не надо уговаривать сделать зарплату поменьше. На это же юридическое лицо – машину, офис, связь, имущество, и т.п. Тема весьма обширная и имеет много вариантов развития, тут важно понимать несколько вещей: а) сам бизнес достаточно конкретно контролируется государством, и если Вы толком в нем не смыслите, воздержитесь, потому что налетите еще на большие долги запросто; б) налоги и организация юридического лица – тоже нормальные такие расходы; в) придется научиться «партнериться» и создавать себе денежный поток; а пока что Вы научились создавать себе долги.

Отдельным вариантом следует упомянуть банкротство физических лиц. В онлайнах тут часто советуют банкротиться, особенно если долгов больше полумиллиона рублей. Я бы рекомендовал воздержаться от этой процедуры.

Во-первых, эта процедура стоит денег. Добрую сотню тысяч. Если Вы весь в долгах, где Вы еще наскребете «сотку»?

Во-вторых, законы в нашей стране меняются постоянно. Обещаниям государства о том, что «банкрот» через 5 лет снова станет «чистым» я не верю. Наблюдая работу полиции, малого и микробизнеса, налоговой, и прочих органов, я думаю, что Вам это банкротство еще аукнется. За Ваших детей говорить не будем, т.к. сроки и «скачки» законов в нашей стране не сопоставимы даже. Тут хоть слово «скАчки» применяй, хоть «скачкИ».

В-третьих. Часто предлогом компаний, которые предлагают «помощь в банкротстве» является такой расклад. Мол, Вы должны 2-3 млн.руб. Нам платите всего 100 т.р. И все – дальше спокойно живете и работаете. Так-то схема нормальная, чё. Можно и сотку наскрести где-то для такого дела. А кто даст гарантию, что Вам удастся после этой процедуры «нормально работать»? Я сейчас с короткой дистанции наблюдаю, что в банальные торговые представители (особенно в удаленных районах) не берут людей с бешеным опытом, если на сайте приставов есть хоть какие-то долги по ним. Для большинства работодателей, который стараются вести бизнес «в белую», «человек-банкрот» это одно и то же, что и «человек-должник». Банкрот еще хуже в том смысле, что должник-то хоть пытается платить (читай – работать), а банкрот уже от всех отмазался. Одним махом. Короче, не прокатит сказать «чик-чик, я в домике». Вас просто не примут на «нормальную работу».

Немного более грубый пример. Три отморозка из моей родной деревни грохнули моего двоюродного брата. Он их подвезти взялся, а они завалили его. Подожгли машину, а два колеса открутили на продажу. Их повязали и впиз**чили по 11, 12, 13 лет. Два года назад они уже все вышли. Отмотали от звонка до звонка. Вышли «на свободу с чистой совестью». Но в глазах всей деревни они так уродами и остались, вне зависимости от того, что по закону заплатили за содеянное.

Так вот. Каково будет «банкроту» тыкаться по разным органам и работодателям (особенно государственных структур), можете сами догадываться. Подозреваю, что и учредителем или директором ООО не быть тому банкроту.

В-четвертых, самое важное, но толком никому не видимое. Если Вы решитесь на банкротство, то по жизни-то ничему не научитесь. Вы и дальше будете себя ввергать в долги. Хоть сразу после процедуры, хоть чуть позже.

Подсказка для всех, кто теперь хочет начать беречь себя. Служить и командовать мне досталось в тех войсках, которые сдачи-то дать не могут, не то, чтобы атаковать. Если грубо, в одну строку, то их главная задача – проорать «Атас!», когда появится противник. Информационный род войск. Так вот. Оттуда у меня и замашки такие. Оборонительного характера. Подсказка сама вот какая. Возьмите себе за привычку мониторить обстановку вокруг себя. Не скажу, что каждое воскресное утро, пока валяетесь, но хотя бы 1го числа каждого месяца, потратьте полчаса времени, чтобы по всем возможным ресурсам «пробить» себя: паспорт, водительское удостоверение, WIN-номер автомобиля. Это и «Госуслуги», и ФНС, и ГИБДД, и суды, которые по Вашей регистрации находятся. По ФССП отдельная подсказка. Проверяя себя, смотрите не только тот регион, где сейчас зарегистрированы. А также те регионы, где были зарегистрированы раньше, где родились, где получали паспорт, где меняли паспорт. А главное – где были следы Вашей деятельности: работы или кредитов в банках. Не забудьте и сайты, которые мониторят бизнес – а не в учредителях ли Вы уже ООО «Рога и копыта»?

Такая работа – это и привычка себя защищать. Которая сама по себе уже хорошо. Это и возможность узнать о «надвигающейся грозе» как можно раньше. Чтобы что-то предпринять.

И, да! Напоминаю, что примеры вымышлены, совпадения – случайны.

Плюсики сами знаете где ставить.

А в комментариях вместо стеба и сарказма лучше пишите свои вопросы по конкретным ситуациям, может, чем помогу.

Готовлю в подобном духе статьи «Собственность», «Налоги», «Работодатель» для обывателя.

С уважением к читателю.

Здравствуйте всем! Пост очень длинный, и он не для развлекухи, имейте себе ввиду. Пост для тех, кто, так или иначе, оказался должником. В основном – по кредитам. Сюда можно смело включать и разные другие долги, самая суть которых – суд по которым состоялся. И присудил Вам долг.

В общем, здесь общий ответ на Ваш вопрос: «Че делать-то?».

Сразу говорю – я не юрист, ни по образованию, ни по своей деятельности. И описываю я Вам соседнюю мультивселенную, параллельный мир, в котором все события вымышлены, совпадения – случайны. Опытный просто. Сам проходил многое. Я уже неоднократно здесь комментировал ситуации и давал предложения по выходу из нее. В числе прочего мне были замечания типа: «Вы даете совет, который помог Вам, но не поможет ТСу». Так вот. Советов я не даю, уважаемые читатели. Я рассказываю порядок действий разных государственных и негосударственных органов и ход мыслей их должностных лиц. Фактический, который произошел, т.е. «де факто». И добрую половину слов и фраз я беру в кавычки, что означает – в переводе на бытовой язык. А юрист Вам скажет, как должно быть, т.е. «де юре». Он Вам объяснит, кто Вы: истец или ответчик, например..)). О юристах будет раздел, не сомневайтесь. А выбор действий – за Вами.

Сначала прикиньте себе изложенную общую теорию выхода из кризиса. Осмыслите ее. Следуя ее логике, общайтесь с юристами, бухгалтерами, кадровиками, приставами, прокурорами. И принимайте свое решение. За Вас никто ничего не сделает, это Вы и так понимаете. Здесь хочу повториться: когда начинаешь «разматывать» ситуацию некоего топикстартера, на втором вопросе выясняется, что ему вовсе не юрист нужен. А именно – бухгалтер или кадровик там. Но – опытный. Потому что эти должностные лица по роду своей деятельности многократно сталкиваются с должниками. И лучше многих других понимают обстановку. А дать совет «Вам нужен юрист» - такой себе совет. Юрист юристу – рознь.

Суть ответа на Ваш вечный вопрос – платить по долгу. А сама нить повествования – КАК платить по долгу. И как жить дальше. И как придется жить дальше, «есив чо», то есть, если не платить.

Вначале будет нудно. К концу будет интереснее, надеюсь…)).

ПЕРВОЕ.

Аспект психологический. Человек-должник формируется из человека-плательщика своим неумением обращаться с кредитом, а также, в общем, со своей собственностью. Все понятия о кредитах и дальнейших историях про бегство от приставов или коллекторов можно объединить вот чем: отношением к риску. Когда человек-плательщик рассматривает вариант получения кредита (или поручительства) он в оценке рисков заходит максимум до состояния возврата: «будет нечем платить – продам кредитную машину». Не будем пока о том, что та машина уже и стоит не столько. Не будем о том, что добрая половина кредитов берется «на свадьбу», т.е., которые просто «утекают», а не «превращаются в недвижимость».

Я о рисках. Так вот. О том, что, если не платить по кредиту, то начнется настоящий ад с коллекторами и приставами, человек не думает. В итоге получается, что нервы человека не просто на пределе. Они на пределе в двукратном и десятикратном размере: само по себе не платить и отвечать на звонки банка – это одно; а разговор с приставами – это уже нечто другое. И начинается то самое бегство: закапывание головы в песок.

Я сейчас говорю о ситуации, когда риск состоялся – долг «повесили» на Вас.

Предварительный вывод: человек не знает что делать. Это самый важный момент ситуации. Не зная, что делать, можно «дров наломать» еще больше, чем уже сделано. Более того, живя в «состоянии долга» человек не отдает себе отчет, где же так черта, которой можно отделить положение «начало выхода из кризиса». Он всегда в нем. Для должника процесс идет. И идет не в его пользу.

Предварительное решение. Оценка обстановки. Оценить уровень «попадалова». Возьмите лист формата А4. Разделите на две части. Напишите некие плюсы по ситуации и некие минусы. Набросайте все, что хотели бы написать на Пикабу, с просьбой о помощи. Погуляйте с этой мыслью. Прикиньте так, можете ли сами все сделать? Ведь, получив совет, Вы все равно будете все сами делать. Прикиньте так, а все ли Вы самому себе озвучили? А когда начнутся «советы от умников с сайта», «консультации юриста» - заносите их подсказки в тот листочек. С «той» стороны на Вас собраны кипы бумаг: и договоры, и расписки, и квитанции, и уведомления. Вы, с «этой» стороны, начинайте вести свои бумаги – один лист пока. Слейте в него все свои страхи. Только уже в русле отношения к риску: «А че, бл, если нет?» Семену Слепакову привет! Повторюсь: пункты и вопросы пишите так, будто спрашиваете – а что будет «если»? Если пристав придет на работу? Если они толпой приедут домой? Опишут все? Выгонят на улицу? Если друзья узнают? Засмеют? Общаться перестанут? Если работодатель узнает? Уволит? И свои копии «бумажек» не забудьте собрать. Если растеряли, идите и получите у тех, кто с Вас требует возврата долга.

Тут два момента, которые часто в интернете упоминают в разных фразочках: а) главное – не лгите себе; б) «отпусти ситуацию»; только ее не нужно отпускать, ее нужно принять такой, какая она есть объективно, со стороны.

Вообще, касаемо этого пункта, над собой работать и работать. Для обывателя, который хочет «решить эту проблему» нужно понять и то, что «не владея собой», также и дальше будешь попадать в кредитные истории. И ситуация будет повторяться многократно. Так что «Решение на антикризис» должно быть не только на данный долг. А и на все остальное. На будущее.

Ну что, выдохнули, осознали? Идем дальше.

ВТОРОЕ. Аспект юридический. Вы брали кредит? Вы «чё-то там» подписывали, являясь поручителем? Извольте вернуть. Закон суров, но он – закон. Прежде чем ныть о том, что «суки, последнее забирают», сразу представьте себе, что это ВЫ дали банку (или другу) такой же объем денег. И он Вам их не отдает. Что бы Вы тогда сказали?

Кредитор собирает документы, которые подтверждают, что Вы брали деньги. И что их не возвращаете. Обращается в суд.

Тут для обывателя поясню два момента.

Во-первых, должник может участвовать в судебном процессе с самого его начала. Получая уведомления, бывая на всех заседаниях, давая все объяснения. Точнее, он должен участвовать во всем процессе. Сам. Наш обыватель всегда думает, что это – дело юристов-адвокатов. Потом удивляется, что его ж**а зарплата пошла в расход. В результате судебного процесса состоится решение суда. «Именем Российской Федерации!», все дела. Это решение можно опротестовать в вышестоящем суде – подать кассационную жалобу. К слову сказать, если самому участвовать в процессе, можно за пару-тройку вечеров и самому написать заявления, которые помогут «списать» и пени, и штрафы за просрочки.

Во-вторых, как правило, если должника днем с огнем не сыщешь, и он на процесс не является, то суд выносит судебный приказ. Который опротестовать еще легче. Как правило, юристы помогут Вам «отменить приказ», «восстановить сроки». Это все так, но.

Предварительный вывод. И решение, и приказ опротестовывать и отменять можно сколько угодно, сути это не изменит – сам долг никто не отменит. Все эти тяжбы дадут только отсрочку по взысканию с Вас долга. Она может и годами измеряться иногда.

Решение? Лучше не прятаться, а самому участвовать в процессе. Начиная с того, как только допустили первый пропуск платежа, когда Вас «уволили». Общайтесь с банком, а потом тащите на себе процесс в суде. Если будете делать сами, Вам юрист не понадобится. Это в целом. В суде есть образцы заявлений. Кроме самого долга (тела долга), Вы достаточно легко можете отбиться от пеней, штрафов, страховок, и т.п. Занимаясь собой сами, Вы поймете своей шкурой, что закон-то, по большей части, на Вашей стороне, потребителя.

ТРЕТЬЕ. Аспект про человеков-юристов.

Здесь следует вот на какое возражение ответить: «Мне некогда по судам ходить, я работаю».

Во-первых, сразу сравните в деньгах, сколько стоит Ваш рабочий день взятый «за свой счет» и сколько стоят услуги юриста по Вашему вопросу.

Во-вторых, Вы для юриста – никто. Ни сват, ни брат, ни друг. А Ваш долг для Вас – это всё на настоящий момент. От него очень многое зависит в будущем. У некоторых и жизнь после него заканчивается, недайбох Вам. Вы – Клиент юриста. Вы юристу принесете деньги. И опыт очередного дела. Неужели просто так вот отдадите свою жизнь в руки непонятно кого? Ах, да! Вы же уже ее пустили на самотек. Шутка (нет). Юристов попрошу не обижаться: обывателей, обращающихся к Вам за деньги, после моей статьи не убавится. Может даже наоборот.

В-третьих. Как Вы собираетесь подбирать себе того юриста? Это ведь тоже время. На которое надо отпроситься с работы.

В-четвертых. Юрист сам по себе проблемы Вашей не решит. Это как машина, которая сама без Вас не доедет в точку «Б». Для Вас цель – избавиться от головной боли, в идеале – вообще от долга. Для юриста цель – заниматься Вашим делом как можно дольше. Чтобы с Вас денег взять еще и еще. Справедливости ради отмечу, что просто так, растягивать весь процесс никто не будет. Главным образом потому, что взять с Вас, должника, нечего. Ну и, в защиту тех юристов, раз сами не соображаете, то платите тем, кто соображает.

Мы уже поняли, что юрист, который Вас консультировал ДО суда, а также участвовал в судебном процессе, это вовсе не тот юрист, что будет разбираться и давать советы ПОСЛЕ суда, даже, скажем, ПОСЛЕ возбуждения исполнительного производства? Человек-то может быть один и тот же, советы будут очень разные.

Юрист разберется в Вашем вопросе и будет Вам перечислять статьи Закона, и их пункты, по которым «они обязаны», «они не имеют права», и так далее в таком духе. Здесь важно понять, что «они обязаны» или «они не имеют права» может и не сработать. И вовсе не потому, что юрист неграмотный. Он очень верно может Вам привести норму права и трактовать ее. А Вы-то сами как это дело примените? Так вот. Если Вы не соображаете, «не втыкаете», «не рубите», каков ход исполнительного производства – то все платные советы юриста пройдут для Вас даром. А бесплатные – для юриста обернуться головной болью. Потому что Вы вернетесь снова с глупыми вопросами.

Предварительных выводов здесь пара:

А) Помимо ожидаемого возврата долга, придется еще раскошелиться на юристов;

Б) Для разгребания проблем, Вам самому все равно придется вникать во все то, что Вам рассказывает юрист; а также потерять на работе доход за время отсутствия;

Решение? Не потеряйте хотя бы свою имеющуюся работу. Ищите подработку. Или две. Надеюсь, что сейчас прояснилось, что тырнет имеет ввиду, когда советует: «Если попали в яму, первое что надо сделать – прекратить копать». Решением не будет являться Ваша попытка взять еще один кредит, чтобы оплатить юриста. Или, тем паче, «перекрыть» старый.

ЧЕТВЕРТОЕ. Аспект про самообразование. С детства обывателя никто не учит, что такое наша подпись. Никто не учит, что паспорт-то, оказывается, нельзя, вот просто так, отдать кому-то и с ним сходить куда-то. Например, снять ксерокопию. Самообразование для человека протекает через ошибки. Суд – это некая черта после таких ошибок. Или череды ошибок. Не будем сейчас про погрешности, что, мол, и судебные ошибки бывают. Мы – в общем.

Здесь по факту. Вот договор. Вот в нем подпись. Ваша, гражданин хороший? Ваша. Взыскать! Точка.

Все ВАШИ жизненные ситуации суд будет трактовать только по закону и только в рамках данного дела – данного долга. Точнее – он их не будет трактовать никак. Просто промолчит. Это я про то, что «я поручился», «меня уволили», «деньги ушли на лечение», «меня попросили подпись поставить здесь и здесь». Все это суд не волнует. Так вот. Обыватель осознает всю «глубину наших глубин» только пройдя тот суд. А пройдя, получает знание. Знание о том, сколько стоит его подпись.

Короче, занимаясь собой сам, гражданин гораздо проще и легче выберется из кризиса. Не скажу, что он туда не попадет снова. Но выберется легче – точно. И все это можно делать, не доводя дело до суда.

В конце будут еще подсказки, как, если уж и не самообразовываться, то, хотя бы быть готовым держать удар.

Продолжение следует.

Сразу после школы устроился на работу. Познакомился там с руководителем "Отдела Кадров". Мы с ней сидели в одном кабинете, я был наивным и доверчивым парнем.

Она сказала, что поможет с повышением зарплаты. В итоге мне ее повысили, я проникся к ней уважением и почтением. Спустя какое-то время она сказала, что собирается заниматься бизнесом и попросила стать поручителем.

Был 2006 год, я только смутно слышал о поручительстве и согласился. Тем более доверял ей и считал серьезной женщиной.

Она сказала, что уже договорилась с менеджером в Сбербанке и надо просто приехать и поставить подпись.

Мы поехали, как мне показалось тогда, они были давно знакомы с этой девушкой из Сбербанка. Я расписался в двух местах и документы быстро забрали и все.

Прошло пару месяцев, мне начали звонить из Сбербанка и просить, чтобы я надавил на кредитора, так как она кредиты не оплачивает. В этот момент выяснилось, что она оформила кредитов на половину организации, начиная от Главбуха кончая мелкими клерками.

В итоге  мы ее нашли, она притворилась что потеряла дар речи и вообще сделал вид, что она сумасшедшая. Пообещала начать платить и пропала.

Прошло какое-то время, никаких звонков мне из Сбербанка не поступало, я посчитал, что все решилось и все нормально. У Сбербанка ко мне не было никаких претензий. я брал кредиты и все было нормально.

Однажды я пошел в Сбербанк за переводом от родителей и когда забирал перевод, менеджер мне сказал, что на мне кредит и следующий раз у меня может возникнуть проблема со снятием денежных средств. После этого не было, абсолютно ничего.

После университета я начал работать, была у меня карта Сбера, никаких сигналов о задолженности мне не поступало. Я регулярно получал зп на нее.

Как то решил проверить свою задолженность на сайте fssp.ru и обнаружил там следующее..

Я удивился. но прочитав про эту статью понял, что вроде как это не страшно.

То есть все это время я без проблем пользовался кредитами, использовал Сбербанковскую карту. Вообще ничего не замечал.

Потом я заметил, что в приложении Сбербанк Онлайн появился пункт.

Ничего с карты не снимали, с этой информацией в приложении  прошло где-то  года два.

И вот сегодня на меня вещают долг на 360 тысяч. fssp появляется новый пункт вот такого содержания..

Я в шоке. Просто не знаю, что мне делать.

Подскажите пожалуйста как мне действовать? Какие варианты решения есть этой проблемы?

Сейчас я перестал пользоваться сбербанковской картой из-за боязни списания денежных средств. Я давно не живу в своем городе. Боюсь выйти на связь с приставами, чтобы не с провоцировать мой поиск и тд.

Часто ли так случается, что вспоминая прошлые события своей жизни, вы удивляетесь? Я так постоянно. Причём это удивление из разряда "Ппц, ну и дура же я была". С учётом постоянства удивления, прошедшее время в предыдущей фразе малоприменимо, но это уже детали.
Я тогда училась в универе, снимала квартиру с подружками и считала, что наша дружба на всю жизнь, вместе мы все преодолеем и т.д. Периодически соседки менялись, кто-то к парню уезжал, кто-то домой к маме, остальные девчонки срочно искали замену из своих подружек, одногруппниц или родни и в нашей весёлой компании прибавлялось народу.
Так у нас появилась Наташа. Маленькая и миленькая, как собачка шпиц, с лёгким характером, любительница нарядов и пожаловаться на бывших. И я ещё удивлялась, как эти бывшие умудрились с ней расплеваться, с ней же так легко ладить. Меня не насторожили её лень и безответственность, а игры в беспомощную даму в беде даже забавно выглядели, пока были адресованы её обожателям. А потом в эту игру также легко сыграли со мной. Под соусом дружбы-на-века вместо красивых глазок, но это даже хуже. Парням хоть гормоны мозги заменили, а у меня такого оправдания не было.
Наташа приехала к нам из районного центра. Большая деревня, в которой её отец был одним из тех кому место у кормушки досталось в наследство от советской власти. Единственную дочку он баловал, но за косяки мог надолго обозлиться и прикрутить деньгопровод. Однажды папа подарил Наташе дорогущий телефон, и недели не прошло как она его взяла в клуб и там по пьяни куда-то пролюбила.
Скоро каникулы ей ехать домой, а телефона нету. Побежала мадам брать в кредит такой же девайс, а фигу. Нет городской прописки - нет кредита. Впрочем, любезные сотрудники хоум кредит согласились дать денег, если она приведет поручителя.
Приходит Наташа домой, садится и начинает рыдать. А я вытираю ей сопли, потому что все остальные на учёбе и некому меня остановить. Ученье - свет, воистину.
Я прикинула, что кредит всего на год, я уже учёбу закончу, а Наташе ещё два года учиться, никуда она не денется и согласилась за неё поручиться.
Полгода Наташа исправно платила по кредиту, а потом встретила очередную любовь всей своей жизни и свалила жить к нему. Мы уже вместе поплакали друг у друга на плече, пообещали не теряться и расстались подругами. Но общение плавно сошло на нет, у меня диплом и госы, у подружки гнездышко вьется.
Я думаю, платить она перестала сразу же, как распаковала чемоданы на новом месте, продолжая при этом старательно дружить.
Еще через полгода мне на работу позвонили любезные сотрудники хоум кредит. Нажаловались вахтеру, что я такая редиска оставила их без прибыли. А телефон Наташи недоступен. И адрес уже сменился. Остаток долга примерно в две моих зарплаты (2к стипендии аспиранта, 1к доплата за грант, при этом коммуналка мне обходилась в половину дохода) плюс ещё столько же всяких пеней предлагалось выплатить мне и желательно сразу, пока не накапали штрафы.
Ъуъ, как же я обозлилась. Поскольку денег в наличии не имелось, я стала искать эту поганку, и тут-то пригодились рассказы о бывших. Один из них раньше учился со мной в параллельном классе, а потом изредка подкидывал мне тексты для перевода. И домашний телефончик бывшей тещи и тестя тоже подкинул. Я туда позвонила, Наташина мама меня даже вспомнила, и радостно сдала мне все явки и пароли.
На звонок Наташа не ответила, то ли номер не знакомый, то ли наоборот слишком знакомый был. Ну я не гордая, смс-ку написала. Что контакты у меня теперь есть, а грозному папе есть чего рассказать, да хотя бы про тот же телефон. Честно говоря, я ни на что не рассчитывала, так нервы немного помотать редиске. Но внезапно все сработало. Видимо молодая семья все ещё паслась в папиных карманах. А папа дочь-мошенницу не понял бы.
Наташа сразу мне перезвонила и стала рыдать о своих проблемах и о том, что со следующего месяца обязательно начнёт платить. Вот тут я прямо дебилищей себя ощутила.
Интересно, с бывшими крокодильи слёзы прокатывали по многу раз, или это меня настолько дурой сочли?
По итогу дальнейших переговоров на моем пороге на следующий день стояла мадам со всей суммой и мы дружно отнесли её в банк.
Больше я с кредитами не связывалась вообще и в друзьях у меня теперь случайные люди не числятся.