Ответ на пост «Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России»
А я, пожалуй, тоже отвечу.
Еще 2 года назад у меня была стабильная жизнь: 2 высших образования, жилье, нормальная работа со средней зарплатой, возможность куда-то ездить, любимый муж.
Потом умерла бабушка, в наследство мне достались маломобильный дед и два кота (вместе с моим получается три). Пока болела бабушка, пришлось уйти с работы, чтобы было больше свободного времени, а когда устроилась в другое место - там был ад, я уже писала, что за начальник мне достался, и как я от него пыталась избавиться с его фирмой.
Спустя три месяца после начала жизни с дедом я заболела. Болезнь достаточно редкая, я тоже в постах писала, в моей поликлинике я - единственный такой пациент, долго не могли поставить диагноз, потом из-за запущенной инфекции пошли многочисленные осложнения.
Так вот. Если тебе не повезло заболеть в процессе поиска работы - никаких денег ты не увидишь. Вообще. Потому что больничный лист в принципе не положен. И, как оказалось, у больничных листов тоже существует предельная длительность. Причем, если диагноз поставить не могут, то все совсем печально. А болезнь может затянуться.
Ибо, например, какой-то fucking ''гений'' додумался объединить во Владивостоке 6 поликлиник в одну, и теперь половина города с населением 600+ тысяч обслуживается в одной поликлинике номер 9. Очереди на всю диагностику огромные, каждое обследование ждать надо по несколько месяцев. УЗИ я ждала 3 месяца (сейчас более полугода ждут), ФГДС - тоже почти 3. А очередь на холтер, например, под 600 человек, и за период с конца апреля по конец мая сдвинулась на 2 человека, то есть, моя 513-я подойдет такми темпами через 21.5 год. Так что диагноз, может быть, я где-то к пенсии получу. Если доживу.
При этом всем за квартиру плати, за обследования плати, за лекарства плати, корми деда и трех котов, за проезд - будь любезен, за телефон, интернет, телевидение... Да и одеваться во что-то надо. И кушать хочется. Выплат за то, что я ухаживаю за инвалидом, не положено никаких. Льгот по длительной нетрудоспособности, не связанной с инвалидностью - тоже никаких.
Итого на данный момент имею: на шее дед, три кота, кредиты (жить и лечиться на что-то было надо), до сих пор не диагностированное осложнение болезни, из-за которого сбоит сердце и периодически сильно падает зрение, и которое такими темпами вряд ли диагностируют, пока не потеряю зрение окончательно. Муж ушел еще на этапе необходимости жить с дедом. А сейчас я в своем состоянии и на хрен никому не сдалась. В конце июня - операция. И полное ощущение безысходности.
И мысль: господи, как хорошо, что не успела родить! Потому что ребенок бы видел только больную и постоянно злую мать, которая ежедневно мечется в поисках возможности как-то лечиться и на что-то жить. Времени, сил и денег на него у меня бы не было. Скорее всего, осознание того, что я не могу ему ничего дать, и он со мной только мучается, меня бы добило, и я просто вышла бы в окно, чтобы все закончилось.
Понимаю, что рожать не буду никогда. Урок усвоен. Сирым и убогим по жизни у нас положены поцелуи во все члены. Полноценному члену общества в случае острой кризисной ситуации проще сдохнуть сразу, ибо государство на данном этапе не заинтересовано в том, чтобы он её как можно быстрее преодолел и приносил пользу дальше. Никаких мер поддержки не предусмотрено. Е*ись как хочешь.
Не жалуюсь. Констатирую факт. Рожать - это роскошь, пока поддержка государств направлена не на ощущение у нормальных людей стабильности и уверенности в завтрашнем дне, вызывающее трезвое желание заводить и растить детей, а на поддержку бесконтрольно плодящихся люмпенов и мигрантов, для которых роды в России - просто источник дохода.
Ответ на пост «Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России»
Преамбула
Собственно волна постов как например пост или пост (или еще пост и так далее ) где всё вроде вено но что-то смущает, как ответов на пост и ответов на ответы, навела меня на ряд интересных мыслей и один вывод.
Собственно, сделаю маленький вывод типа аналогии вывод в начале, кому не интересны много букв.
Вывод: Кукурузник и СУ57 подходят под общие определение условного "самолета" или сердце и печень — это внутренние органы, но поддерживать их состояние и осуществлять ремонт в случае с органами лечение, нужно совершенно разными способами и методами.
А теперь амбула
_Часть один о рассуждениях людей_
Мало кто в своих рассуждениях упоминает структуру семьи и её культуру, а не финансовое состояние и перспективы карьеры, некоторые подходят к этому вспоминая СССР и систему дет садов и кружков, продленок ПИОНЕРИЮ и прочие что снимало с родителей приличную часть нагрузки. С другой стороны, мы слышим, что нет денег или сил нечего детей заводить, практикуясь и натягивая науку, в частности, экономику и теорию Дарвина в первом изводе т.е. 19 века (получает разной степени мягкости шкуры социал. дарвинизм, идеологию вредную и ненаучную).
Но в если в первом случае это частично верные выводы, полученные по обрывкам воспоминаний и ностальгии или соц взглядам, то во втором это ошибка научного анализа. Ошибка, при которой имея правильные факты, зачастую опровергающие их теории, приходят к совершенно неверным выводам. Просто постулируя что-то, как некоторые теоретики ученые 3 рейха или периода махрового колониализма (как пример можно посмотреть фильм Тарантино про Джанго, а именно момент, когда персонаж ДиКаприо, объясняет ГГ почему одни рабы а он хозяин с черепом в руках).
_Часть 2 про семью_
Если кто-то из читающих имеет родственников в деревне старше 60-ти или является горожанином в 1 поколении (или в 1,5 поколении), то может спросить, как воспитывались их прабабки и прадеды иногда и деды с бабками. И выяснят интересную картину, что родители зачастую не встревали в процесс воспитания как мы это привыкли. Поскольку всем занимались либо бабушки либо старшие дети с племянниками, реже сами организовывались по сменно и смотрели за оравой детей.
Если же мы рассмотрим научно-популярную и 1-ы уровень научной литературы по устройству быта и культуры обычных людей, то выясним что от Лиссабона до Нью-Йорка ситуация соответствует воспоминаниям прабабок и прадедов о своём детстве в течении тысяч лет.
И как итог процесс воспитания изменился в последние лет 50-60 и то не везде сразу, и что как только мы переходим на современный тип воспитания т.е. цепь
-«папа<->мама<->дети» или «папа<->дети<->мама»
с цепи
-«папа<-> мама<->бабушка<->младшие дети родственники<-> дети <-папа».
Рождаемость начинает падает сама собой и это падение можно либо усилить, либо замедлить, но остановить ему не удавалось никому. (Тут могут вспомнить про Израиль, типа у них получилось, но вот беда у них получилась в ортодоксальных религиозных иудейских общинах и при солидных финансовых вливаниях и приводе на особое положение. А вот светские евреи вымирают как русские, японцы, немцы. Т.е. они восстановили традиционную цепь у части населения и всё.)
Так что в сухом остатке по этой части текста, собственно ученые уже всё сказали обозвав это видами семьи: традиционной(то что можно видеть в конце 19 века в России или у ортодоксов всех религий) и нуклеарная семья(это наш современная жизнь). И воспринимать разницу между ними как разницу между ВАЗ2106 и Audi A6(за 2022), это не недооценка это ошибка, ведь глубина различий вытекшая из среды обитания, обусловило различие как между упомянутым ВАЗ2106 с крыльями и допустим СУ57.
-Среда обитания, или что изменилось за 100 лет, что мы к этому пришли-
Попробую кратко. Надо понимать, что конец 19 и первая половина 20 века сильно изменило картину расселения человечества, а именно урбанизация, люди массово переселялись в города из деревень. Это повлекло за собой следующие массовые лишения:
1 - Потеря якорного актива (земли, с которой можно было жить)
2 - нестабильность профессий (раньше развитие науки и техники позволяла 2-3 поколениям жить на одних и тех же знаниях точно)
3-инфляция, после перехода на бумажные деньги и их эквивалент и современную фин систему;
4- миграция и отсутствия свободного места в городах и как следствие физический разрыв в виде метров и километров между поколениями одной семьи
Иначе говоря, невозможность для абсолютного большинства передать высоколиквидное наследство и образ жизни. Что не есть плохо как сам факт ведь это позволило:
1 - высвободить ресурсы для промышленности и науки
2 - изменить стратегию потребления, что толкнуло человечество на новый уровень развития
3 - гуманизация, хотя-бы формальная.
Соответственно мы получили ситуацию где опыт родителей или старших поколений, не беря в расчет элиту что бизне с что политическую(2-7% населения), неликвиден, но это пол беды, это привело в сомой сильной миграции населения как образованного так и не очень. Что ускорило разрыв связей между поколениями
-Иллюзия знания и действия или надстроечно-базисный уроборос-
Дух или материя, что первично. Коммунисты и социалисты некоторых течений возводят все к материи или базису, либертарианцы или традиционалисты к духу. Но мое мнение таково, что это взаимосвязанные понятия, влияющие на друг друга, материальный фактор порождает культурный фон, который в свою очередь через человека упорядочивает материальную часть. И в итоге голова и хвост этого уробороса сливается образуя колесо, ровно до тех пор пока очередной катаклизм: чума, стихия, война, исчерпания ресурсов, новая идеология которая может построить картину мира полнее или захватить умы населения), не порвет эту связь.
Так вот к чему это я написал целый абзац витиеватой белиберды. Дабы вернуться во времена первого демографического перехода, для примера возьмем Китай (хотелось бы взять Россию, но тут я пасую поскольку у нас 1-й дем преход какой то странный вышел, для русского населения, ну еще белорусов, украинцев, грузин и всех кто активно участвовал в событиях первой половины 20века). Собственно численность населения в рамках первого дем перехода росла благодаря следующим материальным причинам:
1 - медицина: снижение детской смертности и повышения здоровья населения что позволило рожать больше и чаще и выживать почти всем детям
2 - Развитие сельского хозяйства, позволило всех прокормить физически
3 - социальный прогресс, позволил всех распределить блага и накормить всех реально.
4- Эмансипация, ну кудаж без нее, наделение женщин правами как и детей, поскольку некоторые виды деятельности средняя женщина делает лучше среднего мужчины, а детей гробить в шахтах в Еаропах и Китаях и прочих развитых странах постарались запретить.
Но это было бы невозможно если бы в мозгу у тех поколений не была бы традиционная семейная картинка, и схемы поведения т.е. они не думали как им воспитывать детей они думали что будет как у них бабушка там, племянники и прочее.
При этом они были неприхотливы, ведь прогресс реально начал входить в повседневную жизнь только с конца 20века, но город не деревня и осилить весь спектр задач но карьере, развитии и воспитанию они не смогли ведь в сутках 24 часа и спать тоже надо.
В связи с этими изменениями в жизни людей картина мира в их головах не налезла на глобус и порвалась образовав нуклеарную семью которая не хочет рожать просто так уже в их детях. Но почему, а всё дело в том, что городская культура, она другая. И вот культура скорректировала базис и поколения рожденное в 60-70 уже не рожает по 2+ ребенка, а современное поколение и 2 уже не всегда и одного, хотя в целом живем мы объективно лучше наших пра и прапра бабушек и дедушек. Всё уроборос укусил хвост, круг замкнулся, пошел на следующий оборот, отношение к деторождению у современной (по факту городской цивилизации) оно другое, не хуже не лучше просто другое и всё.
В то-же время политики и государства, как и элита, она особо с середины, а где и начала 20 века не обновлялась и думает, что руководит той самой массой суровых неприхотливых людей с традиционными системами мышления. И все меры по поддержки оттуда: подсыпать чутка денег, сказать кукую ни будь духоскрепную речь или пропагандировать большую семью или подключить религиозные организации. Но дело в том, что первое это как лить бензин и масло в баки космической ракеты при его поломке, т.е. бесполезно. А второе возможно не менее фундаментальное, что человечество никогда еще не решало демографическую проблему осознанно, и методов анализа толком нет, есть только аппарат констатации фактов. Вообще есть ряд мнений у историков и демографов, но не оформленных в труды, выражающиеся в том, что города со времен становления центрами ремесла и торговли перестали давать «положительно демографическое сальдо». Иными словами, города — это конвертор чело веского ресурса в другие продукты: науку, культуры, материальные ценности.
Тут многие могу вспомнить СССР и сказать, что вот тогда в союзе. И тут можно частично согласится, да элементы компенсирующие традиционную семью в Союзе были(в принципе нить нащупана верно, но и только). Но во первых эпоха СССР это эпоха первого дем перехода в России и странах СНГ, т.ею базис современный культурная часть традиционная. Поэтому механически сказать что политика была верной мы не можем это раз, а два социальная структура и экономические связи носили другой характер.
Так же многие могут сказать, что я мол снимаю ответственность с властей, но это не так я пишу о том что мало прямых рук, надо еще знать и уметь делать, а власти, что наши что чужие не знают что и как делать. И это их вина и только их, ибо не знать не страшно, страшно не хотеть знать
-Плохо это или хорошо-
Тут я буду однозначен, это плохо. Собственно, по тому, что современная экономика и уровень развития требуют серьезного кадрового потенциала высокой квалификации для подержания себя и еще большего для развития. И если сам умственный потенциал человека не зависит не от генов но и от культуры, как пример СССР и КНР и их научные рывоки(когда прадед был крестьянин крестьянин жил в лесу молился кресту, а его правнук доктор наук или выдающийся специалист по алгоритмам автоматизации физике). То вот его раскрытие ей и определяется, и если культура которая обеспечивает это развитие физически вымирает, то и поддерживать медицину, науку, технологии становится некому. А за эти идет деградация и прочие нерадости жизни.
-Что делать-
Для начала посмотрим, что предлагают люди: модифицировать систему пособий, давать денег, давать жильё, вести некую стабильную экономическую политику, дет сады, медицина, комфортная среда. Люди просто приводят того, чего не хватает конкретно им их кругу.
В общем всё сводится к «дайте денег», кому меньше кому чтоб на Майбах и тогда будем заводить детей больше. Но что-то кажется, что эти меры не помогут переломить ситуацию. Нет жильё, финансы, медицина, дет сады в рамках поддержки многодетных семей сгладят ситуацию, но только для тех кто и так рожать собрался и только, может еще сдвинут разницу возрасте между планируем количеством детей и всё.
Те же кто не хотел рожать, при правильной экономике с горизонтом планирования лет 20(и годовой инфляции 1%), высоких доходах, доступном и высококачественном жилье рожать не всё равно не будут. Да даже если снова строить социализм, всё будет также, просто ответственный большевик будет работать свои 8 часов (и это хорошо), получать достойную ЗП и социальные блага, но зачем ему дети, система его не бросит и поддержит.
Проблема в том, что как я писал выше нуклеарная современная семья берет на себя не только труд по присмотру (обеспечения безопасности, дабы дитё не убилось само), но и полный спектр задач по воспитанию по своей воле и желанию, чего в течении тысяч лет просто не было. А воспитание дамы и господа тяжелый труд, очень время и нервозатратный. И тут у нас мега затык, ибо современность пропагандирует индивидуальный подход, а он в принципе возможен в 2 случаях, первый у родителей дохрена ресурсов (т.е. они входят в элиту это 3-5% населения, и нанимают персонал) или родители делают это сами, всё третьего в рамках современного восприятия не дано.
ВЫВОД: дабы поднять рождаемость нужна не только социальная инфраструктура обеспечивающая снятие нагрузки по присмотру, эконмическая стабильность и государство которое будет зубами грызть всех кто её нарушает но и идеологическая-культурная система обладающая таким доверием у населения, что позволит делегировать часть функций воспитания так сказать на конвейер с родителей. А что бы построить такую систему нужна идеология и научные исследования, второе что-бы знать что можно и нельзя, а первое для того чтобы это делать в принципе. Без этого, что поддержка семей с детьми, правильная экономическая политика, что увещевания лиц с трибун, даже в самом идеальном исполнении лишь выполняют роль парашюта, падающего в жерло вулкана.
Ответ RishkaUgolnik в «Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России»
Как же надоело это нытье с выпрашиванием льгот от государства. У вас 3 высших на 2х человек, неужели вы не видите тенденции, что чем больше государство дает тем меньше на что хватает?
Дали мат капитал и льготную ставку по ипотеке, и что доступнее жильё стало? Раньше за 2 млн, под 12% можно было двушку взять, сейчас за 6млн но под 6% и сверху тебе 700к закрыть помогут. А всякие пособия и льготы в основном только инфляцию разгоняют.
Ух бля отхвачу же я минусов.
Ответ RishkaUgolnik в «Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России»
Маткапитал не плотют, безысходность, как жить дальше, мы инженерынельзяназывать, но нам не плотют.
Автор, напиши мне. Я готов переписку от бинта до ваты опубликовать. Выясним, что там с детьми, как помочь на работе, и т.д.
Я неплохой юрист. У тебя уникальный случай - можно бесплатно.
Ни копейки не возьму. Сделаем красивую историю, как у нас все хуево?
Пикабу, поддержите. Давайте посмотрим, как оно.
Ответ Filipchuk в «Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России»
Мне кажется, это должно быть отдельным постом. Только "в России" нужно заметить на "в любой стране, при любом политическом строе и экономической формации". Феодализм, капитализм, социализм, демократия, автократия, монархия, эти правила останутся верными везде, где есть власть.
Ответ на пост «Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России»
Если описать относительно кратко, то почти все страны с низкой рождаемостью имеют следующие проблемы.
1. Общество потребление. Нет пределу совершенству, всегда есть человек, который будет жить лучше вас, иметь лучше квартиру в лучшем городе, машину, премиальную одежду и т.д. и получать за это больше одобрения от окружающих. Ребенок же, во-первых, будет всегда высасывать из вас ресурсы, которые можно потратить на хотелки для себя, а во-вторых, дети больше подвержены влиянию этого общества, что дополнительно будет создавать ему трудности в общении со сверстниками.
Подобное, кстати, влияет и на выбор партнёра, так как массовая культура рисует нереалистичные образы, поэтому в развитых странах много одиноких, но, в общем-то, неплохих людей.
2. Человек сам по себе привыкает к хорошему, как наркоман, который привыкает к дозе и ему требуется все больше накротика. Поэтому на Пикабу можно встретить срачи, когда человек жалуется на жизнь и нехватку доходов, а ему с недоумением отвечает пикабушник с зарплатой в два раза меньше и с большим удовлетворением жизнью.
3. Неочевидная польза потомства. Раньше людям было очевидно, что когда они состарются, кому-то придется обрабатывать поле после них. С урбанизацией это никуда не ушло, но для осознания этого нужно мыслить в масштабах общества, что достаточно нетривиально даже для специалистов. Ребенок фактически нужен больше обществу, чем лично родителю, но обществу все равно, так зачем отдельному человеку тратить на него ресурсы?
Здесь можно было бы описать и другие проблемы, например, нестабильную обстановку, отсутствие поддержки от государства, но даже для гораздо более благополучных стран характерно описанное выше.
Сможете найти на картинке цифру среди букв?
Справились? Тогда попробуйте пройти нашу новую игру на внимательность. Приз — награда в профиль на Пикабу: https://pikabu.ru/link/-oD8sjtmAi
Ответ RishkaUgolnik в «Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России»
Девушка, поддержу Вас. С полутора до трех лет моей дочери, того же 2017 года рождения, пособие составляло те самые смешные 50 рублей. На работу выйти не могу - сад на полный день не дали (по прописке, при том, что садов в районе 5 штук и ребенок льготник), дали на 3 часа, в Яковлево. А мы в Новых Ватутинках. То есть чтобы получить даже эти три часа на вероятную подработку по второй моей специальности, мне надо было 20 минут идти до остановки автобуса, ходящего раз в час, чтобы отвезти ребенка, прыгнуть обратно в автобус и дойти домой...чтобы через 10 минут выходить на автобус забиратт ребенка. По основной специальности подработать - никак, работа строго оффлайн (опытное производство). Решила сходить узнать, может быть хоть что-то положено. Хуй там плавал. Знаете почему? У меня ипотека 54,1 квадрата, где прописаны в тот момент были я, дочь и мой папа-инвалид. Нам сказали, дословно, что мы рокфеллеры, раз ипотеку платим (простите, а вы уверены, что платим? Может у нас там кредитные каникулы, может, я деньги занимаю, не хотите лучше об этом спросить?), и вообще у нас "излишки площади". Спросила, какие такие излишки, а то двушка на такую семью как бы норм впритык. Мне сказали: "ну 54,1 это больше, чем 18*3, 18 метров обеспеченность считают". То есть излишек - это 10 квадратных сантиметров. Серьезно? Я спросила, как эти излишки влияют на мою ситуацию с отсутствием возможности выхода на работу и зарабатывания денег на жизнь. Лишнюю тачку и дачку можно продать (и их у меня нет), но метры в квартире, ткм более ипотечной? Мне ответили: "ну сдайте". 10 сантиметров. Кому, тараканам?
Сейчас набегут краеведы, которые скажут, что с таким формализмом все оспаривается. Да, действительно. Мне об этом тоже сказали. Только уточнили процедуру: приходит комиссия "проверять условия" и выносит решение.
Я еще раз уточнила сумму, ради которой чужие люди будут придираться к моему холодильнику. Где, с одной стороны, минимум еды, потому что она вся с очень коротким сроком годности (доебутся, что мало), а с другой стороны, если кому-то из этой комиссии известна цена козьих творожков и кроличьего фарша во вкусвилле - мне точно скажут, что я охуела (в то время как я с ребенком с непереносимостью коровьего молока и мяса в безвыходном положении с этими ебучими творожками и кроликами). То есть высокий риск, что пошлют нахуй, и смысл тогда это затевать. И мне ответили, что это - ради 15 тысяч рублей. Я попрощалась и решила, что мне этот гемор боком выйдет, и за такую сумму точно не стоит связываться.
В тот момент там же сидела многодетная мать, которой тоже отказали. Ситуация та же с младшим - гкп дали в ебенях, сад у среднего совсем в другом месте, а школа у старшего - в третьем. В Новой Москве хуй клали на льготы, в частности, на то, что у многодетных все дети должны учиться +- в одной локации. На работу выйти при ГКП на 3 часа в день нереально, денег не хватает. Взяла потреб на родственника, купила логан из-под такси за 300 тысяч, чтобы развозить детей по локациям с утра, и это занимало не час-полтора на автобусах с пересадками, а за полчаса всех раскидать и бегом работать уборщицей в оставшиеся 2.5 часа. Отказ, причина - наличие машины, продайте всратый логан и ни в чем себе не отказывайте на эти 300 тыщпыщ все полтора года, пока младшему не дадут сад на полный день.
Возникает вопрос, как оценивают нуждаемость? И почему надо изобретать какие-то льготы, если женщины рвутся работать, хоият и могут, но у них руки связаны маленькими детьми?
Не так давно я писала пост с пруфами на официальные ответы инстанций, что в Москве яслей нет. Так сделайте, епта! Чтобы те, у кого проблемы с деньгами, могли работать! Не на пособиях сидеть, а, блин, работать. Заодно уйдут проблемы стеклянного потолка и классического "ты уйдешь в декрет".