Ответ на пост «О людях за 40»20
Мне кажется, что Рулона поняли процентов 10 "населения". И это УЖЕ не плохо...
Мне кажется, что мысль Рулона о "ценности" женщины и мужчины не "всеобъемлющая", а "нишевая" (узкая)... и именно так в узкой нише ее и надо рассматривать, тогда она интересная.
---
В целом с мыслью согласен, но я бы ее дополнял...
1) в 22 года у женщины "нет характера". Опыт показывает, что в 90% случаев характер женщины женщины формируется в сторону стервозности. Мало кто из женщин это прогнозирует, и к этому "готовится". А некоторым "везет", они в своем "безстервозном" состоянии отхватывают/застолбляют за собой мужика, а потом хватает ума не выгонять мужика... А мужики, которые отхватили "безстервозную" даму, потом терпят в ней стерву... "мы в ответе за то кого приручили" или "любишь кататься, люби и саночки возить". То есть: попользовался нестервой, будь любезен в качестве "оплаты" потерпеть стерву, ну ок. А вот брать сразу стерву которой 30-40 лет мужики не хотят, быкуют: с какгого перепуга, какой-то хрен наслаждался ей пока она еще не была стервой, а я теперь должен ее за ними ее "донашивать" в состоянии "стерва"... да ну нафиг. Пользоваться стервами - да, "носить" (жить) нет.
2) в 22 года женщины готовы "подчиняться" мужчине. Хотя казалось бы кому там "подчиняться"... мужчины сами в 22-25 лет еще как дети, они не умеют "руководить" женщинами, не умеют быть партнерами, не умеют работать в команде. И женщины подчиняются мужикам, которые "как из говна пуля"... сами не знаю чего хотят, какие цели, в какие сроки, с какими ресурсами... "прорвемся" вот и все "руководство". Но женщины ГОТОВЫ к такому руководству. А в 40 лет женщины любое руководство, даже толковое, мудрое и выгодное воспринимают как насилие над собой. При этом сами женщины руководить семьями к 40 годам не умеют и не хотят... Поэтому у них и получается "Ваше предложение мне не нравится, своего у меня нет". А отдавать себя в "пользование" получается неким "компромиссом".
3) как ведут себя женщины в 22 года? они стараются доказать мужчине "я тебе нужна"... Как это выглядит в быту: посиди на диване я сама все сделаю... сама по дому, сама рожу, сама воспитаю, сама тебя брошу за то, что задолбалась все сама. Мужики сидят офигевшие... В какой момент я должен заметить этот сбой, в котором она сама себя загоняет как колхозная лошадь? В 30-40 лет женщина уже делает ровно то, что должна была делать в 22: она "торгуется", я тебя буду обслуживать только если ты меня будешь тоже обслуживать. Я тебя в быту, а ты меня в театрах, в отпусках и подарочками... Ну либо пополам.
----
По поводу мысли Рулона, что мужчины в 40+ лет очень ценны... Да ну, я в это не верю...
Давайте про статистику...
- в 40+ лет примерно 30% мужчин это алкаши, наркоманы и сидельцы...
- в 40+ лет примерно 30% мужчин - это обезжиренные козлы, которых подоили (у нас на сайте их хорошо видно). Они жлобы, они обозленные на баб, они никакую щедрость уже проявлять не будут (условно МДшники). Они начали жизнь заново, но будут жить только "ради себя"... Ну какую они ценность для женщин представляют?
- в 40+ лет примерно 20% мужчин глубоко женаты, они "познали дзен", менять никого не собираются, искать никого не ищут...
- СКОЛЬКО ОСТАЕТСЯ? 100-30-30-20=20%. Ну да, в них есть для женщин ценность, за ними можно погоняться. А женщин сколько в поиске? 80%? То есть за этих мужиков огромная конкуренция, кого они будут выбирать? "нестерв"!!! А сколько из женщин сумели сохранить свою нестервозность с 22 до 40 лет? Ну может процентов 5%? (от силы).
Вот это примерно "область поиска": 20% мужчин и 5% женщин... Остальные так и будут пытаться пользоваться друг другом и вычислять свою ценность.
Ответ на пост «О людях за 40»20
Кто-то с калькулятором высчитывает ценность друг друга, а у меня гораздо более простая причина, почему я лучше буду один, чем свяжусь с ровесницей. Я социофоб - родители сделали всё, что было в их силах, чтобы уровень моей социализации был не просто нулевой, а отрицательный. В итоге, через несколько лет мне будет сорок, но я ни разу не был женат, у меня нет детей, а количество половых партнёрш можно сосчитать по пальцам, да и те разбросаны по стране. Зато по материальному положению, внешности и эрудированности я заметно превосхожу большинство своих ровесников. А вот у свободных женщин моего возраста, которые могут мной заинтересоваться (помним, что я социофоб и первым не буду знакомиться, даже если женщина сама на меня залезет) часто уже имеется взвод разноцветных детей и батальон бывших, многие из которых находятся в статусе "просто друг", а все интересы это бухнуть, да потрахаться. Понятно, что мне это не подходит. Но если у женщины в таком возрасте всего этого нет, значит у неё те же проблемы с общением, что и у меня и мы не сможем познакомиться, даже если нас запереть в одной комнате. Те, с которыми я мог бы сойтись, и которые проявляют инициативу при знакомстве, уже давно счастливо замужем. Но среди молодых такие ещё могут остаться и есть небольшая вероятность, что я с такой когда-нибудь встречусь.
Мужчина поспорил со своей сестрой на 100 долларов, что она не сможет найти ему девушку в Tinder, используя его профиль3
И, совершенно закономерно, выиграл спор.
Ответ PURSETER в «О людях за 40»20
К 40 можно с этим подойти.
Но многие подходят с целлюлитом, потухшими глазами и отсутствием вне жизни энтузиазма, крайним цинизмом и непроработанной травмой от прошлых отношений и претензией к мужчинам, которую она переносит на новых партнёров, детей от прошлых партнёров — это я по списку.
В юности большинства есть то, что дано природой: энергия, молодость, красота. А вот дальше уж кто как не работает. Можно в 40 доктором наук стать — такая женщина скорее предложит мужчине интересное интеллектуальное общение. Нужно стать финансовой, успешно сделав карьеру. Впрочем, чтобы в машине это было, нужно ещё и чтобы женщина не придерживалась, противно, что главным кормильцем должен быть мужчина. Я должен оплачивать ей, например, такси.
Женщины, которым есть что предложить, конечно, встречаются и в 40+, которых не надо соблазнять и уламывать на секс, а которые сами его уже ждут, не знают, что им нужно для получения удовольствия и как доставить его мужчине. Но немало тех, кто считают, что они по-прежнему сверхценный приз. Который должен завоёвывать мужчина. А они благосклонно могут согласиться принять его знаки внимания.
В 20 лет лет многие девушки имеют огромный выбор. Партнёршей своей и хотят видеть и ровесники, и тридцатилетние, и сорокалетние. Из чего они делают выбор, что женщине куда ценнее, чем мужчине. И она может диктовать свои требования к мужчинам и к модели отношений. А мужчина будет добиваться и подстраиваться. Ну а если он не согласен на это или не может — девушка просто скажет: «Свободен, следующий». Это мужчины должны писать им на сайтах знакомств, приглашать на свидание и думать, как развлечь и заинтересовать. Он должен показывать, что он особый, что успешен, что может содержать семью. Или заработать на то, чтобы свозить девушку куда-нибудь на Карибы. Это мужчины должны конкурировать за неё. Не проявлять инициативу, показывая, что он лучше других самцов. Объясняют это многие девушки тем, что они же детей рожать будут, и мужчина должен показать, что с ребёнком будет комфортно, и она будет как за каменной стеной. В русском языке да, на уровне слов есть «дать». Хотя вроде бы процесс взаимный, и оба дают друг другу удовлетворение потребностей интимных. В английском такого слова нет.
В 40, очевидно, это разница востребованности и более высокой женской ценности исчезает.
Значит, у женщин выбор. Или осознать, что она уже не принцесса, которую должны добиваться. И поменять модель отношений. Давайте возьмём отношения дружеские. Разве мы добивались внимания и расположения наших друзей? Мне кажется, с дружбой процесс как раз взаимный и симметричный. Договаривайся о встрече с другом, мы не задаём вопросы: «А куда ты меня поведёшь?» Мы встречаемся, потому что нам интересен сам человек. И это взаимно. Куда идти с ним — вопрос уже 10. Можно и в ресторане посидеть, а можно и по парку прогуляться. И уж вряд ли кому-то в голову придётся называть друга или подругу пополамчиками. Когда тебе предложит разделить счёт.
Либо женщина может пытаться играть в старую игру. Некоторые даже условияют позицию. Возмущаясь тому, что мужчина пришёл на встречу без цветов. И выдавая реплики в духе «я уж не девочка, мне нужен комфорт и забота». То правда у мужчины возникает вопрос: он сам не против комфорта и заботы, но не ясно, зачем ему возлагать на себя обязанности по обеспечению этого для сорокалетней тётки. Это очень странный аргумент. То, что она уже не девочка, скорее для него, а не +. И не ясно, почему у неё требования при снижении её ценности выросли.
Он может сам не против, чтобы ему кто-то другой их обеспечивал. Это в целом приятно, когда о тебе заботятся. Ну когда предлагают делать это симметрично — не очень понятно, что за такой сверхценности это вызвано. Или бегают с тезисом, что мужчина должен обеспечивать безопасность пары, в том числе финансовую безопасность. Тоже вопрос возникает, отчего симметрия такая. Ты, как взрослый детям, должен обеспечивать им комфорт и безопасность? Ну или, может, её на супермодель, и дочка олигарха с ней зашла до встречи с тобой, и тебе надо подстраиваться, чтобы удовлетворить её требованиям? И она может диктовать условия отношения, которые комфортно для неё, а мужчина должен подстраиваться. И отвечаю за все.
Я лично на работе наблюдаю довольно чётко: чем выше должность, тем выше уровень ответственности. Ну тем больше платят, и тем выше уровень полномочий. А здесь как будто бы предполагается сделка странная. Тебе не платят, напротив, ты платишь деньги. Ты должен нести ответственность. Но тебе ещё и пытаются не дать полномочий. Современные женщины не скромно подчиняться мужчине и принимать его решения. Ну отвечать за то, чем ты не управляешь, проблематично.
Короче: тот вопрос с баланса. Между тем, что женщина готова и может дать мужчине и что хочет получить.
И в плане выбора партнёра. И главное, на улице да для отношений.
P. S. Ситуация, конечно, менее драматичная, существенно. И в такой постановке жёсткой, скорей, характерно для этапа выбора. Люди на сайте знакомств общаются когда. Или первые встречи. Тут может быть борьба, исходя из желания каждой из сторон получить партнёра и получше, и поудобней. В том числе за счёт удобств для другого партнёра.
Люди на рынке предлагают себя как будто бы дополнительную оплату. В виде подарков, ухаживаний. Которые показывают, что один из партнёров более ценен, а другой поле заинтересован.
Встречал аргумент, разговаривая с подругой, что женщине ухаживание и подарки нужны, чтобы понять, что мужчина заинтересован именно в ней. Раз готов вкладываться. Но это ведь взаимно. И мужчине тоже приятно, когда женщина выбирает его и без всяких подарков. Значит, что-то его личности зацепило. Ощущать то что тебя любят и ценят само по себе приятно обоим полам
Внутри отношений любовь и привязанность антагонизм этот смещает. И меня вечно напрягает фраза при 1 разговоре девушки, что она ожидает, чтобы они заботились. Ну я получал удовольствие, находясь в длительных отношениях, когда, к примеру, иду в аптеку за лекарствами подруге. Ну или она когда не хотела обращаться к врачу, за руку и отводила. Меня не напрягало заботиться о женщине, которая у меня чувства и которая делает мне больно счастливым. И её не напрягало заботиться аналогично обо мне.
Субъективное ощущение счастья, влюблённости в тебя, а мне создаём в защитной степени мы сами. Вырабатывая окситоцин и эндорфины. Мы сами главная причина того, что улетаем на крыльях любви. Другой выступает лишь как стимул. И тут нет игры с нулевой суммой. Игра «сколько кто потратил на подарки партнёру» — это такая игра. Тут не могут быть выигрыши оба. А вот кто кого обвинял — тут выигрыши оказаться оба могут. И уже с партнёром столько приятных воспоминаний связано, и доверяешь ему, и комфортно с ним. И уже неважно, что я помоложе и симпатичней. Засматриваться, конечно, мужчина будет, ну вот женщина, которая с ним точно может удовлетворить его потребности. Он знает это из опыта. А у вас с другим партнёром или партнёршей — сведутся ли характерами и темпераментами в сексе, совместимостью бытовых привычек и так далее
Ответ на пост «Женщины в возрасте»70
Это мы с любимой жарим шашлыки на 9 маю. Я жарю из баранины. А вы завидуйте нам...
Мы счастливы.
Как не считать чужие деньги
Народная забава «посчитай, сколько тратит твой сосед», ну и оцени правильно ли он тратит свои деньги актуальная была как 100 лет назад, так и сейчас.
Условный, пусть будет, сосед купил себе машину. В моем дворе теперь красуется GLE-класс черного, как смоль, цвета. Стоимость он мне, конечно, назвал, но я и без него, прекрасно знала что это сумма из серии «ну нихера себе!»
Нахвалила соседа, сказала, что он большой молодец и предупредила, что от меня, если слышно будет каких гадостей, то все от это зависти и пусть не обижается.
Спустя несколько недель, решили всем домом установить новое видеонаблюдение, и двери дополнительные захотели и про новый асфальт думать начали. Вопрос оставался только в деньгах.
«Ну вот пусть *имя соседа* и оплатит! Такую машину купил, значит и деньги лишние есть!» - ну, нихуя себе. Человек на свои хотелки заработал, их реализовал и только потому, что другие заработать не могут, он должен им что-то оплачивать. Кхм.
В садике с него начались поборы (он рассказал). И линолеум новый хотелось бы, и столы, и коврики, только вот денег в садике нет и у других родителей тоже их нет, так что заплатите вы. Обеспеченный человек же!
Водители его затребовали зарплату выше (у него частные грузоперевозки). Мол, им ВДРУГ тяжело жить «на эти копейки» стало. Обосновать, почему им нужно ставку поднять, они не смогли. Ну ты же вон какую машину купил. Да блять…
Приятели соседа ловко и быстро прикинули, сколько может такое добро стоить, и давай рассуждать куда бы (в теории) они все это потратили. Ну естественно, сделали бы они это намного лучше - и на машину бы им хватило, и на дачу, и на Тайланд и на пачку принглс (даже две!!), были бы только эти деньги.
Сосед все же мужик умный, от того и богатый, поэтому никого не слушал, ничего никому не покупал (мне пиво только) и жил дальше. И живет, собственно.
Катается на своем мерседесе, девкам бибикает и радуется так сильно, что аж мне неприятно становится!
Но это все от зависти, конечно же.

