Улучшил качество советского фильма про русский рок ("Йя-Хха",реж. Рашид Нугманов, 1986 год)
Всем привет, уважаемые пикабушники!
Как-то давненько, один подписчик(по совместительству юзер Пикабу) попросил колоризировать и поработать над качеством одного фильма под названием "Йя-Хха". Эту получасовую короткометражку снял Рашид Нугманов.
Его имя наверняка знакомо многим - ведь он снял фильм "Игла" в 1988 году(а в 2010 ее «Ремикс»).
Данная короткометражка была первой работой режиссера. И это больше документальная кинолента нежели художественная. Этакие зарисовки тех лет и мест, где обитали любители рока. Фильм является студенческой работой режиссера и операторов (Тельман Мамедов и Алексей Михайлов).
Изначально хотели снимать полный метр, но денег не хватило(ВГИК выделил мало средств на курсовую Алексея Михайлова, всего на 10 минут фильма). В итоге получилось на монтировать всего 30 минут.
«Можно представить, в каком бешеном темпе мы их озвучивали, монтировали, собирали… Кое-как мы успели к сроку, но фильм так и остался незаконченным. Поэтому многие сюжетные линии и связки просто пропали…»
Делился потом воспоминаниями сам режиссер. Но тем не менее из-за лиц, которые снимались в фильме внимание к нему было обеспечено. Ведь Виктор Цой, Борис Гребенщиков, Майк Науменко, Константин Кинчев уже были на слуху.
Фильм завоевал множество наград на фестивалях, включая приз ФИПРЕССИ имени Андрея Тарковского в программе «Молодое советское кино» на МКФ в 1987 году.
Изначально качество оцифрованного фильма было достаточно неплохим и я не особо видел чем его можно улучшить. Поэтому по запросу колоризировал и немного убрал помехи с пленки плюс шумы с звуковой дорожки.
Телеграм: https://t.me/okte4
Ютуб-канал: http://www.youtube.com/channel/UCl0Q3PGfV81qUpX4Bg7GrLg
Буду рад каждому!
История создания "Черного альбома" группы "КИНО"
Демо-запись последнего альбома группы «КИНО» Цой и Каспарян сделали в Латвии, в Плиеньциемсе, во время летних каникул, после интенсивных гастролей 1990 года.
Юрий Каспарян: К тому времени у Виктора на кассете уже были записаны какие-то наметки под гитару. И в основном мы обсуждали, какая будет ритм-секция, какая фактура. Виктор, естественно, играл и пел. Я программировал, тоже играл что-то: бас-линию прописал, барабаны. Помню, что Виктор очень небрежно сначала спел, и я его попросил перепеть по-настоящему – ну, мне же нужно было сидеть и работать с этим! Спой, говорю, нормально, пожалуйста. Он: «Ой, ну ладно!» Перепел. Все это продолжалось в течение месяца или, может быть, немногим меньше.
Планировалось записывать альбом осенью на профессиональной студии («Мосфильм» или «Ленфильм»), сведение делать в Париже, а черновик должен был помочь музыкантам сэкономить студийное время. В итоге все было сделано так, как и планировалось, но уже без Цоя.
Последний альбом «КИНО» сразу после смерти Цоя оброс слухами и домыслами. Например, что «Черный альбом» записывался с той самой кассеты, которую нашли на месте аварии. Практически сразу из-за неточной интерпретации репортажа все узнали о том, что в разбитой машине нашли демо-запись. Виктор ставил кассету в проигрыватель и поэтому случайно выехал на встречку, не заметив несущегося «Икаруса». По крайней мере, именно это говорилось в интервью одного из участников «КИНО».
Игорь Тихомиров: Самое главное, что на одном из каналов остался Витин голос. Записали его буквально за два дня до смерти. Витя возил эту пленку в машине, и потом она была найдена в обломках. Эту запись мы и взяли, используя голос и, где возможно, звучание Витиной гитары
На самом же деле речь шла о том, что кассета с черновой записью альбома, которую Виктор с Наташей слушали в машине, странным образом уцелела в бардачке, хотя вся передняя часть автомобиля была разбита вдребезги. Это действительно поразительный факт. Однако запись, с которой впоследствии работали музыканты, была у Каспаряна – он увез ее в Питер, когда работа была завершена. Именно с этого оригинала и записывался «Черный альбом».
Работа над записью продвигалась довольно тяжело и нервно. Миллионы поклонников нетерпеливо ждали выхода, так как все отлично знали об уцелевшей записи. Игорь Тихомиров не раз отмечал в интервью, что записывали и сводили все в страшной спешке, чтобы успеть к концу года.
Общее настроение так же было тягостным.
Игорь Тихомиров: Трудно было. У меня эти несколько месяцев слились в какой-то сплошной кошмар. Гибель близкого человека всегда тяжело переживается, а здесь это еще она связана с неизбежным крушением жизненных планов, которые были выстроены уже надолго вперед: запись альбома, поездка в Японию… Истеричные похороны, бесконечные интервью какие-то, жуткие финансовые разборки и изнурительная работа над альбомом
Юрий Каспарян: Конечно, шок был, но как бы в глубине, на уровне подкорки. Я помню, меня так трогало. В песнях «Черного Альбома» тема прощания очень четко звучит. И во время записи все это очень сильно пробивало на эмоции. Я ответственность большую ощущал при сведении, потому что Витя был записан на этой кассете.
Георгий Гурьянов: Не было той радости и веселья, присущих записям всех предыдущих альбомов. Ну, конечно, стоит ли описывать наши чувства в это время?
С другой стороны, были чисто технические проблемы, связанные с необходимостью создания студийной записи на основе домашней. Как отмечал Тихомиров, аранжировки прикидочные, но, к счастью, голос был записан на отдельном канале. Его можно было выделить и доработать все остальное. Хотелось сделать хороший, максимально профессиональный звук.
Записывали почти два месяца – с сентября по ноябрь 1990 года в московской студии «Видеофильм». Музыканты аранжировали песни, наложили партии клавишных, барабанов и гитар и смикшировали запись, стараясь сделать одновременно качественный альбом и в то же время сохранить дух исходной записи.
Всю работу «киношники» – Гурьянов, Каспарян и Тихомиров – делали от начала до конца втроем и очень переживали за результат. Поэтому доводить запись поехали, как и планировалось, во Францию, поскольку грамотных специалистов по сведению в России тогда еще не было. Сводили альбом в студии «Studio du Val d’Orge», там же, где сводился альбом «Последний герой». Помогали в работе Жоэль Бастенер и Натали Минц.
Относительно конечного результата мнения Каспаряна и Тихомирова также расходятся. Каспарян считает, что будь у них больше времени на работу, можно было бы сделать альбом интереснее. А Тихомирова результат вполне устраивает.
Наконец работа была завершена, и в декабре 1990 года альбом был представлен публике. Первое его прослушивание состоялось в ленинградском рок-клубе. Презентация же альбома, организованная Юрием Айзеншписом, прошла 12 января 1991 года в Московском дворце молодежи и, по некоторым данным, явилась первой профессиональной пресс-конференцией в истории русского рока.
На вопросы журналистов отвечали музыканты группы «Кино» и другие близкие Виктору Цою люди: Юрий Каспарян, Георгий Гурьянов, Игорь Тихомиров, Рашид Нугманов, Марьяна Цой, Артемий Троицкий, Сергей Бугаев и Юрий Айзеншпис.
Там же начались и первые продажи альбома. Винил «Черного альбома» вышел полумиллионным тиражом, который разошелся в течение нескольких месяцев. Его цена вместе с пакетом и плакатом составляла 25 руб. – по тем временам это было очень дорого. Для сравнения, самый дорогой – болгарский – диск в магазине стоил 7,5 руб., а обычные – нашего производства – 2,5–3,5 руб. Все средства, полученные от продажи пластинки, должны были поступить в Фонд им Виктора Цоя.
Плакаты напечатали в двух версиях. На одну из них поместили тексты неопубликованных песен «Вопрос» и «Завтра война». Но вскоре по стране стали продаваться винилы без плакатов и пакетов. Как оказалось, 10 тысяч дисков были украдены с завода еще до презентации и пошли в народ379.
А вот название «Черный альбом» – неофициальное. Виктор назвать альбом не успел, поэтому в соответствии с оформлением его так назвали уже после выхода.
В прессе того времени упоминаются следующие «народные» названия альбома: «Памяти Виктора Цоя», «Солнце мое, взгляни на меня», и «Черный альбом». Последнее за ним и закрепилось и прижилось в конечном итоге в официальной дискографии.
После выхода и презентации в Москве, пластинка с «Черным альбомом» объехала полстраны. Организаторами мероприятия были Юрий Айзеншпис и Олег Толмачев. Проводилось все довольно просто: арендовали зал с кинопроектором, зрителям показывали фильм, специально смонтированный для проката к продаже пластинки, на основе последнего концерта «КИНО» в Лужниках и записей из личных видео-архивов, после чего шла продажа пластинки с «Черным альбомом» и плаката к ней.
Песня «Кончится лето» была написана весной 1990 года, в Беляево, в одном из московских спальных районов, где жил Виктор. Ее акустическая версия сохранилась у Наталии Разлоговой.
Большое количество людей уверено, что эта песня стала последней из всего, что написал Цой. Некоторые считают, что в словах «про то, что телефон звонил, хотел, чтобы я встал, оделся и пошел, а точнее побежал, но только я его послал….» речь идет о жадном продюсере группы, выжимавшем все соки из Цоя.
На самом деле это не последняя песня Цоя. Да и интерпретация текста таким образом – дело воображения. Не стоит рассматривать эти слова как ответ на какие-то определенные события. Образ Цоя поклонники складывают, рисуют и домысливают, исходя из собственного восприятия его текстов и манеры исполнения, и, по большей части, этот образ не имеет ничего общего с реальным человеком Виктором Цоем, с тем, каким он был в кругу друзей и близких, с его характером и мировосприятием.
То же самое касается и фантазий на тему, будто группа «КИНО» в 1990 году уже стояла на грани распада, потому что Цой хотел завязать с рок-музыкой.
На самом деле «КИНО» тогда находилось на вершине своей славы, но это было только начало. Намечался гастрольный тур по Японии, велись переговоры с Америкой, готовился новый, тот, который впоследствии стал «Черным», альбом. Да и Виктор находился в расцвете сил и возможностей и не собирался ни с чем «завязывать».
Название «Кончится лето» придумали уже при оформлении пластинки. Но в одном из сохранившихся блокнотов есть список песен готовящегося альбома. Там эта песня обозначена как «Жду ответа».
Песня «Нам с тобой» написана весной 1990 года, хотя отдельные наброски текста существовали еще в конце 1989 года. На кассете, сохранившейся у Наталии Разлоговой, уцелела акустическая версия этой песни, записанная Виктором в Москве. Есть мнения, что, она посвящена самой Наталии.
Песня имеет второе название – «Вера-надежда-любовь». В черновике же подписана как «Волчий вой».
Каспарян с Гурьяновым как-то на вопрос о песнях Цоя отвечали, смеясь, что все эти «некому кроме нее нам помочь в темную ночь», «заедает меня тоска, верная подруга моя» и прочее – просто черный юмор Цоя. Что, конечно, может не устроить его фанатов, пытающихся в каждой подобной строчке найти скрытый смысл и сакральное значение.
Небольшой набросок текста «Кукушки» с одним четверостишием был написан приблизительно одновременно с текстом песни «Красно-желтые дни», то есть в конце 1989 – начале 1990 года.
Известно, что «Кукушку» Цой довольно долго шлифовал, словно никак не мог точно расслышать слова. По словам Юрия Каспаряна, они с Наташей были слегка удивлены содержанием того, что получилось в итоге.
Кстати, многие поклонники принципиально называли песню «Солнце мое, взгляни на меня», а не «Кукушка».
Большинству текстов Цоя и вообще свойственна некоторая ироничность, а в песне «Когда твоя девушка больна» это очень хорошо заметно. Как говорил сам Викторна одном из концертов, у него есть набор простых в исполнении песен, шлягеров. И один из них – «Когда твоя девушка больна».
Песня входит в последний, «Черный», альбом. Никто не знает, почему Виктор решил включить в состав нового альбома эту далеко не новую песню, столь концептуально выбивающуюся из альбома, но музыканты «КИНО» решили не идти в разрез с мнением Цоя и оставили все как есть. Черновая версия песни, записанная в Латвии в августе 90 года, вышла в 2002 году в составе диска «Последние записи» «КИНО»
.
Песня «Муравейник» была написана весной 1990 года. Виктор записал ее дома на бытовой магнитофон и затем решил включить в новый альбом.
Название «Муравейник» придумали в 1990 году при оформлении пластинки. В сохранившемся черновике Цоя называется «Я не люблю, когда мне врут».
Песня «Следи за собой» была написана в 1986 году, в ходе работы над фильмом «Асса». Одна из известных хитов группы «КИНО». Исполнялась на акустических и электрических концертах разных лет.
По рассказу Евгения Титова, песню «Следи за собой» Виктор Цой написал после поездки в Москву совместно с Олегом Котельниковым, с которым они скоротали ночь в купе поезда, рассуждая о разных видах трагической смерти.
В начале 1988 года Цой, находящийся в Алма-Ате на съемках фильма Рашида Нугманова «Игла», дал концерт в Политехническом институте. Одной из песен, исполненных на этом концерте, стала «Следи за собой», которую Виктор представил как «Новогоднее предупреждение». Песня была незнакома публике. Все внимательно слушали ее, потом, примерно на втором куплете, начали посмеиваться и в конце разразились аплодисментами и одобрительным свистом.
Немногим позже, в ходе работы над альбомом «Звезда по имени Солнце» песня «Следи за собой» была записана на студии в Москве, но по каким-то непонятным причинам в альбом не вошла.
На черновой демо-кассете «Черного альбома» оказалось всего семь песен и одна короткая песня-зарисовка «Завтра война». Но для альбома этого крайне мало. Поэтому зарисовку решили убрать, но на ее место поставить «Следи за собой», которая уже была готова во время работы над альбомом «Звезда по имени Солнце». Осенью 1990 года на студии ВПТО «Видеофильм» музыкантами группы «КИНО» была записана новая аранжировка песни, в едином музыкальном стиле «Черного альбома», которая была наложена на запись вокала Цоя. Таким образом, в «Черном альбоме» стало восемь песен.
По словам Юрия Каспаряна, песню «Сосны на морском берегу» группа «КИНО» готовила для альбома «Звезда по имени Солнце», но не довела запись до конца. Новый демо-черновик был записан на кассету, которую впоследствии обнаружили в машине Цоя. Правда, так получилось, что песню снова не доделали, поэтому и в «Черный альбом» она тоже не вошла.
Через несколько лет Игорь Тихомиров, сохранивший демо-версию песни, передал ее Марьяне Цой, которая, в свою очередь, передала запись компании «Moroz Records», на тот момент как раз готовившей выпуск переиздания всех альбомов «КИНО».
В 1996 году «Moroz Records» выпустила ремастерированное переиздание «Черного альбома» с двумя бонус-треками – не вошедшими в альбом песнями, одной из которых как раз и была «Сосны на морском берегу» с той же демо-записи. Вот тогда публика услышала эту песню впервые.
"Виктор Цой и его КИНО" Калгин Виталий
https://biography.wikireading.ru/237753ДЖОАННА СТИНГРЕЙ воспоминания о СССР
Некоторые граждане и сегодня считают Стингрей засланцем ЦРУ. Приехала, значит, к советским неформалам, чтобы развалить страну. А то бы без неё ничего не получилось. Недавно Джоанна представила книгу о своих поездках в СССР, - написано интересно, многие факты и истории озвучены впервые, и как оказалось, в книгу всё не влезло - должно быть продолжение.
Рассказ-интервью ниже - не из книги.
Что меня больше всего удивило, когда я попала в Ленинградский рок-клуб в СССР, так это чувство какой-то нереальности происходящего. О таком я слышала только в США, - от тех, кто жил в 60-ые в Нью-Йорке. Когда они говорили о 60-ых и о том, что тогда происходило, у них были эти горящие глаза, это было особенное время, которое уже никогда не повторится. Вот то же самое я почувствовала в Ленинграде с музыкантами, которые были и художниками, и поэтами, - они работали во всех творческих направлениях. Это была какая-то невероятная энергетика. Как только попадаешь туда, ты уже не хочешь уходить. Все, кто попадал, хотели остаться.
И для меня это стало просто невероятным местом. Сначала я совсем не говорила по-русски, - и получалось, что я не понимаю ни текстов, ни слов. Но потому, как они это исполняли, я чувствовала, что каким-то образом понимаю смысл каждого слова. Это было нечто особенное. Я с первой секунды была очарована и Борисом Гребенщиковым, и Виктором Цоем, и всеми остальными. Мне просто хотелось стать частью этого. И я провела там три или четыре года... В первый раз я была там в 84-ом, и после я старалась вернуться как можно быстрее в СССР. А тогда это было очень сложно сделать, но как только появлялись деньги, я тут же тратила их на то, чтобы вернуться. Я проводила в СССР хотя бы неделю каждые три месяца. Но оно того стоило, чтобы стать частью этого волшебства. И ничего подобного больше в России не было, - это было особенное время.
Я не думаю, что была большая разница между ленинградским роком и роком в какой-нибудь другой части света. Именно эта одинаковость, схожесть меня и удивляла больше всего. Пусть они пели на русском, но главное, что я поняла рокеры – есть рокеры в любом месте: всегда классный образ, - и не важно, где они брали эту одежду. Сильная энергетика, и музыка, которая пробирает, даже если ты не понимаешь ни слова.
Для меня есть четыре группы, которые всегда на первом месте: «Кино» - самая мелодичная, так, что даже если ты не знаешь русского, то это та группа, которая тебя захватит… То есть ты как бы поешь, даже если не понимаешь что именно. Потому что тебя захватывает.
Я думаю, что ленинградские рокеры были ровно такими же, как и везде. В любой части мира, где есть рок- и поп-музыка, всегда есть рокеры, которых люди воспринимают, как истинных художников. Они какие-то настоящие, - не стремятся к славе, а просто выражают себя. И всегда есть другой вид музыкантов, - те, кто стремится стать популярным и работает на то, чтобы просто прославится. Такое есть в любой стране, в которой есть поп-музыка - и так же было в СССР. Но те люди, с которыми повезло познакомиться мне, были именно настоящими творцами. И это чувствовалось, - я хотела быть частью этого.
Виктор Цой - он был настоящим, - он писал не для славы, это просто выливалось из него. О нем никто не знал много лет, он не зарабатывал своей музыкой никаких денег в те дни, но он все равно писал и играл. Он просто не мог не делать этого.
Я думаю, что я провела так много времени в СССР в тот период, потому что это были американские 60-ые. Очень похожая атмосфера. Я не жила в тех 60-ых. Но все вокруг меня рассказывали об этом времени, так, как о чем-то прекрасном и неповторимом. Волшебном. Я почувствовала такое волшебство в Ленинграде. Это было лучшее время для творчества, я так считаю. И если тебе раз посчастливилось попасть в сказку, то ты захочешь остаться в ней навсегда. Просто потрясающее чувство находиться рядом с такими людьми.
«Тусовка» - означает большую часть времени - безделье. А именно этим мы и занимались. Ты просыпаешься с утра без какого-либо плана. Спрашиваешь остальных: Чем займемся? Ни у кого нет никаких телефонов. Хорошо. Ой, пойдемте к Алексу. Мы все идем к нему, стучимся в двери, а он еще спит. Мы все вваливаемся к нему в дом и будим его. Кто-то находит на кухне какую-то еду и делает завтрак буквально из ничего. Кто-то достает инструменты, снимает акустические гитары, которые висят на стене. Кто-то поет и играет, кто-то идет за выпивкой. И уже через пару часов это настоящая толпа из 15-20 человек, которые сидят вокруг – и это уже такой квартирник. Концерт для своих. Особая атмосфера.
Это был такой образ жизни, который захватывает. И мне действительно повезло, что я была там. И еще я думаю, что мне очень повезло, потому что тогда все девушки хотели быть с ними, а я была такая веселая, общительная, зажигалка. И каждый вечер, когда их куда-то зазывали, они брали меня с собой. И это было все равно, что пойти на тусовку с Бобом Диланом или Миком Джаггером. Восемь самых крутых рокеров берут тебя с собой за свой столик. Я думаю, для меня это был джекпот.
Если сравнивать русский рок того периода, который я застала, а это с 1984 по 1996 годы, если сравнивать его с западным роком, то основная разница - это уровень обработки. Те рокеры, с которыми я была в Ленинграде, их тогда можно было назвать условно «официальными» музыкантами. У них не было доступа ни к хорошим студиям, ни к хорошей аппаратуре. Поэтому качество записей и звучание, конечно, сильно уступало тому, к которому мы привыкли в Штатах. То есть у них не было даже базовых условий для создания хорошего качества звука. У них был такой минимум, что даже странно, как они вообще могли записывать музыку. Но если отбросить качество записей, и смысл текстов, тот что связан именно с этой страной, то сама музыка для меня она была ровно такой же. Русский рок – он невероятный.
В первый раз я встретила Цоя на большом рок-концерте в Ленинграде. Я сидела в зрительном зале, и Борис (Гребенщиков) мне сказал: только молчи и не говори на английском, иностранцам сюда нельзя. Просто сиди и слушай музыку. И я жутко нервничала, прослушала несколько групп, а потом вышла эта группа: высокий темноволосый парень и с ним еще трое, в таких классных куртках, - это было «Кино». Первое, что бросилось в глаза, - они были такие необычные, и он стоял в самом центре, такой темный, высокий. Он начал петь, и опять же тогда я русского не знала, но я вдруг начала пританцовывать и даже подпевать, так цепляли его песни.
Было видно, насколько его ждали зрители, множество фанатов, они были действительно одной из главных групп. Они были потрясающими. А позже, на вечеринке, на которую меня привел Борис, я увидела его (Цоя) и попыталась заговорить с ним и Юрой Каспаряном, его гитаристом, который потом стал моим мужем. Они не говорили по-английски, - Виктор немного говорил. Но они были такими приятными и простыми, без звездных заморочек, а мне было сложно осознать, что этот парень просто сидит сейчас рядом и пытается пообщаться со мной. Он был таким простым, забавным, легким. Было сложно поверить, что это парень и тот вокалист, которого я видела только что на сцене – это один и тот же человек. Поэтому для меня Виктор на сцене и Виктор в жизни – это были два совершенно разных человека.
Я думаю, став знаменитым, Виктор, кстати, в нем это выражалось гораздо меньше, чем в ком-либо другом, я думаю, он сам не до конца верил, что стал так популярен. Я думаю, Виктор сам никогда не считал себя ни гением, ни звездой. Это люди его таким видели, они буквально жили его песнями. Но не он сам. Он сам видел себя простым парнем, который просто живет своей жизнью, смеется и беспрестанно шутит. Он был жутким шутником. И в этом его популярность его ничуть не изменила. Для меня он всегда был тем Виктором, с которым я познакомилась, до того, как он стал по-настоящему звездой. Играл он в рок клубе или собирал стадионы, он оставался собой.
Когда мы собирались вместе нашей компанией, мы смеялись и шутили. Они никогда не воспринимали жизнь слишком серьезно. Что было интересно в моих отношениях с Виктором, а он стал одним из моих ближайших друзей, мы любили вместе помечтать о том, что хотим сделать в этой жизни. И я очень редко встречала русских, которые бы строили планы, большинство живет одним днем. Если им дать пять тысяч долларов, они их не сохранят, а потратят в тот же день, дашь два миллиона долларов – спустят два за день. Они все не были людьми, задумывающимися о будущем. В отличие от американцев, которые все время строят планы.
А Виктор был единственным, кто так же как и я, любил строить планы: может однажды мы поедем в Диснейлэнд, а может в Японию. И мы так часто садились и мечтали о том, что бы нам хотелось сделать в этой жизни. И это было по-настоящему классно, и, кстати, многое из этого действительно произошло: он был в Токио и в Лос–Анджелесе, и мы сходили в Диснейлэнд, - в общем, многие вещи из нашего с ним списка мы сделали.
СЕРГЕЙ СОЛОВЬЕВ о ВИКТОРЕ ЦОЕ и х/ф "Асса"
Сергей Соловьев - кинорежиссер. Соловьев был весьма успешен и до постановки культовой картины "Асса". А после выхода фильма на экраны, Соловьева несколько лет считали лучшим другом русского рока.
- как Соловьев познакомился с группой "Кино"?
- почему Соловьев не хотел снимать Цоя?
- хорошим ли актером был Цой?
- что почувствовал Соловьев, когда Цой погиб?
ВОПРОС: Как началась Ваша совместная работа с Виктором Цоем?
ОТВЕТ: Да она не началась и не заканчивалась. Это такой образ, понимаете, даже легенда такая, что как бы мы там чего-то работали на фильмом «Асса» ... что я там хорошо знаю Цоя. Нет, я его знаю очень мало, и плохо знаю. И вообще, Виктор был человеком очень закрытым. И в общем, это была, как ни странно, его сила. Потому что было очень ограниченное количество людей, которые могли бы называться его друзьями, - с ними он общался, с ними он говорил, с ними он проводил свободные воскресенья, понимаете, которые у него тоже были. А со всеми остальными он очень мало говорил и очень мало обращал внимания на то, что они ему говорят. Поэтому Виктор ... поэтому настолько важны песни Виктора, понимаете. Потому что самое главное, что он хотел сказать всем остальным, в том числе и мне, - он сказал в песнях. А так – нет.
ВОПРОС: Как он все-таки пришел на съемки?
ОТВЕТ: Да никак он не пришел. У вас такой образ - куда-то там он пришел. Какой кастинг?! С ума Вы сошли! Какой кастинг?! Если бы ему сказали: «Витя, нужно пройти кастинг» - он бы удушил и того, кто сказал, и у которого какой-то кастинг. Витя был человек гордый, никаких кастингов он не проходил, - он плевал на все кастинги и правильно делал. Он никуда не приходил. Я сказал Африке (Сергею Бугаеву - исполнителю главной роли в х/ф "Асса"): «Африка, мне нужно вот собрать хорошую такую группу, которая играла бы в картине - рок-группу». Он говорит: «Ну, я такого приведу – самую крутую, которая есть. Группа эта - «Кино». Это на меня это не произвело никакого впечатления, потому что я не знал, что такое «Кино» и кто такой Цой. Ну, пришли люди какие-то в черном пальто, сели у меня в кабинете. Я говорю: «Вот они, да?». Африка говорит: «Да-да. Это они». Я говорю: «Ребят, вы не обижайтесь, потому что я не артистов беру, - мне нужно ощущение просто рок-группы. И первое, что я сделал – я сказал: «Вот, извините, пожалуйста, вот Вы, молодой человек». А молодой человек был как раз Цой. Я говорю: «Вы как-то очень сильно отличаетесь обликом от всех. Можно вот я попробую?» Он говорит: «Да делайте, что хотите».
Короче говоря, я просто, если говорить грубо, я просто выгнал Витю из этого самого.
Говорю: «Без тебя как-то». Потом мы как-то наладили взаимоотношения, можно даже сказать, подружились. Но мы не дружили, мы были просто людьми, которые хорошо относятся друг к другу. Но никуда никто не приходил, никто ни над чем не работал. У него было, по-моему, три или четыре съемочных дня.
ВОПРОС: Как он критику воспринимал?
ОТВЕТ: Да он никогда, что ж я сумасшедший что ль, говорить ему: «Немножко так и немножко сяк»? Я же понимаю, с чем я имею дело. Что я ему скажу: «Немножко сяк» - он просто повернется, уйдет и никогда не придет. Ну, он никакой не киноартист у меня... Он, кстати, у Рашида Нугманова потрясающе снялся в «Игле», потрясающе, - серьезно. А я ему ничего и не говорил.
ВОПРОС: То есть, Вы не знали группу «Кино», когда начинали работу?
ОТВЕТ: Ну, конечно, я не знал. Ну, конечно, я никого не знал. И я Гребенщикова не знал, - я был, мне было 42 года, по-моему, я был абсолютно самодостаточный такой, нагловатый успешный кинорежиссер. Зачем они мне все нужны были? Из каких-то темных подвалов странные люди.
ВОПРОС: Цой создавал образ звезды?
ОТВЕТ: Да ничего он не создавал. Витя был совершенно закрытый человек. Вот Вы сейчас пытаетесь вот тут вот в кустах за две минуты открыть Витю. Нет, не откроете, не откроете. Никакой он звездой не был, - он просто ухитрялся во всех ситуациях, в которые его ставила жизнь, поступать так, как он считает нужным.
ВОПРОС: Как Вы считаете, в дальнейшем фанаты ходили на «Ассу», чтобы посмотреть на Цоя?
ОТВЕТ: Нет, ну почему ж на Цоя, - там столько было кроме Цоя народу. Ну, в том числе, конечно, почитатели Цоя ходили смотреть на Цоя. Цой обладал колоссальнейшей магической силой. Это никакого отношения к звездам не имеет. Он чего-то знал про белый свет такое, чего остальные не знают. И поэтому многих его товарищей, многих его таких подельников по тем временам уже и забыли, как звали. А Цой еще только набирает силу за счёт чего – за счет того, что он знал что-то такое, чего никто не знает. Ни Вы, ни я, ни подельники.
Я делал картину «Одноклассники» и случайно совершенно открыл «Черный альбом», - стал слушать Виктора. Думаю: я даже не слышал, - я, то есть, я знаю эту песню, но я не понимаю ее, не понимал ее. То есть, еще только-только еще начинают Витю понимать за счет того, что он знал что-то такое, чего мы не знаем.
Потом я Вам могу сказать: в моей жизни так все вроде как весело шло: перестройка, застройка, надстройка, подстройка – все вроде ура-ура. И мы снимали такую картину «Дом под звездным небом», - и все вокруг было так тухловато. И мы сидели обедали в автобусе на Николиной горе и работал у водителя приемник, - и вдруг я что-то такое услышал, говорю: «Сделай громче!» И там говорят: «Вот на повороте не вписался в поворот, врезался в это самое». И у меня это… Не от того, что я … звезда, которую я знал перевернулась.
У меня вдруг было чувство, что произошло что-то такое, после чего жизнь переменится. Почему? Все мы живем в крайне ненадежном мире, - каждый человек может вот так не вписаться куда-то. И чего страшного? А вот когда это произошло с Витей, у меня вдруг получилось такое странное чувство, что чего-то с нами со всеми произойдет. И произошло. То есть все вот с этого момента, с момента Витиной гибели, все, в общем, пошло прахом, на глазах. И идет до сих пор.
ВОПРОС: Вы не считаете, что Виктор Цой объединяет поколения?
ОТВЕТ: Ничего не объединяет. Я Вас прошу: по отношению к Виктору нельзя пользоваться такими стертыми выражениями. Объединяет поколения! Какие поколения? Я какое-то вообще поколение, Бог знает откуда, понимаете. Чего нас объединяет? Нас объединяет нормальная жизнь, понимаете, которой мы все живем. А он… Ведь это комсомольские деятели объединяли поколения, ему не нужно все это. Ни слава этого объединителя поколений ему не нужна, ему не нужны никакие наши пошлости.
АРТЕМИЙ ТРОИЦКИЙ и ВИКТОР ЦОЙ
Артемий Троицкий, хотя и уехал из России, по-прежнему остается одним из самых сведущих специалистов русского рока. Особенно золотой эпохи конца 80-ых и начала 90-ых. Троицкий каким-то невероятным образом отслеживал все мало-мальски интересные группы и явления, которые появлялись на просторах Советского Союза. И самое главное, - Троицкий мог аргументированно объяснить, чем группа хороша, а чем плоха; что ее ждет впереди и надо ли вообще продолжать музыкальные потуги дерганья струн и открывания рта перед микрофоном. Его мнение о русской музыке и рок-эпохе и сегодня остается актуальным и интересным.
- где Виктор Цой жил в Москве?
- кто придумал миф про кассету с последними песнями, которую увезли с места аварии?
- мог ли Виктор Цой стать звездой мирового масштаба?
- почему группу "Кино" слушают до сих пор?
ВОПРОС: Как Цою удавалось жить вне законов? Или это только легенда?
ОТВЕТ: Цой был не то, чтобы асоциальным или антисоциальным элементом, - Цой, скорее, жил в своем мире, - мире, который он и его друзья построили. И при этом с советскими законами это мир особого конфликта не имел. То есть, если бы Цой был настоящим бродягой-доходягой и так далее, он и не стал бы работать в котельной истопником. Это не самая интересная в мире работа. Но чтобы не быть тунеядцем и не попасть под уголовную статью, он работал. Ну, как там было в песне у Гребенщикова: «поколение дворников и сторожей». Вот, собственно, так ребята и работали. Кто – дворниками, кто - сторожами, кто – истопниками, кто – подметателями теннисных кортов, как скажем, Сева Гаккель из того же «Аквариума». Так что, конфликта с законом у Цоя и других ребят его круга не было. Во всяком случае, я не припомню, чтобы у кого-то из них были проблемы с милицией. То есть, они периодически возникали, но совершенно по иным поводам. Скажем, панков могли замести в отделение за какие-нибудь легкие дебоши или за странный внешний вид, или за появление в нетрезвом виде в публичном месте. Но это бывало и с самыми, что ни на есть, нормальными, обычными и скучными советскими гражданами.
ВОПРОС: Каким бы сейчас мог быть Цой? Он бы был социально активным?
ОТВЕТ: В отличие от большинства своих собратьев по рокерской тусовке, тогдашней питерской, Цой не был полностью сосредоточен или зациклен, как сейчас говорят, на музыке. То есть, он умел делать и другие вещи тоже, он любил эти вещи. То есть, был художником и он создавал очень симпатичные картины. Он в конце своей жизни стал актером. Поэтому у меня вообще нет стопроцентной уверенности, что будь Цой жив сегодня, хотя в каком-то смысле он, несомненно, жив сегодня... но если бы он телесно был бы сегодня жив, то он необязательно был бы музыкантом или, тем более, рок-музыкантом. Очень может быть, что он ушел бы в визуальное искусство, может быть, стал бы полновесным актером, как это, скажем, с Петром Мамоновым случилось. Так что сказать сложно. То есть, у Цоя в этом смысле ситуация более запутанная, чем у большинства рок-музыкантов, которые, кроме как играть на гитарах, барабанах и петь песни, в общем-то, ничего в жизни не умеют. Что касается его социальной позиции: ну, я предпочел бы эту тему не трогать, поскольку приписывать Цою гипотетически то, чего могло бы вполне и не быть, мне очень сложно. То есть, я лично думаю, и мне кажется, что Цой, скорее, был бы социально ангажированным музыкантом, и я думаю, что нынешняя политическая и общественная ситуация его не оставляла бы равнодушным. И он бы каким-то образом эту ситуацию комментировал так же, как это делает, скажем, тот же Шевчук или Гребенщиков, или Макаревич. Каким образом он ее комментировал – тут уже сказать сложно.
ВОПРОС: Почему есть большое количество молодых людей, которые слушают Цоя сегодня?
ОТВЕТ: Нынешняя молодежь слушает Цоя, потому что Цой был реально очень хороший. У него были, на самом деле, очень и очень мощные песни. Мы об этом можем довольно много говорить. Музыка Цоя, может быть, на сегодняшний день не настолько актуальна, да. То есть, если разбирать это все стилистически, то можно сказать, что группа «Кино» играла такой пост-панк. В принципе, стиль пост-панк, он и сейчас достаточно актуален, - время от времени даже становится очень моден. Скажем, в начале нулевых была невероятно популярна такая английская группа под названием «Франц Фердинанд». Так вот музыка «Франц Фердинанд» - это просто буквально под кальку местами снятые песни группы «Кино». То есть, этим я не хочу сказать, что Алекс Капранос и его коллеги когда-то наслушались «Кино» и стали заниматься банальным плагиатом. Нет, я думаю, что они абсолютно самостоятельно к этому пришли. Но я просто говорю это, - привожу как пример того, что музыка «Кино» она актуальности, нас самом деле, не потеряла. Это, конечно, не хип-хоп, и это, конечно, не какой-нибудь дабстеп, тем более, не попса голимая. Музыка его хороша и тексты его понятны, доходчивы, притом, что они не глупы и не банальны. То есть, у Цоя очень, очень сбалансированные песни. В отличие, скажем, от многих рок-песен, которые, может быть, очень умны, но при этом занудны, песни Цоя – они тоже умны и глубоки, но это песни, под которые прекрасно можно и танцевать тоже. Если говорить о его лирике, о том, что называется, мессейдж, то опять же очень много в рок-н-ролле таких драйвовых песен с каким-то протестным мессейджем. Но при этом они звучат довольно глупо и банально, - как какие-то агитки. У Цоя это все гораздо более убедительно. Ну, и, в конце концов, Цой был естественно, красавцем, героем с трагической судьбой. Такому человеку просто положено быть героем культа. И, естественно, в поклонении Цою и в любви к группе «Кино» имеется огромная доля вот этого культа личности Цоя. То, что со многими другими рок-музыкантами нашими было бы вряд ли возможно, просто потому, что ну, не было у них такой героической внешности, и не было у них такой драматичной биографии.
ВОПРОС: Почему не было безысходности и пели песню «Дальше действовать будем мы»? (отсыл к фильму «Последние каникулы»)
ОТВЕТ: Ну, если говорить о киевских съемках Сергея Лысенко, то тут необходимо помнить еще и о том, что происходило это буквально через пару недель после взрыва в Чернобыле. Так что сама по себе эта история была довольно стремной. И я помню, что ребята из «Кино» мне рассказывали, что они уже будучи в курсе того, что в Киеве повышенный уровень радиации, но поскольку им хотелось в этом фильме сняться, они выяснили, что красное вино вроде бы хорошо выводит радиоактивные элементы. Поэтому они там набухивались, как могли, этого самого красного вина, ради выведения изотопов из организма. И в таком виде снимались. Да, история, конечно, забавная. Почему не было безнадеги? – потому что время было очень динамичное, то есть это был 86-ой год, - начало Перестройки. В стране тогда, на самом деле, абсолютно реально очень многое менялось. То есть, вся страна практически встала на дыбы и развернулась в каком-то новом направлении. Поэтому энтузиазма было очень много и, действительно, было такое ощущение, что история Советского Союза начинает двигаться совершенно иным курсом, причем курсом таким интересным и интригующим. Поэтому ощущение «Дальше действовать будем мы!» и «Перемены наступают», и «Мы идем, мы сильны и бодры». Это я все цитирую, естественно, песни «Кино». Вот, эти настроения стояли в полный рост.
- зачем Цою нужны были телохранители?
- почему Цой не умел давать интервью?
- мог бы Цой сделать карьеру, как художник?
ВОПРОС: Изменился ли Цой, когда к нему пришла слава? Подпускал ли к себе людей? В каких случаях открывался?
ОТВЕТ: Когда Цой стал невероятно популярен, ну, я бы сказал, что это на него подействовало несомненно... Бывают люди, на которых слава, деньги и известность не действуют никак. На Цоя это все-таки подействовало. Не могу сказать, что он отоварился какой-то неприятной звездной болезнью, но тем не менее. Я помню один раз в Питере, году, наверное, в 89-ом, я его увидел в сопровождении двух телохранителей. Ну, надо сказать, что от этой картины мне стало очень смешно. У меня было такое ощущение, что Цою самому было не очень удобно и комфортно ходить с таким конвоем. Но, по всей видимости, это было требование директора группы Юрия Айзеншписа. Он считал, что статус Цоя как супер-звезды обязывает его к максимальному пафосу. Хотя, конечно, Цой был отнюдь не какой-нибудь Тимати, чтобы бравировать своей популярностью и ходить с телохранителями. И тем более накачивать свою популярность вот таким глупым образом. С точки зрения доступности: ну, это обычная история, когда знаменитого человека все кругом донимают и всем он нужен. А нужен он, в общем-то, огромному количеству абсолютно бесполезных и неинтересных людей, и, естественно, приходится выстраивать какие-то барьеры, приходится соблюдать какую-то дистанцию. И у Цоя это, несомненно, было. Потом важно еще отметить, что в конце 80-ых годов у Цоя появился помимо его, скажем так, помимо его натурального образа, еще и некий сделанный образ. Вот эта классическая молодежная картинка, Цоя такого сумрачного всего в черном, такого врубелевского демона отстраненного. Это, конечно, не то каким я знал Цоя в начале и середине 80-ых годов. На самом деле он был парень очень веселый, очень смешливый, очень общительный, чуточку застенчивый, но при этом никакой этой мистической потусторонности в нем не было. Насколько я понял, этот образ он культивировал специально. Возможно, даже не без каких-то советов извне. У него тогда была подруга Наташа Разлогова, такая киношная девушка. Вот она, по-моему, очень блюла его образ. Ну, естественно, Айзеншпис тоже имел место со всеми его этими шоу-бизнесовыми повадками. Поэтому общаться с Цоем мне было в то время не очень привычно.
ВОПРОС: Считается, что ни одного полновесного интервью Цой так и не дал. Так ли это?
ОТВЕТ: Артисты бывают разные. Бывают артисты, которые прекрасно рассказывают о самих себе, прекрасно говорят о своем творчестве, очень любят свое творчество интерпретировать: вот что они тут хотели сказать, и почему вот это должно быть интересно. Более того, я знаю некоторых музыкантов, которых слушать гораздо интереснее в разговоре или в интервью, чем слушать их музыку и песни. У Цоя было все прямо наоборот. То есть, он целиком и полностью выражал себя именно в своих песнях, именно в своих песенных текстах. Он не был мастером разговорного жанра, и все известные мне интервью с Цоем, в общем-то, не дают о нем полного представления. У меня был очень печальный случай как раз такого рода. Я писал свою вторую международную книгу, которая называлась «Тусовки», - писал я ее в 89-ом году. И я планировал сделать Цоя одним из героев этой книги. С этой целью я поехал к нему в Коньково, - он тогда уже жил в Москве. И мы записали с ним три девяносто-минутные кассеты. То есть, интервью длилось три с половиной часа. Это было очень большое, очень дотошное интервью. И, думаю, это было самое большое интервью из всех, которые Цой когда-либо давал. Уже во время интервью мне показалось, что вряд ли я смогу многое из этого интервью использовать. Потом, когда я это интервью расшифровал, стало мне совсем скучно. И поскольку Цоя очень любил и группу его очень любил, я решил, что - нет, - что не буду я это интервью вообще использовать, - Цой в нем выглядит намного скучнее, чем он есть на самом деле. А прочие герои моей книги как раз были такие довольно яркие ребята именно в плане разговорном. То есть, это был, скажем, Сергей Курехин, это был Боря Гребенщиков, Петя Мамонов, Жанна Агузарова. То есть все они как раз очень весело и интересно говорили, вспоминали какие-то занятные истории и развивали какие-то интересные теории и так далее. А Цой ... он так довольно скучно отвечал, отчасти нехотя. Я его прекрасно понимаю. Он был человеком в большей степени мифологически настроенным. И для всякого такого человека, который получеловек-полулегенда, и который привык к тому, чтобы о нем судили именно по его песням, а не по каким-то его банальным человеческим проявлениям. Конечно, ему вот все эти интервью давать – это было не слишком интересно.
ВОПРОС: Действительно ли Цой был очень органичен для киноиндустрии? Почему?
ОТВЕТ: Не будучи специалистом в области кино, могу, конечно, предположить, что Цой был прирожденным актером. Во-первых, надо сказать, что он очень любил кино, я имею в виду не группу «Кино», а кино как жанр искусства. Очень много он этих фильмов смотрел, очень этим увлекался, - и кинофильмы, и видеоклипы. Его любимым жанром был, это я, кстати, помню, еще из интервью вот этого огромного с ним, - его любимым жанром были восточные фильмы со всеми этим кунг-фу, каратэ и так далее. Его абсолютным кумиром в этом смысле был Брюс Ли. Но помимо этих фильмов он смотрел и все остальные фильмы тоже. То есть, к кино он был не чужд. Как актер он, несомненно, был очень фактурен, - у него яркая, раз увидишь – больше не забудешь, внешность. У него было что-то в его движениях, что-то от каратэ, кунг-фу, что-то было в нем такое то ли тигриное, то ли кошачье, то ли еще какое-то. В общем, пластика у Цоя тоже была очень выразительной и довольно своеобразной. Поэтому я думаю, что он вполне мог бы быть актером, тем более, что, в отличие от огромного большинства наших рокеров, он был парень красивый, привлекательный в чувственном плане. Конечно, большинство наших артистов, они выглядят просто как такие интеллигентные, умные, милые ребята, а вот немного такого даже звериного такого сексуального магнитизма в них нет.
ВОПРОС: Мог бы из Цоя состояться художник? Что Вы скажете о его картинах?
ОТВЕТ: Я видел картины Цоя, - и в огромных количествах. Более того, без труда мог бы быть обладателем довольно большого даже количества этих картин, поскольку делалась эта живопись в то время просто так. То есть, писались эти картины, а потом Цой и ребята из его круга, - они их просто раздавали друзьям. Они валялись штабелями в каких-то квартирах общих знакомых. К сожалению, ну, как-то не удалось, неудобно мне было эти картины забирать. Поэтому в коллекции у меня ни одной картины Цоя, увы и ах, нет. Но картины были хорошие, - это была такая группа питерских художников, выходцев из панк-среды, называли они себя, по-моему, «Новые дикие». Ну, и картины у них были, соответственно, такие максимально брутальные. Находились эти художники под влиянием с одной стороны – наших авангардистов начала 20-ого века, - супрематистов, того же Малевича, Филонова, с другой стороны – естественно, они насмотрелись уже и современной западной живописи, в первую очередь, нью-йоркская школа. И вот где-то на пересечении этих двух стилей были их работы. Я думаю, самым талантливым из всех этих ребят был Олег Котельников, но он, собственно, и стал профессиональным художником. Цой тоже был, несомненно, способным художником. Не думаю, что он стал бы великим, но он вполне мог бы стать заметным художником. Тем более, что один из участников группы «Кино», Георгий Гурьянов, барабанщик «Кино», собственно, тоже стал профессиональным художником. Более того, в высшей степени успешным.
ВОПРОС: Говорят, Цой разочаровался в западных гастролях.
ОТВЕТ: Для начала, я не сказал бы, что Цой разочаровался в иностранных гастролях. Да, он ездил в конце 80-х годов довольно много по заграницам. Я сам лично возил его в пару-тройку таких гастролей, - в частности в Италию. И да, разумеется, выступать в небольших клубах по контрасту с огромными стадионами, в которых он выступал в России, конечно, это было некоторым разочарованием. С другой стороны ему было интересно гастролировать за границей, встречаться с тамошней публикой, в конце концов, и как турист он тоже получал большое удовольствие от лицезрения всех этих новых экзотических городов. Поэтому я не сказал бы, что он разочаровался в западных гастролях и иностранной публике. Более того, насколько мне известно, он имел определенные планы, даже предпринимал конкретные шаги по продвижению группы «Кино» на Восток. То есть, сам, будучи наполовину корейцем, у него были какие-то знакомые и поклонники в Японии. И если бы не эта трагическая гибель, то, насколько мне известно, уже в конце 90-го года «Кино» должны были поехать на первые гастроли в Японию и Южную Корею. А как там сложилось бы, вообще непонятно, очень может быть, что он стал бы там огромной звездой.
ВОПРОС: Как Вы можете объяснить то, что молодые люди из разных стран слушают Цоя?
ОТВЕТ: Что касается иностранных людей, которые любят песни «Кино» и учат русский язык ради этого. На самом деле, как мне кажется, абсолютно нормальная и логичная история. Скажем, мы все русские рокеры, битломаны и так далее, мы полюбили Beatles и Rolling Stones, Doors, Джимми Хендрикса вовсе не из-за их лирики. Тем более, что зачастую лирика эта была предельно глупая. А полюбили их из-за того, что это была прекрасная музыка, что это были веселые и такие невероятно симпатичные ребята. И мы слушали их, и лишь немногие из нас, ну, вот я, скажем, утруждали себя, чтобы учить английский язык и понимать, о чем это все эти Битлы и Роллинги поют. Я думаю, что точно так же какие-то люди иностранные, западные и восточные, услышав песни «Кино» вполне могут влюбиться в эти песни. Ну, а дальше уж, будут они учить русский язык или нет - это, конечно, их дело. Но песни эти полюбить очень даже можно.
ВОПРОС: Кто придумал миф про кассету с последними песнями, которую увезли с места аварии? Нужен ли был этот миф? Зачем его развенчивать?
ОТВЕТ: Я думаю, что легенду о том, что кассету с новыми песнями извлекли из разбитого автомобиля погибшего Виктора, придумал Юра Айзеншпис. Не могу утверждать это стопроцентно, но думаю, что это он, и сделано это было, естественно, для того, чтобы взвинтить еще больше ажиотаж вокруг релиза нового посмертного альбома группы «Кино». Поэтому, как маркетинговый ход, это было абсолютно четко продумано. То, что это не соответствует действительности, вот честно говоря, мне лично нет особого дела до того правда это или неправда. Главное, что записи эти сохранились и были изданы, и это прекрасные песни. А то, что они не оказались извлеченными из искорёженной машины, - ну, так и что с того? В принципе, естественно, вокруг больших звезд вообще витает большое количество легенд. А если эти звезды еще и трагическим образом погибают, то мифов, легенд и конспирологических теорий становится просто невероятное количество. Такие теории окружали и смерть Элвиса Пресли, и смерть Мерлин Монро, и смерть Джима Моррисона, и Витя Цой, в этом смысле, не исключение. То есть, какие только слухи не ходили о его гибели. И то, что его убили, и то, что авария была подстроена. Ну, в общем, много всякой красивой и романтичной иногда зловещей ерунды по этому поводу говорили. Думаю, что тем, кому надо знать правду и Цое и его жизни, они легко эту правду смогут найти. А тем, кто предпочитает, чтобы было все максимально красиво, трагично и загадочно, ну, они могут следовать своим конспирологическим теориям.
- был ли Виктор Цой первым рокером в паутине шоу-бизнеса?
- можно ли назвать Виктор Цоя эталоном русской рок-звезды?
- мог ли Виктор Цой стать звездой мирового масштаба?
ВОПРОС: Можно ли сказать, что Цой был первым рокером, попавшим в шоу-бизнес?
ОТВЕТ: Я думаю, что Цой, действительно, был первым из рокеров, кто попал в такой реальный шоу-бизнесовый конвейер. Потому что до того, как за дело взялся Юра Айзеншпис, гастроли все проходили абсолютно сумбурным образом. То есть, были группы, у некоторых из этих групп были какие-то директора, администраторы, им звонили из разных мест и говорили: «Вот, не хотели бы Вы к нам приехать?» Группа, если могла, если не мучился в это время их лидер от похмелья или не путешествовал где-нибудь, или не было других выступлений, говорила: «Ага. Давайте, сколько Вы платите? Вот такая вот предоплата или даже без предоплаты. Мы к вам приезжаем». Гастроли проходили хаотичным образом и не обставлялись всем тем антуражем, какой принято. То есть, не шло там никакой продажи сопутствующей сувенирной продукции, не устраивались пресс-конференции. Главное, сами по себе, гастроли не были логически связанными. Вот это все впервые опробовал на себе Виктор Цой, который поехал с «Кино», я думаю, это было в первые, наверное, где-то в конце 88-го года или в начале 89-го – точно не могу сказать. Который поехал на такие фот профессионально сработанные такие конвейерные гастроли, - из города в город по четкому графику, минимум свободного времени, максимум пахоты. Естественно, система эта была не нова, - еще в Советском Союзе популярные эстрадные артисты, та же Алла Пугачева, те же всякие ВИА и так далее, они занимались, так называемым, чёсом. Тоже ездили, значит, по областным центрам, да и даже по райцентрам. И там давали вплоть до нескольких концертов в день. С рок-музыкой, которая только-только вышла из подполья, этого не было, - там все было как-то так по-братски, по-дружески, по-человечески. Но Цой первым угодил в эту достаточно бесчеловечную, хотя и очень эффективную, в коммерческом отношении, мясорубку.
ВОПРОС: Можно ли сказать, что Цой – эталон русской рок-звезды?
ОТВЕТ: Я думаю, что Цой – это, вообще говоря, это эталон рок-звезды. Ну, эталон не в том смысле, что все звезды такие, а эталон в том смысле, что он хоть и нетипичен, а он представляет собой такой идеальный исключительный пример. Дело в том, что большинство наших рок-звезд – это все-таки, в первую очередь, авторы, - авторы песен, композиторы и поэты. Будь это Андрей Макаревич, будь то Юра Шевчук, будь то Борис Гребенщиков, Костя Кинчев, Гарик Сукачев и прочие, и прочие. Притом что они авторы, они вовсе не обязательно выдающиеся артисты. Цой был артистом, а не только автором. Цой был статен, красив, сексуален, он прекрасно смотрелся, от него исходила некая ... вот если про Борю Гребенщикова популярная фраза гласит, что от него сияние исходит, как от гуру, например. От Цоя исходила, помимо сияния, еще и такая мощная энергетика и мощный сексуальный драйв. И в этом смысле Витя Цой был гораздо ближе к рок-звездам мирового масштаба, чем именно к русским рок-звездам. В этом смысле Цой ближе к Мику Джаггеру, ближе в Игги Попу, ближе к Джиму Моррисону, весьма им любимому и уважаемому. То есть, ближе к таким западным героическим сексапильным звездам, а не нашим рок-звездам, которые как бы с одной стороны – рокеры, а с другой стороны – ботаники.
ВОПРОС: Тогда получается, что русские поклонники Цоя – часть мировой системы поклонников, и это никакой не совок?
ОТВЕТ: Думаю, что нет, потому что Цой все-таки не успел раскрутиться за границей. Я совершенно не исключаю того, что он мог бы стать рок-звездой, ну, если не мирового, то, по крайне мере, такого серьезного регионального уровня. Скажем, евразийской рок-звездой. Не уверен, что он смог бы, скажем, сделать большую карьеру в Америке, но стать известным в Европе, в Японии, Корее, помимо России, я думаю, он вполне мог бы. И в том числе именно потому, что никакого такого совкового начала в нем не было. В общем-то, Цой, кончено, был человеком интернациональным. У нас вообще таких артистов в стране – раз, два и обчелся. Я лично, помимо Цоя, могу, пожалуй, назвать только Жанну Агузарову. Вот второй персонаж, который если бы обстоятельства сложились благоприятным образом... вот Жанна, я думаю, тоже могла бы стать звездой мирового уровня. Ну как, скажем, та же Бьёрк или какая-нибудь еще экзотическая девушка. Вот она и Цой. Больше я никого не вижу на нашей сцене из артистов такого класса.
ВОПРОС: В чем феномен Цоя, - почему его слушает молодежь?
ОТВЕТ: Я думаю, что секрета тут нет. То есть, секрет лежит на поверхности: это, во-первых, мощная фигура лидера, фигура романтичная, трагичная, красивая, невероятно обаятельная, магнитическая. И второе – не менее важное, а, может быть, и более важное, - это прекрасные песни. Песни, которые не утратили ни своей музыкальной актуальности, ни своего мессейджа. Все то, о чем пел Цой двадцать с лишним лет тому назад, все это поется и сегодня, и смысл от этого ничуть не девальвируется.
АЛЕКСАНДР ТИТОВ о МУЗЫКЕ, АКВАРИУМЕ и ВИКТОРЕ ЦОЕ
Когда у Евгена появилась первая официальная пластинка группы "Кино" - "Ночь", выпущенной фирмой "Мелодия" в 1988-ом году, он был зачарован необычным мелодичным звучанием бас-гитары и ее нестандартными ходами. Еще бы! На бас-гитаре играл Александр Титов - мега-музыкант. И играл не на обычной бас-гитаре, а на безладовой. Что и придавало партиям такой узнаваемый и тянущий звук. Уже позже в руки попали более ранние магнитоальбомы "Это не любовь", "Начальник Камчатки", в записи которых принимал участие Титов. И партия баса по-прежнему была просто завораживающей. Александр Титов уже давно уехал из России на ПМЖ в Англию. И к нему есть вопросы.
- почему Титов уехал в Англию?
- зачем Титову хотели подбросить марихуану?
- есть ли понятие "русский рок"?
ВОПРОС: После смерти Виктора Цоя, как складывалась Ваша творческая деятельность? Чем Вы занимаетесь сейчас?
ОТВЕТ: Я переехал в Англию в 96 году, уйдя из «Аквариума», как раз в тот момент, когда мы записывали здесь альбом «Снежный лев». Первое время мне было, конечно, здесь очень сложно. Приходилось заниматься разными неестественными движениями, чтобы устроить свою карьеру и свою жизнь, поскольку я приехал сюда с ребенком двухлетним. И моя жена, - она не говорила по-английски тогда вообще. И в общем, все началось с нуля. Я нашел несколько групп, с которыми играл, в том числе южноафриканских панков, с которыми мы играли очень интенсивно по клубным районам города. И постепенно я стал все больше брать преподавательской деятельностью, - у меня есть несколько учеников постоянных, которые ко мне приезжают, и я езжу даю уроки. Сейчас у меня есть группа, которая называется «Рина Грин», с которой я закончил альбом. Я не рассчитываю какого-то серьезного тиража и какого-то коммерческого успеха, потому что я делал это не для этого. Материал очень важен для меня, потому что в этом есть определенная концепция, и, скажем, концепция моей жизни тоже.
Потому что это последние где-то 18 лет с начала написания первой из этих песен прошло, и мы возвращались к этому материалу и уходили от него и снова возвращались опять в другом составе, - в общем, эти песни очень важны для меня, как огромный кусок моей жизни. Я считаю, что они стоят того, чтобы быть услышанными, совершенно точно уверен. Поэтому я этим, собственно, так серьезно сейчас и занимаюсь.
ВОПРОС: Почему Вы тогда уехали? Может ли вообще русский рок жить за пределами России? Как Вас здесь принимают?
ОТВЕТ: Я уехал от физического ощущения, что мне душно, мне нечем дышать, мне стало совершенно невозможно передвигаться в городе. В городе происходили какие-то непонятные репрессии полупьяных ментов по отношению к музыкантам. И дело это не связано с русским роком никак, потому что я, в общем, не чувствую себя русским рокером и рокером вообще, собственно говоря. Потому что рок – это такое понятие, в общем, достаточно приземленное и усредненное, узкое. Я музыкант, - я играю разные стили музыки, и меня не интересует, скажем, рок как таковой, конкретно. Меня интересует более широкое музицирование.
Однако уехал я из-за такого совершенно точного ощущения, что мне просто нечем дышать, потому что на меня начались наезды со стороны властей непонятные, мне пытались впихнуть какую-то там марихуану в карман пару раз. В общем, все было достаточно грязно и нехорошо. Об этом писали даже в газетах, то есть это известный факт. Буквально за месяц до нашего отъезда произошла такая история дебильная, когда мы всю ночь сидели в ментах... Короче говоря, я уехал оттуда от полной невозможности, скажем, дальше заниматься любимым делом. Это я почувствовал сразу в тот момент.
ВОПРОС: Пришлось ли Вам ломать и перестраивать себя в творческом плане после переезда?
ОТВЕТ: Это хороший вопрос, потому что, конечно, ломать и переделывать себя приходится каждый день, потому что существует несколько разных вариантов движения по жизни: есть люди, которые нащупав что-то, остаются верными чему-то одному до конца своей жизни и совершенствуют себя в этой штуке. А есть люди, которые пытаются ломать стереотипы в себе каждый день и стараются заново себя переосмысливать и переделывать. Я скорее отношусь, я чувствую себя вечным студентом, я отношусь к такому плану людей, - я пытаюсь что-то для себя новое выяснить и узнать каждый день. Отчасти мне сложнее в плане исполнительского мастерства, потому что те люди, которые концентрируются конкретно на своем инструменте и занимаются им и только им, достигают большего. Я же занимаюсь многими вещами сразу, - то есть я занимаюсь и продакшеном, у меня есть студия, я делаю аранжировки какие-то, играю на разных инструментах, преподаю гитару и бас. То есть, в принципе, я разбросан по массе разнообразных занятий, что за счёт ширины уменьшает мое, скажем так, углубление в какой-либо из этих предметов. Однако мне так интереснее.
ВОПРОС: Есть ли понятие "русский рок"? Востребован ли он?
ОТВЕТ: Русский рок - бесщадный и беспомощный. Или как там: беспощадный и бессмысленный. Дело в том, что не русский рок востребован, русский рок – это понятие очень странное для меня, потому что я рок-музыку уже давным-давно не слушаю и не люблю как таковую. Я слушаю совсем другие вещи. Я слушаю Чарльза Мингуса, например, то есть слушаю джаз, я играю с Борисом Гребенщиковым сейчас, понимаете, - это же не русский рок. Это нельзя назвать русским роком. Это уникальное явление культурное для отдельно взятой страны, и которое носителями славянской культуры по всему миру считается одним-единственным. И я в этом согласен, потому что он наш последний крупный поэт Борис Гребенщиков. Что касается русского рока, то, понимаете, я уехал оттуда в 96-ом году. Я знаю, что, вернее, слышал, что это явление как таковое сдохло уже в середине 80-х. К тому моменту, когда я уезжал, мне было бы даже смешно, если бы мне задали этот вопрос о русском роке. Что же сейчас там делается – мне совершенно неведомо, потому что я появляюсь там на две, на три недели в году. Причем по два-три дня. И занимаюсь исключительно тем, что у меня саундчек, концерт, переезд, концерт, саунчек, переезд и домой.
ВОПРОС: Сейчас часто перепевают репертуары прошлых лет. Не думали ли Вы сделать что-то такое же?
ОТВЕТ: Нет. Эта идея естественная, потому что человеку свойственно считать, многим людям свойственно считать, что вот в прошлом жизнь была чище, прекраснее и всё, даже вкусовые рецепторы пережевывали пищу вкуснее. И по понятным причинам хочется вернуть себе вот это ощущение. Я думаю, посыл в этом определенный есть,- здравый смысл. Однако, конечно, результат оставляет желать лучшего. Вот возьмите, например, - недавно я натолкнулся в сети на перепевание Андреем Тропилло песен Майка Науменко. То есть называется это «Андрей Тропилло и новый Зоопарк». Это меня поразило до глубины души. Я не буду давать этому оценку.
Пару лет назад меня все время спрашивали: «Как Вы играли вот это? Как вы играете?», - ну, то есть технические какие-то вопросы задавали мне. Я понял, что, в принципе, есть определенный смысл, скажем, в том, чтобы вспомнить те сумасшедшие годы, начало-середина 80-х, когда я играл с Витькой (Виктором Цоем) и в «Аквариуме» одновременно. И это был момент, когда мне в голову приходили совершенно сумасшедшие дела, - я интересовался новой волной и новыми романтиками. В общем, много интересной музыки слушал тогда. И это сказывалось на том, что я играл тогда тоже. К тому же у меня было поле для экспериментов, - играя в двух группах, настолько разных, я могу переключаться с одного совершенно на другое. И это давало мне возможность совершенно дикого состояния. Что из этого получилось, ну, Вы сами знаете, - в общем, эти альбомы. Что я сделал сейчас: я сделал канал на ютубе и стал записывать дома, вот в студии этой стал записывать ролики коротенькие, по полторы минуты, в которых я переигрываю просто сам один, без сопровождения на этой бас-гитаре, на которой все было тогда и сыграно. Переигрываю эти все песни и выкладываю в сеть на свой канал с небольшими комментариями, - в общем, достаточно все легко и непринужденно. И я заметил, что этому появилось огромное количество последователей. И в принципе, людям, насколько я понимаю, всем тем, кто когда-то интересовался группой «Кино», - та часть группы «Кино», в которой я принимал участие, а это было три года, если Вы помните... Она им нравится больше всего, то есть они считают как бы в этом определенный такой интересный всплеск музыкальный в той группе.
Поэтому я считал себя обязанным это дело сделать в определённом смысле, просто как дань. Я считаю, что получилось это забавно, мне это приятно. Мне приятно к этому иногда возвращаться, и люди пишут очень позитивные вещи об этом. Что касается других исполнителей и авторов: вот я знаю, Борис Борисович тоже сейчас обратился, мы сделали несколько, переиграли несколько песен. Мы сыграли один кавер группы «Кино» - «Безъядерную зону».
И мы сыграли и записали песню «Растафара» - это песня Бориса и Майка, которую они играли еще тогда в 70-х годах. Что касается других исполнителей: я не знаю, честно говоря, - не очень хорошо знаком с русским роком, бессмысленным и беспощадным.
Я же начинал играть в конце 70-х годов как профессиональный музыкант, - играл в профессиональных коллективах в «Ленконцерте», потом группе «Земляне» Евгения Киселева, в группе «Август» Олега Гусева. Короче, потом в какой-то момент в 82-ом году я вдруг, что ли прозрел или остановился и поглядел на себя со стороны, и понял, что мне этим заниматься абсолютно неинтересно. И с тех пор я ушел в подполье такое - в только что создавшийся рок-клуб тогда. И всю оставшуюся жизнь я занимаюсь, скажем, конкретно противоположными вещами. То есть я стараюсь участвовать в оригинальном музицировании, в оригинальном придумывании оригинальных песен, оригинальном творчестве. Насколько это возможно.
- как Титов познакомился с Цоем?
- почему Титов ушел из "Аквариума" в "Кино", а потом вернулся обратно?
- правда ли, что Ленинградский рок-клуб контролировал КГБ?
- почему Титов ушел из супер-ВИА "Земляне"?
- как Титов встретился с Высоцким?
ВОПРОС: Есть ли какие-то моменты в творческой карьере, о которых Вы жалеете? И есть ли мечты, которые хотели бы претворить в жизнь?
ОТВЕТ: У каждого музыканта есть такой момент в жизни, когда он совершил какой-то ляпсус, - сыграл что-то не так и ужасно на публике, , и потом многие годы после этого себя ест. И у меня были такие моменты, несколько таких моментов. С Гребенщиковым пошли в Нью-Йоркский бар, и я неправильно сыграл. И теперь спать не могу из-за этого спокойно. Второй момент. У меня был период, когда после гибели Витьки я стал думать, что вот тогда, в 86-ом году, когда мы расстались, когда я ушел из группы, у меня был выбор. Либо я мог бы уйти из «Кино» и играть в «Аквариуме», либо наоборот. Но сочетать обе группы было физически невозможно, потому что каждая из них стала по отдельности подниматься настолько высоко и играть так активно, что совмещать это просто было невозможно никак. Значит, нужно было сделать выбор, - выбрал «Аквариум», - я играл в «Аквариуме» с 82-ого года, с 83-ого. И поэтому так было просто даже и честнее. Потом «Аквариум» был моего поколения, а Витька был на 5 лет младше, - то есть и музыканты «Кино» немножко младше меня. И в принципе, в общем-то, «Аквариум» был больше моей тусовкой, хотя я все равно ассоциировал себя с группой «Кино» безраздельно, совершенно точно - как со своими братьями по разуму. И когда Витька погиб, я очень много думал, что было бы, если бы я тогда не ушел, - если бы я выбрал по-другому.
Потому что мы ведь были не просто друзьями, а мы были близкими друзьями. Потому что Марьяна, покойная жена Витьки, она моя вообще подруга детства, - мы с 6-ти лет вместе с ней на даче жили, поэтому мы знаем друг друга просто с 6-летнего возраста. И когда я стал играть с Витькой, - это было не просто, что он пригласил какого-то басиста, а мы вместе, - мы одна семья, мы близкие друзья, понимаете. Поэтому для меня этот выбор был ужасно болезненным, - я знаю, он тоже болезненно это воспринял, когда понял, что я вынужден уйти. И не было, скажем, ни одного из музыкантов этой группы, кто бы равнодушно к этому отнесся.
Поверьте, и мне жить с этими демонами, я имею в виду, с энергиями этого разрыва, всю жизнь предстоит. Так вот, я думаю, что если бы я не ушел тогда, наверное, ведь могло бы быть все иначе. Мы могли бы, и события в группе развивались бы иначе, я не пытаюсь придать себе большей значимости, - ой, я хватаюсь за микрофон... Но я думаю, что каждый близкий человек в определенном жизненном пространстве создает достаточное количество энергии, чтобы изменить ход событий. Поэтому все могло быть иначе, - эффект бабочки. Вот это тоже такой момент, который я тоже всегда себе говорю.
ВОПРОС: Что происходило в СССР во второй половине 80-х? Что вы сами тогда чувствовали?
ОТВЕТ: Да, конечно, было ощущение культурной революции. Потому что в конце 80-х я начал очень много ездить. Поэтому я отодвинулся, скажем, от движения музыкального питерского в сторону гастролей больше. Но было ощущение того, что мы делаем что-то очень неожиданное, уникальное, что идет в противовес всему этому менталитету дебильному, какой-то лжи, и этого, понимаете, угасающего коммунистического строя, который уже никто не воспринимал в тот момент. Но было ощущение, что мы, может быть, откроем что-то новое, ну, как минимум, для себя. И это ощущение было среди всех. Питер не очень большой город, нас было не так много. Но у всех был подъем такой,- мы скакали и бегали с одного места на другое, где что-то происходило, каждое утро собирались в «Сайгоне», когда все новости стекались туда, о том, что происходит в городе. Денег никому не нужно было, потому что жизнь была совершенно бесплатная. И ренты никакой не существовало, никто не ходил на работу, все только числились. Я числился кочегаром в бане №2 на Чкаловском, ну, вот Борька числился сторожем в какой-то мастерской художественной. Все были устроены в книжках, книжками трудовыми где-то в разных делах, и никто толком не работал, потому что деньги не имели значения. Вот, это, пожалуй, самое важное, что было тогда, что позволяло нам перемещаться свободно. Вот сейчас, чтобы забыть о деньгах, нужно совершить серьезный downshift. Тогда этот downshift был не нужен, потому что мы все жили примерно одинаково. И никто не парился особо, поверьте. На водку можно было всегда найти. Ну, вообще развлечься, развлечься можно было бесплатно. С введением рыночной экономики люди постепенно пришли к тому, что как-то особо не оттянешься, приходится работать. Как ни прискорбно.
ВОПРОС: Почему именно в тогда русский рок стал таким массовым и активным?
ОТВЕТ: В этом вопросе, вы, наверное, говорите о рок-клубе, скорее всего. О рок-клубе и о тех, кто этот рок-клуб, собственно, курировал и создавал. Потому что это было создано при райкоме, там, при горкоме, там при райкоме, исполкоме – я не знаю эти комы. Но вот было создано местными ГБ-шниками для того, чтобы контролировать неконтролируемый ими в тот момент поток музыкальных явлений в городе. И таким образом, они, объединив все под своей крышей могли посадить двух-трех сотрудников на концерт, которые будут сидеть и запоминать, что происходит, а потом докладывать начальству. И так и было, собственно, - я их всех знал в лицо, они все, весь этот отряд ребят-октябрят был весь нам известен. Они знали нас, мы знали их, мы все играли в определенную игру. Когда мне нужно было что-то как-то устроить для того, чтобы отчитаться перед начальством, они нас вызывали куда-нибудь в какую-нибудь комнату, делали нам козу и отпускали восвояси, понимаете. То есть это было очень по-домашнему, мне кажется. Ну, вот Питер - такой город. В Москве, я думаю, все было гораздо более злобно и не персонально. Ну, вот в Питере, в Питере все были свои всегда.
ВОПРОС: Как Вы можете объяснить такую популярность группы "Кино"?
ОТВЕТ: Я скажу вам такую вещь: Виктор всегда был очень серьезной харизматической фигурой. Всегда - с детства, с юности. У него формировался его образ достаточно долго, и он перетекал из романтического в романтическую фазу постепенно. Я был как раз в конце романтической фазы музыкантом группы, а героическая фаза началась практически с моим отъездом, с моим отходом из группы в 86-ом году. Я скажу вам такую вещь: он был удивительно харизматической, серьезной, центральной фигурой любого, скажем, музыкального течения мог бы быть, кем он и оказался. Я могу его сравнить с Высоцким... Я вот недавно смотрел какую-то съемку в интернете о Высоцком болгарского телевидения или еще чего-то. Я поймал себя на мысли, что вот я же знаком с ним! Вы знаете, да, у нас был с ним момент, когда мы вместе поехали в Калининград на гастроли в июне 80-го года за месяц до его смерти. Я тогда играл в «Землянах», - это была солянка. По несколько групп с одним конферансье, - мы начинали концерт на одной точке, он начинал концерт на другой точке. Потом в антракте нас перевозили, и мы таким образом за один-два часа мы играли два концерта. Мы с ним тогда пообщались немного, и я поразился, насколько человек харизматичный, строгий и сконцентрированный. Хотя он был очевидно болен, ему было плохо. И на всю жизнь осталось это ощущение братства определенного, потому что он никогда не ставил себя выше окружающих. И это, я это почувствовал сразу, потому что мне тогда было 22 года, я тогда был начинающим музыкантиком, скачущим по сцене. Он мог бы ко мне относится с презрением. Ничего подобного! Человек меня этим очень сильно потряс, и я очень с немногими людьми сталкивался в жизни, которые имеют вот это святое отношение братства к музыкантам, потому что они знают, чего это стоит – быть музыкантом. И вот Высоцкий и Витя Цой, они очень близкие в этом смысле фигуры, потому что в них вот такая серьезная харизма и такой посыл. И по-другому и быть не должно было, - ведь России, в такой огромной стране, в тот момент нужен был герой, обязательно
А героя не было, понимаете. И, естественно, Виктор, он оказался в правильном месте, правильном времени – естественно, без этого он ничего бы не добился
ВОПРОС: Возможна ли сегодня подобная культурная революция?
ОТВЕТ: Я не знаю, я не живу там. Вы ведь спрашиваете о России? Я там не живу, я не знаю. Я не слышал на сегодняшний день ни одного коллектива или произведения, которое бы на меня произвело революционное впечатление, к сожалению. Наверное, я просто мало слушаю музыки. Я не хочу брать на себя смелость и утверждать безапелляционно, да или нет, я не знаю.
ВОПРОС: Как Вы познакомились с Цоем? Как началась дружба?
ОТВЕТ: Мы дружили с Марьяной с детства, практически. И с Витькой меня познакомил Борис, потому что это одна, у нас одна тусовка. Поэтому с Витькой мы встречались очень много… Я был исключительно рад, когда у него была свадьба, состоялась свадьба с Марьяной, потому что для меня это было совершенно точно правильное и долгосрочный такой союз.
И нас познакомил Борис, поскольку Витя приходил к Борьке постоянно в гости, и мы постоянно пересекались там. Когда мы с ним познакомились, в 82-83-ем году это все комьюнити, - это была пара сотен людей всего лишь, поэтому мы все друг друга знали.
Однако же творческое сотрудничество у нас началось только в конце 83-ого – начале 84-ого года, потому что тогда у него возникла необходимость найти себе группу. Он играл один, - с Рыбой вдвоем. То есть у него были трудности с коллективом, - ему не найти было музыкантов. Первый альбом «45» группы «Кино» был записан у Тропилло практически всеми нами вместе вперемешку. Однако, когда встал вопрос о записи следующего материала, то что стало потом альбомом «Начальник Камчатки» - здесь он решил, что нужен состав. Чуть раньше этого появился Юрий Каспарян, тогда же он предложил мне стать членом группы и играть. Барабанщика тогда у нас сначала не было и на барабанах играли кто угодно. Играл Сева Гаккель – виолончелист на одной из песен, я играл в песне «Транквилизатор» на барабанах и на шейкерах,- и на какой-то, ну, естественно, на басу.
И только уже к концу записи «Начальника Камчатки» появился Георгий Гурьянов. Я сразу почувствовал, что это интересный проект. Во-первых, в плане песен, - в песнях было что-то странное. Не знаю, то ли это вот ощущение того, что он очень любил Брюса Ли. Он очень любил азиатскую школу каратэ, кунг-фу – это все было ему очень близко. Может быть, отчасти по крови, а отчасти у него менталитет героя был такой всегда.
Он высоко стоял, держал высоко подбородок, - это всегда было. И это тоже повлияло и на творчество. И что мне очень показалось привлекательным – что в этой группе никогда никто мне не говорил, что мне играть, мне была дана полная свобода, полный карт-бланш. И это мне развязало руки, поэтому я и наиграл, может быть, такое количество там разнообразных кренделей, потому что мне стало вдруг интересно, что я мог бы с этим сделать. Вы послушайте ранние альбомы «Кино»,- ведь во многих песнях там две-три ноты что-то где-то, - минимализм. И это дает почву для воображения. Поэтому эти две вещи сыграли колоссальную роль. Поэтому мне было тяжело уйти из этой группы ("Кино"), потому что я самовыражался в ней даже ярче, чем в «Аквариуме.
- почему группу "Кино" не хотели пускать на Ленинградский рок-фестиваль?
- какими были фанаты группы "Кино"?
- рокеры не стареют?
ВОПРОС: Что Вы чувствовали, когда первый раз выступали на сцене в качестве «киношника»?
ОТВТЕ: Первый концерт «Кино» у меня был ранней весной 84-ого года. Мы играли концерт на фестивале в рок-клубе. Это было очень интересно, потому что чтобы участвовать в этом фестивале, нас заставили пройти прослушивание. Потому что они не были уверены, что группа, которую собрал Виктор, будет достаточно профессионально звучать. И они приехали нас прослушивать, и они нам запретили играть, сказав, что мы недостаточно профессиональны. Поднялась буча, это сразу стало достоянием общественности, и начался скандал. Борька за нас вступился: «Да вы что, обалдели что ли, как это?». И в результате нас все же допустили к этому фестивалю. Концерт был, конечно, фурор полный. Звук был полное говно, как всегда. Тогда по-другому и не бывало. Я помню, что я был просто в истерике позитивной, потому что вдруг в какой-то момент я почувствовал, насколько это важно и мощно, и необычно.
ВОПРОС: Не мешали ли фанатки личной жизни? Какие отношения были с фанатами?
ОТВЕТ: Нет, оголтелые фанатки мне не мешали, потому что в то время оголтелых фанаток не было, потому что у нас были «сестренки». Девчонок этих называли «сестренки», они всегда были интересующиеся и очень кайфовые, понимаете, в основном из студенческого круга девчонки. Они никогда не мешали, - у нас были моменты, когда кто-то начинал сидеть на лестнице жить или еще что такое. Но это все было по-доброму, то есть у нас не было такого цеплянья... К тому же из группы «Кино» я ушел в 86-ом году, еще до того, как группа стала мега-популярной. Когда у них начался уже стадионный успех, тогда начался этот массовый фанатизм. Который в последние несколько лет им мешал достаточно сильно, но меня это минуло, Слава Богу.
ВОПРОС: Расскажите немного о своей семье.
ОТВЕТ: Моя жизнь складывается таким образом: я женат вторым браком, моя жена, - она доктор лингвистики, у меня две дочки. Старшая дочь только что закончила университет, младшая идет сейчас в secondary school, то есть у них как бы в 11 лет с 7 класса начинается secondary school. Они обе мало говорят по-русски,- с ними я в основном общаюсь по-английски. Но тем не менее, мы очень близкие и интересующиеся друг другом люди. И единственное, что, чего я пока еще не сделал: я еще ни разу не свозил из в Россию, потому что... ну, как-то стоит ли или не стоит?
ВОПРОС: Действительно ли «рокеры не стареют»? Каким Вы видите себя еще через 25 лет?
ОТВЕТ: Ну, стареет машина,- все эти опорно-двигательные механизмы и рефлексы... Я замечаю, как зрение слабеет, - вопрос возраста. Но внутренне это ни на что не влияет. Я подвижный образ жизни веду, я не останавливаюсь надолго. У меня нет такого ощущения, что мне трудно встать или тяжело нагнуться. Я не пью уже 12 лет, потому что я выпил все, что мог, и курить я бросил лет 30 назад, потому что тоже мне это ничего не давало. Я, наверное, веду здоровый, оголтело здоровый образ жизни. Через 25 лет: главное, чтобы мотор был в порядке. То есть я воспринимаю, скажем, мой организм как какой-то фактор, помогающий мне двигаться как личности, понимаете, которая вне тела моего.











