Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Начните с маленькой подводной лодки: устанавливайте бомбы, избавляйтесь от врагов и старайтесь не попадаться на глаза своим плавучим врагам. Вас ждет еще несколько игровых вселенных, много уникальных сюжетов и интересных загадок.

Пикабомбер

Аркады, Пиксельная, 2D

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
720
AlexKap2015
AlexKap2015
5 лет назад
Лига историков

Древнерусский протокол допроса. Кто украл бобров?⁠⁠

28 октября, в МГУ состоялась традиционная лекция о берестяных грамотах из находок текущего года. Второй год подряд лекцию читал лингвист Алексей Гиппиус. Самым ярким моментом лекции стал рассказ о берестяной грамоте № 1121.

2019 год принес «берестологам» одиннадцать находок. Девять грамот нашлось в Новгороде, и две — в Старой Руссе. Замечательных писем и драматических жизненных ситуаций вроде «проданного сына» и злой мачехи, ругающей падчерицу «вражиной», как в прошлом году, не нашлось. Тем не менее кое-что любопытное и в историческом, и в лингвистическом отношении в новых грамотах имеется.

Древнерусский протокол допроса. Кто украл бобров? История (наука), Берестяные грамоты, Великий Новгород, Бобры, Видео, Длиннопост

Грамота № 1121 была в древности уничтожена очень тщательно. Тот, кто ее рвал, еще и расслоил, оторвав верхний слой бересты. На фото виден более светлый фрагмент - это и есть участок с верхним слоем. 

… [: и ѧ]з[ъ] крале бебрꙑ : про дан[ь] :и: (=8) гриве :

въ беб[ръ]хъ : а се крали :к: (=20) мѣ[х]ъ ѫ мило‐

мъ тать въ… … (грв)[ноу] .:

«Бебры» — это, конечно, «бобры» (такая форма слова часто встречалась на Руси — она есть в том числе в «Слове о полку Игореве»). Из текста грамоты следует, что некто украл двадцать (полсорока) шкур бобров. Двадцать – число неслучайное, меха на Руси исчисляли «сороками».


Но кто же крал бобров?


Алексей Гиппиус предложил аудитории подключиться к расследованию и попытаться выяснить, кто крал бобровые шкуры.

Древнерусский протокол допроса. Кто украл бобров? История (наука), Берестяные грамоты, Великий Новгород, Бобры, Видео, Длиннопост

Перед словом «крале» сохранились крохотные фрагменты четырех букв – точки и черточки, расшифровка которых помогла бы узнать имя преступника. Звучали разные забавные версии: может быть, бобров крал некий князь? Язь? Лях?


Для начала грамоты напрашивается чтение «князь», но князь, ворующий бобров, попавшийся на краже и подследственный - фигура крайне маловероятная. А может быть, бобры украли князя? Но с помощью реконструкции фрагментов и анализа возможных вариантов ученые пришли к отгадке: обрывок грамоты № 1121 скрывал древнее написание слова «Я». «И я крал бобров…» Чистосердечное признание?


«Это нормальная стандартная форма так называемых расспросных речей Разбойного приказа, когда расспрашивается «тать». Сначала сообщается о том, что было украдено, а потом: «и тать такой-то винился и говорил: крал-де, грабил-де…» Так что самое вероятное, что перед нами – запись допросов пойманных разбойников», - пояснил Алексей Гиппиус.


Похожие показания есть в поздних документах XVII века, где выявляется целая организованная преступная группировка, разумеется, с участием официального стража порядка:


«Да в нынешнем же во 156-м году (то есть 1648 году) ноября в 29 день пойман тать Тимошка с поличным. И тать Тимошка пытан, а в распросе и с пытки винился: Яковлева человека Нелединского грабил, а товарищи с ним были Ивашко Гончей, Федка Куроедка, Микитка Тулещик, Судного Московского приказу пристав Логинко, да гулящей человек Игнашко».


Далее в грамоте упоминаются «8 гривен за бобров», слова «про дань» — возможно, конспективная запись дальнейших показаний вора или заголовок следующей части. Потом речь идет о краже 20 мехов у Мило… (Милонега, Милоста) и упоминается «сам тать».


Таким образом, береста № 1121 - это фрагмент протокола судебного дела, последовательные записи об эпизодах кражи (ср. официальную формулу «а се…», то есть «а вот…»). Это древнейший образец древнерусской судебной документации.

Древнерусский протокол допроса. Кто украл бобров? История (наука), Берестяные грамоты, Великий Новгород, Бобры, Видео, Длиннопост

«То, что в отправлении судебной процедуры участвовали писцы, следует из соответствующей статьи «Русской Правды». Но продукция этих писцов до сих пор нам совершенно известна не была. Вообще, XI-XII века - это «добюрократический» период в истории русского права. И вот эта грамота – очень ценное свидетельство существования такой судебной документации уже в начале XII века», - сказал Алексей Гиппиус.

https://53news.ru/novosti/52182-novgorodskaya-berestyanaya-g...

https://nplus1.ru/material/2019/10/29/birchbark-documents-20...

https://arzamas.academy/mag/745-beresta

Показать полностью 3 1
История (наука) Берестяные грамоты Великий Новгород Бобры Видео Длиннопост
70
178
AlexKap2015
AlexKap2015
6 лет назад
Лига историков

26 июля - "День Бересты"⁠⁠

26 июля 1951 года на месте Неревского конца, жилого района древнего Новгорода была обнаружена первая берестяная грамота средневековой Руси. Наши далекие предки "заговорили" с нами, рассказывая о человеческих взаимоотношениях, экономических связях, конфликтах, о любви и смерти.

26 июля - "День Бересты" История (наука), Древняя Русь, Великий Новгород, Берестяные грамоты, Длиннопост

Раскоп на Дмитриевской улице был поделен на два. Одним  руководила Гайда Андреевна Авдусина, вторым  руководил Валентин Лаврентьевич Янин. Первая грамота была найдена на раскопе Авдусиной - найдя грамоту, Н.Ф. Акулова передала ее в руки студентке-практикантке Валентине Матвеевой, а та передала ее Г.А. Авдусиной (все это происходит тут же в раскопе), которая позвала Артемия Владимировича Арциховского и из своих рук показала ему находку. В.Л. Янин стоял тут же через бровку и за всем этим наблюдал (забегая на день вперед, хочется сказать, что вторая берестяная грамота была найдена уже на его раскопе). А что же Арциховский?


""Главный драматический эффект пришелся на долю Артемия Владимировича. Оклик застал его стоящим на расчищаемой древней вымостке, которая вела с мостовой Холопьей улицы во двор усадьбы. И стоя на этой вымостке, как на пьедестале, с поднятым пальцем он в течение минуты на виду у всего раскопа не мог, задохнувшись, произнести ни одного слова, издавая лишь нечленораздельные звуки, потом не своим голосом выкрикнул: «Премия - сто рублей!» и потом: «Я этой находки ждал двадцать лет!». " - слова В.Л. Янина.

26 июля - "День Бересты" История (наука), Древняя Русь, Великий Новгород, Берестяные грамоты, Длиннопост

Неревский раскоп в 1953 году

26 июля - "День Бересты" История (наука), Древняя Русь, Великий Новгород, Берестяные грамоты, Длиннопост

Н.Ф. Акулова. 1964 г.


Н.Ф. Акулова во время своего отпуска пришла с подругами в археологическую экспедицию на подработки, где можно много чем заниматься не имея специального образования, а пройдя только инструктаж. Т.е по образованию она не была ни археологом, ни историком. Основная ее работа была на новгородском мебельном комбинате. На нем она проработала еще много лет и была награждена медалью "Ветеран труда". На момент находки она была уже не школьница и не студентка - ей было чуть больше 30 лет, у нее был маленький ребенок, а еще она находилась в декрете, что в свое время на правах юмора являлось объяснением почему так повезло именно ей.

26 июля - "День Бересты" История (наука), Древняя Русь, Великий Новгород, Берестяные грамоты, Длиннопост

Вот так выглядит "свеженайденная" берестяная грамота. На фото грамота № 51 из Старой Руссы.

26 июля - "День Бересты" История (наука), Древняя Русь, Великий Новгород, Берестяные грамоты, Длиннопост
26 июля - "День Бересты" История (наука), Древняя Русь, Великий Новгород, Берестяные грамоты, Длиннопост

Обработка берестяной грамоты

26 июля 2006 года на доме, где жила Н.Ф. Акулова, на улице Десятинной д.17к1 была установлена памятная табличка с надписью "В этом доме жила Нина Федоровна Акулова (1921-2004 гг.) участница Новгородской археологической экспедиции. 26 июля 1951 г. обнаружила первую берестяную грамоту".

26 июля - "День Бересты" История (наука), Древняя Русь, Великий Новгород, Берестяные грамоты, Длиннопост

С 2011 года "День Бересты" является официальным праздником Новгорода. В этот день проходят торжественные и памятные мероприятия, а к памятнику Нины Федоровны благодарные потомки несут цветы.

https://vk.com/@berestyanye_gramoty-nina-fedorovna-akulova

Показать полностью 7
История (наука) Древняя Русь Великий Новгород Берестяные грамоты Длиннопост
23
1044
AlexKap2015
AlexKap2015
6 лет назад
Лига историков

Я послал тебе бересту⁠⁠

Тексты на древнерусских берестяных грамот

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

Грамота № 53: «Поклон от Потра к Марье. Покосил есмь пожню, и Озерици у мене сено отъяли. Спиши список с купнои грамоте да пришли семо; куды грамота поведе, дать ми розумно».


Петр уехал в село Озеры или Озеричи косить. Но местные жители отняли у него скошенное сено, заподозрив в нем самозванца, не имеющего прав на скошенный участок. Очевидно, Петр только что купил его и еще не был знаком своим новым соседям. Он просит Марью, жену или совладелицу, чтобы та списала ему копию с купчей грамоты.

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

Грамота № 9: "От Гостяты к Василю. Что мне дал отец и родичи дали впридачу, то за ним. А теперь, женясь на новой жене, мне он не дает ничего. Ударив по рукам (в знак новой помолвки), он меня прогнал, а другую взял в жены. Приезжай, сделай милость".

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

Грамота № 49: «Поклон от Ностасьи к господину, к моей к братьи. У мене Бориса в животе нет. Как се, господо, мною попецалуете и моими детми»


‘Поклон от Настасьи господам моим братьям. У меня Бориса [больше] нет в живых. Как, господа, позаботитесь обо мне и о моих детях?’

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

Грамота № 377:  «От Микити к Улиааниц. Пойди за мьне. Яз тьбе хоцю, а ты мене. А на то послух Игнат Моисиев...».


От Микиты к Анне. Пойди за меня — я тебя хочу, а ты меня; а на то свидетель Игнат Моисеев …

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

Грамота № 87: От попа Дрочки поклон Демьяну и Мине и Ванку и всем вам. Пожалуйста, …’ (следовала какая-то просьба).


ѿдрочкеѿпапапъкланѧниекодемеѧноуикъ

минеикъваноукоуикъвьхемовамодобрестворѧ

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

Грамота № 109: Грамота от Жизномира к Микуле. Ты купил рабыню во Пскове, и вот меня за это схватила (подразумевается: уличая в краже) княгиня. А потом за меня поручилась дружина. Так что пошли-ка к тому мужу грамоту, если рабыня у него. А я вот хочу, коней купив и посадив [на коня] княжеского мужа, [идти] на очные ставки. А ты, если [еще] не взял тех денег, не бери у него ничего

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

Грамота № 238: "… [Ты дал (?)] Несдичу четыре с половиной резаны, а [мне] ты дал две куны. Что же ты утверждаешь, будто за мной восемь кун и гривна? Пойди же в город — могу вызваться с тобой на испытание водой’.

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

Грамота № 424: "Грамота от Гюргия к отцу и к матери. Продавши двор, идите сюда — в Смоленск или в Киев: дешев [здесь] хлеб. Если же не пойдете, то пришлите мне грамотку, как вы живы-здоровы"

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

Грамота № 582: "те два человека, что ты прислал, бежали, а коней где взяли, не знаю. А Тимоня умер"


Донесение о положении дел в военном отряде

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

Грамота № 952: "От Радка поклон отцу. Товарец я послал в Смоленск. А Путилу-то убили. А нас с Вячешкой хотят арестовать за Фому — говорят: «Заплатите четыреста гривен или же зовите сюда Фому. Если же нет, то всадим вас в погреб (темницу)».И поклон от Вячешки Лазорю. Я послал коня вьючного, а сам готов (приготовился)"

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

В конце школьная шутка 14 века от новгородского мальчика Онфима

Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост
Я послал тебе бересту История (наука), Берестяные грамоты, Древняя Русь, Длиннопост

В 1952 году на Неревском раскопе была обнаружена грамота № 46, сначала поставившая всех в тупик. В этой грамоте нацарапаны две строки, правые концы которых не сохранились. В первой строке следующий текст: «Квжпсндмкзатсцт...». Во второй — не менее содержательная надпись: «ееяиаеуааахоеиа...».


Что это? Шифр? Или бессмысленный набор букв? Не то и не другое. Напишите эти две строки одну под другой, как они написаны в грамоте:


НВЖПСНДМКЗАТСЦТ...

ЕЕ Я ИАЕ У АААХОЕИА...


и читайте теперь по вертикали, сначала первую букву первой строки, потом первую букву второй строки, затем вторую букву первой строки и вторую букву второй строки и так до конца. Получится связная, хотя и оборванная фраза: «НЕВЕ-ЖЯ ПИСА, НЕДУМА КАЗА, А ХТО СЕ ЦИТА» — «Незнающий написал, недумающий показал, а кто это читает...». Хотя конца и нет, ясно, что «того, кто это читает», обругали.


Не правда ли, это напоминает известную школярскую шутку: «Кто писал, не знаю, а я, дурак, читаю»? Представляете себе этого недоросля, который придумывал, как бы ему позамысловатее разыграть приятеля, сидящего рядом с ним на школьной скамье?

https://psv4.userapi.com/c848120/u197759429/docs/d9/3b62f959...

http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/777/

Показать полностью 12
История (наука) Берестяные грамоты Древняя Русь Длиннопост
183
40
Nicetas77
Nicetas77
6 лет назад
Лига историков

Как на древнерусском будет «this is a test»⁠⁠

Сегодня мы все не задумываясь наберем «this is a test», если нам нужно первый раз попробовать новый редактор или язык программирования:

10 PRINT "This is a test"

Но было ли так всегда?

Давайте отметим День программиста, посмотрев, как выглядел один из самых древних примеров «This is a test» на Руси.

Где-то в 1350 году безвестный новгородец осваивал новую систему «Берестяное письмо 1.0». Нам уже трудно представить, как именно в те древние времена люди осваивали новые технологии. Наверное, просто спрашивали друг друга, а возможно читали Фигурнова.


Так или иначе, вот первый документ, который он записал:

Как на древнерусском будет «this is a test» Копипаста, Берестяные грамоты, Hello World, История, Программирование, Интересное, Тестирование, Habr

«Покушаю». То есть «[я] попробую». То есть «This is a test». Не моноширным шрифтом. Без капса.

Он не поставил гео-тэг, но мы это сделаем за него: 58°30'58"N 31°16'21"E

Мне кажется, если кому-нибудь зачем-то захочется сделать логотип на тему „русского программирования“, на нем должна была быть эта береста и эта надпись.

(Не является серьезным научным исследованием. Берестяная грамота настоящая, но отфотошопленная. Перевод правильный.)


Оригинал: https://habr.com/post/423213/

Показать полностью 1
Копипаста Берестяные грамоты Hello World История Программирование Интересное Тестирование Habr
14
ledokolZemli
ledokolZemli
7 лет назад

Три буквы даты на русском языке, а ещё одна, вторая по счёту, на латинском? И это серьёзные и честные учёные?⁠⁠

Три буквы даты на русском языке, а ещё одна, вторая по счёту, на латинском? И это серьёзные и честные учёные? История, Янин, Зализняк, Болотов, Новая хронология, Берестяные грамоты, Фальсификация, Святая Варвара
Показать полностью 1
История Янин Зализняк Болотов Новая хронология Берестяные грамоты Фальсификация Святая Варвара
6
5
Presstees
Presstees
7 лет назад

Мемы в середине 13 в⁠⁠

https://pikabu.ru/story/pro_onfimku_ili_risunki_malchika_zhi...

https://pikabu.ru/story/quotya_shchenyaquot_nemnogo_pro_bere...

Мемы  в середине 13 в Лингвистика, История, Древнерусский язык, Берестяные грамоты, Мемы, Юмор
Мемы  в середине 13 в Лингвистика, История, Древнерусский язык, Берестяные грамоты, Мемы, Юмор

З.Ы. Я просто не могу не сказать о харизме этих лиц, Вы только посмотрите на них! Нарисовал мальчик 6-7 лет живущий в Древней Руси XI—XV века.

Показать полностью 1
Лингвистика История Древнерусский язык Берестяные грамоты Мемы Юмор
2
3912
slavia9
slavia9
7 лет назад
Лига историков

"Я щеня": немного про берестяные грамоты⁠⁠

Сегодня немного про древнерусские грамоты.

"Я щеня." В 2015 году была найдена грамота:  на маленьком кусочке бересты с дырочкой было всего пять букв:

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост

"ященя", т.е. "я щеня", т.е. "я щенок". Дырочки в бересте видимо были для того, чтобы повесить табличку на шею.

Историки немедленно узнали неповторимый стиль маленького мальчика Онфима, жившего в 13 веке: уже давно была известна грамота №199, которая представляла собой рисунок зверя на бересте с дырочками, с подписью "я звере". Онфим вешал ее на шею и играл:

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост

Считается, что Онфиму было около 7 лет: сохранилось много его шедевров с рисунками и прописями.

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост

Онфим тренируется писать слоги, а чтобы было не скучно, рисует Эдварда руки-грабли.

Про шедевры Онфимки уже был прекрасный пост - https://pikabu.ru/story/pro_onfimku_ili_risunki_malchika_zhi... .А мы пойдем дальше.

Школьная загадка. Попробуйте понять, что написано на это грамоте №46:

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост

Вот и лингвисты ломали голову. Что это значит?

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост

"Расстреляли меня, сынок." Грамота №415:

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост
"Поклон от Фовронии Филиксу с плачем. Убил меня пасынок и выгнал со двора. Велишь ли мне ехать в город? Или сам поезжай сюда. Я убита.".

Вот это поворот! Что это, старая версия "Расстреляли меня, сынок"? Нет, просто слово "убить" раньше использовалось также в значении "избить". А в другой грамоте №370 крестьяне жалуются, что "погибли", т.е. разорены.

Знаки препинания. Как вы заметили, знаки препинания отсутствуют, и даже пробелов между словами нет. Это добавляет головной боли интереса лингвистам - иногда не то что перевод, даже деление на слова вызывает вопросы. Хотя в некоторых грамотах слова разделены точками или вертикальными палочками. Вот например кусок №370 со словами, разделенными точками:

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост

Ругательство. Грамота 1085 озадачила лингвистов неизвестным словом "посак". Ни слово "посак", ни даже корень "пос" им до этого не встречались. В итоге пришли к тому, что оно образовалось от слова "посадский" и использовалось в значении "бездельник" или "мошенник". (Посадский - это городской житель, т.е. видимо крестьяне считали городских бездельниками)

"Добра сотвори". Раз поговорили про ругательства, поговорим и про вежливость. "Добра сотвори" использовалось в значении "пожалуйста", "сделай милость". По мнению Зализняка, это калька с соотвествующего греческого выражения.

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост

В данной грамоте №613 некий Вонег выпрашивает у некого Ставра три ногаты. Пожалуйста!

Кстати, многие грамоты начинаются с "От Х к Y с поклоном".

"У Артемия взят рубль". Это про грамоту 1101, но ее пока(?) нет в базе данных.

Ее [грамоты] содержание однотипно: такой-то человек дал такую-то сумму денег, например: «Иванко Кузьмин дал рубль». Исключением является некий Артемий — «у Артемия взят рубль»

Плохо быть Артемием.

"Покушаю".

"Тон первой лекции оказался задан грамотой XIV века (№ 1085), состоящей из одного слова — «покоушаю» — и сразу вызвавшей бурное веселье в зале. Тем не менее, как часто бывает в древних текстах, перевод не лежит на поверхности и не вытекает из повседневного словоупотребления. Грамота означает: «Я пробую» — и перед нами своеобразная проба пера."

Социальное неравенство. Грамоты 1099 еще нет на сайте, но текст ее такой:

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост

"Поклон от Семена к Афанасию и от Мортки к господину моему". По мнению Зализняка, они обращаются к одному и тому же человеку, но Семен и Афанасий - равные, а вот для Мортки Афанасий выше по социальному статусу. Поэтому такое странное обращение.

"Шизымъ орломъ подъ облакы". Возможно не все узнали эту фразу, но именно так продолжается знаменитое "растекаться мыслию по древу":

Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мыслию по древу,
серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы.

Это самое начало "Слова о полку Игореве". Но при чем здесь "Слово", если пост про грамоты? Дело в том, что некоторые считают "Слово" поздней подделкой. Один из аргументов: "Слово" - практически единственное место, где слово "сизый" написано через "ш" (т.е. по их мнению автор просто придумал "старую форму слова"). Однако, в 1991 году была найдена грамота (№735), где встретилось сочетание "конь полубуивыи же шизыи", т.е. такая форма действительно была. Вот кстати эта грамота (N - это Н, а H - это И):

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост

Источники:

Начнем с замечательного сайта http://gramoty.ru/ . Там есть фотография каждой грамоты с переводом, разбивкой по словам итд. Но самое важное: там на страничке с каждой грамотой есть неприметная ссылка по типу такой: "Статья ДНД: А25". Она откроет вам pdf с подробным описанием грамоты, что происходит, что в ней необычного итд. Можно открыть любую грамоту и читать.


Лекции Зализняка в текстовом формате: (также легко нагуглить видео с его выступлениями)

https://nplus1.ru/material/2017/10/30/zaliznyak-lecture -  2017 год

http://arzamas.academy/mag/365-zaliznjak - 2016


"Слово о полку Игореве: взгляд лингвиста". Андрей Анатольевич Зализняк.

Послесловие. Возможно, вы заметили, сколько раз в этом посте встречается имя Зализняка. Это имя известно любому, кто занимается лингвистикой древней Руси. Мне однажды посчастливилось попасть на его лекцию. Я не могу назвать себя большим фанатом лингвистики, но после лекции было ощущение, как будто посмотрел захватывающий детектив. Ведь многие грамоты очень сложно расшифровать, и рассказ о том, как именно они это делали, интереснее многих фильмов.

"Я щеня": немного про берестяные грамоты Берестяные грамоты, Зализняк, Длиннопост
Показать полностью 11
Берестяные грамоты Зализняк Длиннопост
255
278
Extinrebok
Extinrebok
7 лет назад

Берестяные грамоты Новгорода от лингвиста Зализняка 2017⁠⁠

Пока Задорнов и подобные ораторы пытаются нам внушить, что наш русский язык почти в современном виде является не просто пра-языком, а родительским для многих других, академик, лингвист с мировым именем Андрей Анатольевич Зализняк (год рождения - 1935) читает в МГУ лекцию по разбору новгородских берестяных грамот, которые являются уникальными  памятниками древнерусского языка.
Первые грамоты были найдены в 1951-м году.
Это исторические артефакты написаны живым языком, использующим при этом официально-деловой стиль обращения. Строчек по понятным причинам не так много. Во многих экземплярах (особенно ранних) слова идут непрерывным потоком, однако встречаются и знаки препинания - двоеточия, точки, черточки, разделяющие смысловые фразы, предложения.

Берестяные грамоты Новгорода от лингвиста Зализняка 2017 Русский язык, Берестяные грамоты, Зализняк, Великий Новгород, История, Письмо, Язык, Лингвистика, Длиннопост

На лекциях "маэстро лингвистики" много людей. Часто много специалистов, которые участвуют в "интерактиве".

Берестяные грамоты Новгорода от лингвиста Зализняка 2017 Русский язык, Берестяные грамоты, Зализняк, Великий Новгород, История, Письмо, Язык, Лингвистика, Длиннопост

Особенностью средневекового новгородского, северного диалекта было отсутствие Второй пала-тали-зации, а это была общеславянская тенденция посел 7-го века н.э.!
Если утрировать палатализация то это переход одних звуков и дифтонгов (2 звука) в другие. Первая палатализация - чередование согласных: рога - рожки, Прага - пражский.
Вторая: *kvoitъ > др.-рус. цвѣтъ и рус. цвет. Ученик - ученица. И так далее.

Впервые версию об этом отличии новгородско-псковского диалекта высказал лингвист Б.М. Ляпунов еще в начале прошлого века, но на тот момент не нашел поддержки ученых.
Зализняку удалось расшифровать прежде непонятное место из  берестяной грамоты № 247 (одна из древнейших, 11 век): «а замъке кѣле а двьри кѣлѣ» ( а замок цел и двери целы), отождествив формы кѣле и кѣлѣ с русским словом цѣлъ, хотя неясное слово принимали за "кельи". Надо сказать, что сравнительно тождество (К и Ц) проявляется в польском слове "Квяэток" - "Цветок".
Надо сказать, что с 10-11 начинает пропадать и носовое произношение в славянских языках.
Сейчас из всех славянских языков носовые остались только в польском языке: ręka, dąb.
Хотя носовое произношение распалось на чистую гласную и добавление н/м.

В 2017-м  8 грамот найдено целыми, и это поразительный результат, так как обычно такие письма в лучшем случае рвали на части. Большинство грамот датированы 14-м веком.
Чтением и интерпретацией грамот занимались сам Зализняк и Алексей Гиппиус из Института славяноведения. В конце года Гиппиус выступит с расшифровкой новгородских граффити.
Итак, несколько строк на бересте - это уже хорошо. Обычно первую строку помечали крестиком.
Зализняк говорит о грамоте номер 1091 (12-й век):  "мы знаем автора этой записки, вот его имя - Яким, он автор 37 берестяных грамот, у него очень характерный почерк. И ещё в 2-х он упоминается. Грамота - самый ранний случай употребления знаков препинания: конец XII века."
«Это список имён, причём практически каждое имя отделяется такой вертикальной чертой», — заявила о грамоте профессор МГУ Рыбина после находки.
Встречается в имени ѦНОКА (Янка) интересная буква - Ѧ, ѧ (малый юс), которая звучала примерно как йа - я.

Берестяные грамоты Новгорода от лингвиста Зализняка 2017 Русский язык, Берестяные грамоты, Зализняк, Великий Новгород, История, Письмо, Язык, Лингвистика, Длиннопост

"Янка нам знакома, она упоминается в грамоте 731 : поклон от Янки с Селятой... - там речь идет о сватовстве.

Следующая грамота — 14-й век, номер 1101. Это новый раскоп в зоне Дубошина переулка в Новгороде. И она целая, и даже двусторонняя, на ней 11 строк: Это очень много для берестяных грамот. Но содержание скучное — это список долгов: Артемий дал рубль и т.д.

"Очень необычны некоторые имена  - Шуст, например, от слова «шустрый». Или "Притыка". Еще одно необычное имя — ГЮРА. Удивительно, что здесь сохранилось древнее Г в начале имени Юрий."
А ведь мало кто задумывается, что Юрий - форма имени Георгий, впрочем как и Егор.  Имя восходит к др.-греч. Γεώργιος («Георгиос») — «земледелец».
Еще один фрагмент: «Минька Кулодин рубль дал день сей».

грамота номер 1096: ПОКЛОНЪ ОТ (для этого сочетания использовалась отдельная буква омега + т :ѿ) КЛИМЕНТѢ (йотированный «а») И ОТ МАРЬi КЪ ПЯТКУ КЪ ОПАРИНУ.
Здесь, скорее всего как и в грамоте номер 311 в челобитной Опарин.

Берестяные грамоты Новгорода от лингвиста Зализняка 2017 Русский язык, Берестяные грамоты, Зализняк, Великий Новгород, История, Письмо, Язык, Лингвистика, Длиннопост

Грамота номер 1098 (конец 14-го века). Начинается с «ПОКЛОНЪ», как положено. ОТ ТЕРЕНЬТЕЯ К ОНЪТОНУ И КЪ МОIСИЮ: ОУЖЬ К ВАМЪ ШЛЮ ТРЕТЬЮЮ ГРАМОТУ,  А ВЫ КО МНИ НЕ ПРИШЛЕТЕ...
Гр. номер 1099: с ПОКЛОНЪ ОТ СМЕНА К ОФОНОСУ И ОТ МОРТКИ. (Зализняк: мортка- Это уменьшительное от «морды»). Дальше: К ОСПОДИНУ МОЕМУ.  О чем письмо: ЦТО ПОЛОВНИКИ ПОСАЖЕНИ ТВОСКИИ А НЫНИ ПОСТОИ ЗА НИХЪ.
Половники - работники, которые работали на поле и получали за работу половину урожая.

Хвостик над Й часто не писали. Твойский - это как свойский. Офонос упоминается в других грамотах, он, видимо, крупный феодал.
9За кого надо постоять? ЗА РОДНИКА (за родственника) МОЕГО ТЕРЕТИЯ И ЗА БРАТAНА ЕГО правильное ударение брáтан, означает двоюродного брата или племянника)

Грамота номер 1094: ЧЕЛОБѢТЬЕ ОТ ВОЛОСА (нет, это не Велес? Нет, в русском языке хорошо известно чередование славянских и исконно русских слов типа «град» — «город», поэтому это имя — Влас). Кому: Г'ИНУ (сокращение «господин» под славянским знаком титло) КЪ ЪФОNOCУ И К МИХАЛѢ.


ПЕРВОЕ. ОУБЕЛЕ СЫНА МОЕГО (убили - не значит современное «убили», это «сильно побить», поэтому встречается выражение «убили до смерти», даже еще у Льва Толстого).


А НЫНОЦО ВАМ ЕНE. ВАСѢЛЪКЕ. И?ЕСКА.

Не удивлюсь, если вам фраза покажется непонятной, что это за ЕНЕ? В новгородском диалекте возможна мена М на Н, тогда это «емле», то есть «берет». Но что за ИЕСКА? Может быть, два слова: И ЕСКА. Тогда ЕСКА — может быть производное от зафиксированного имени Иесип (Осип).


Дальше: А НЫНЬ ГИНЕ (лпять сокращение «господине» под титлом). О ТОМЪ ПЕЦАЛТЕСЬ

А ЕЩЕ НA MEНE ПОХУПАЕТСЯ (это издевается, насмехается надо мной)


Грамота под номером 1102. Это опять письмо, начинается со слов «поклон от Лукерьи». А вот кому поклон, вам предстоит угадать: КИМАКТИ. Что это?

имя — Имакта. Но ни в русском, ни в соседних языках оно не зафиксировано.

вот в чем разгадка — тут переставлены буквы, причем дважды: КИМАКТИ = И К МАТКИ, «к матери». Зализняк: дальше будет хуже: КОЛИВКАОТСТАВИ. Нет это не оливки, а каша - коливка (коливо) - аналог кутьи.

А РУБИЛИ СВОИ ( рубли свои) ВОЗМИ А ПОТИНУ ПРИШЛИ (видимо, полтину) КЛАНИСЯ (Зализняк: ужасная форма)

ПРО ПОТИНОУ (кланяйся про полтину) СВАРИТИ=


А ЦОРЕМИЯ ПОИДИ. Зал: черемья — красная ткань, Зализняк: еще варианты? Ладно, есть диалектное слово: ремье, это тряпки, поношенная одежда, то есть получается, «а что из ремья...») САМА СИМО (сама сюда) ШЛЮ ТИ БИЖА. Что за бижа? . Зализняк:  пишу тебе на бегу.

Оставь мне кутьи, а рубли свои возьми, а полтину возьми, кланяйся (кому-то) и на полтину свари (пиво). А что касается одежды(, оставшейся от умершего), приходи сюда, пишу тебе, торопясь». Есть похожие грамоты, в которых описаны подобные действия по завещанию.


Нам не стоит пенять Лукерье на ее грамотность, наоборот: она позволила нам открыть обстоятельство, касающейся древнерусской речи. На самом деле она очень точно воспроизвела звучание живой речи: «кланяйся» звучит на самом деле именно кланяеся (с екратким).


Зализняк: Что же касается РУБИЛИ (рубли), то у нас есть целая серия примеров, где мягкость обозначается с помощью не Ь, а И. Например, ОВИСА, а не ОВЬСА, ЧЕЛОМ БИЮ, а не БЬЮ.


Самое поразительное: это ПОТИНА без Л, которая встречается тут дважды. Видимо, она действительно так произносила. В грамотах дважды встречается «повтора», переход «ол» в «о» вообще был возможен для новгородского говора.

Показать полностью 4
Русский язык Берестяные грамоты Зализняк Великий Новгород История Письмо Язык Лингвистика Длиннопост
50
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии