Жить на налоги

Живу в Португалии уже много лет.
Сегодня встретил знакомого в магазине. Ничего особенного, простой мужик работавший в кафешке (своя), сын погиб в дтп, а жена от алкашки.

Диалог обрезаю, чтобы передать суть;

- Привет, как оно?
- Херово, кафе закрываю, карантин длится уже почти год, клиентов нет, а аренду и услуги платить надо.
- С концами?
- Думаю да, уже не смогу открыться, даже если пандемия пройдет.

- А что делать будешь?
- В тюрьму сяду (улыбается)
- В каком смысле?

- А что?! Там тепло, кормят, есть телевизор и интернет! Поживу на налоги!

...


Я хоть и офигел, но призадумался... А ведь реально, там тебе и медики вовремя (бесплатно), спортивный зал, своя комната с телеком, кормят как в дешевом ресторане, так еще и образование могут дать, а работать по желанию. Так-то если задуматься, то куча народу ради этого упахиваются до потери здоровья и всё равно не имеют.


PS. Локдаун у нас тут серьезный. Штраф без маски 700 евро, в супермаркеты пускают по очереди и т.д. Народ сбережения прокушал, настроение агрессивное, а конца этому не видно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну материала то дофига, главное его искать. Вот тут я скидывал некоторые статьи по теме доминиканы #comment_190135323 Есть и в рецензируемых источниках, но если готов их читать, то думаю найдешь. В целом на сегодняшний день уже понятно, что норвежская модель на порядок эффективней. Но ее очень тяжело внедрять, поскольку это политически не выгодно.


Насчет российских тюрем, условия там нечеловеческие не только по рассказам, но и даже по тому, как их разрабатывают на бумаге. Т.е. даже если брать идеальную русскую тюрьму, пребываение в ней ужасно. А если брать реальные, где человека унижают до состояния животного, то и говорить нечего. Да чего говорить, достаточно вспомнить с каким спокойствием пытали людей сотрудники, насколько буднично они это делали. И насколько мало публикация этих видео на что-то реально повлияло. Или бунты заключенных, если бы наши тюрьмы были в норме, после них села бы вся верхушка, но прокуратура "ничего не нашла", что говорит о том, насколько с нашей исправительной системой все плохо.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы не видели записи из американских тюрем, гуантаномо и из Ирака. Бред какой то у вас в голове. Пытки в российских тюрьмах это эксцесс. За который эти преступники сами отправились в тюрьмы. А не норма. Херню пишите. У российского зк полно прав, в реальности попробуй его хоть пальцем тронь, приедет прокуратура и вас поимеет. То что вы видели из роликов СМИ это не пытка, а извращённое наказание зк, за неправильное, с точки зрения охраны повидение. И охрана применяла пытки именно потому, что другими, законными методами добиться от заключённых нужного поведения не могла,так как по закону у российского зк прав довольно много, американскому зк и не снилось. Кроме шуток. Посмотрите ролики с Бутиной, она сидела там, расскажет. И да, Вы пишите о тех вещах, в которых не разбираетесь, и с которыми не связаны. Я лично общался и с теми кто сидит, и с тем кто охраняет. 5 лет ишачил в милиции, и с жуликами беседовал до посадки и после их отсидки,после удо. У вас же в голове смесь дерьма и штампов, которое залили туда иные люди, с непонятными целями. Побольше общайтесь с реальными людьми, и прекратите жрать дерьмо. За 5 минут в интернете можно накопать сотни роликов издевательств над заключёнными в разных странах, однако вой о том, что в Болгарии, США, Германии, и ТД невыносимые условия я что то не слышу, и только вой наших доморощенных хомяков, как у нас плохо.
раскрыть ветку (11)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
однако вой о том, что в Болгарии, США, Германии, и ТД невыносимые условия я что то не слышу

Вообщет о том, что в тюрьмах сша невыносимые, нечеловеческие условия - говорят все. Это как бы тривиальный факт, с которым никто и не спорит.

а извращённое наказание зк, за неправильное, с точки зрения охраны повидение. И охрана применяла пытки именно потому, что другими, законными методами добиться от заключённых нужного поведения не могла
Это и есть  пытки. И то, что это возможно, говорит о том, что охранники профессионально деформировались. Для них это способ справиться с заключенным, это "допустимое наказание" а не в принципе невозможное для здорового человека чудовищное преступление. Какие еще доказательства нужны?

Я лично общался и с теми кто сидит, и с тем кто охраняет. 5 лет ишачил в милиции, и с жуликами беседовал до посадки и после их отсидки,после удо.

Ну это тоже говорит о профессиональной деформации. Косвенно ее подтверждает такое спокойное объяснение пыток как наказания и оправдание действий пытающих как вынужденных. Это не обвинение, трудно сохранить отстраненное отношение, когда приходится иметь дело с человеческим мусором, но в этом смысле моя позиция более объективная.

Вы пишите о тех вещах, в которых не разбираетесь

Я изучил более 50 статей на тему различий пенитенциарных систем карательного (РФ, США, Южная Америка, Восточная Европа и т.д.) и исправительного (Норвежская и все, что созданы по ее подобию) типа. Думаю я немного, но разбираюсь.

по закону у российского зк прав довольно много

Что не мешает относиться к нему как к мусору. Вообще самая глупая идея нашей системы - это сделать фсин частью мвд. Органы правопорядка не способны заниматься исправлением. Просто по роду деятельности и типажу личностей, которые туда идут.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Более 50 статей... Хорошо что не написали, я 100 видосиков на Ютубе смотрел... Ничто не заменит живого общения с теми кто сидит, и с теми кто охраняет. А ваши теоритические эмпирии к реальности не имеют никакого отношения.
раскрыть ветку (9)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее наоборот. Живое общение менее эффективно, чем научные статьи. Особенно живое общение неподготовленных людей. Это хорошо обосновано в антропологии, btw. При живом общении ты предвзят, склонен подтверждать свою точку зрения, защищать выбранную сторону и игнорировать все факты, которые ее ставят в невыгодное положение.


Антропологи тратят годы обучения и практики, прежде чем научаются отстраняться от предмета изучения, естественно, что бывшие и нынешние сотрудники полиции не обладают такой подготовкой и не могут служить надежным источником информации.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Ага...а ничего, что антропологи отправляют экспедиции на амазонку, в Папуа новую Гвинею и ТД,и такие экспедиции ценятся больше, чем десяток статей? И да, сравнивать социологию, антропологию и организацию пенитенциарной системы , это как сравнивать сладкое и жёлтое. Это некоректно. Думаю, нашу дискуссию можно заверить, пусть каждый останется при своем мнении.
раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и прежде чем отправлять, эти антропологи очень серьезно готовятся, чтобы не погрузиться в местные верования и исследовать их объективно.

И да, сравнивать социологию, антропологию и организацию пенитенциарной системы

Если учесть, что антропологи изучают не только культуры, но и субкультуры, том числе тюремные, то пример в тему. Ну и я читал разные исследования, он психологических и андагогических до экономических.


Тюрьмы в РФ выстроены по карательной модели прагматического подхода к осуществлению наказания. Он предполагает использовать тюрьму, как способ устрашения потенциальных преступников и тем самым отталкивания их от совершения преступлений. Нечеловеческие условия - это один из обязательных атрибутов пенитенциарной системы такого рода. Американские исследования показывают, что этот метод не работает, но он очень популярен среди необразованного населения и потому политически выгоден.


Думаю, нашу дискуссию можно заверить, пусть каждый останется при своем мнении.

Смысл начинать, если потом бросать посреди разговора? Вроде мы культурно общаемся, никто никого матом не шлет. Так, обвинили по лайтовому в неспособности оценить ситуацию, но за пределы вежливости ведь не выходили)


ЗЫ. Есть мысль, что под "нечеловеческими" мы понимаем разные вещи.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

вы правы, под нечеловеческими условиями мы действительно понимаем разное. Повторюсь, нечеловеческие условия в российских зонах и тюрьмах были в 90е, но тогда и на свободе условия были не айс. Я не говорю, что сейчас тюрьма или зона в РФ это курорт, более того есть разные места. Одно дело, человека закрывают в Питере и он попадает в тюрьму постройки конца 19 века со всеми вытекающими, другое дело тюрьма более современной постройки. Да даже тот факт, что заключенных с 90х стало в половину меньше о многом говорит, снизилось "демографическое" давление на 1 квадратный метр камеры, что немаловажно. Опять же во многих камерах появились свои камеры, что тоже ведет к снижению преступлений)). И самое главное, у заключенных появилась возможность работать. а в 90х на это забивала наша власть. Тюрьмы выстроены по карательной модели? Ну а с вашей точки зрения, человека совершившего преступление надо награждать? Все аналогии ложные, но предположим есть у нас Страна Пунт, то есть Сомали. Допустим, там есть кое какие признаки государства, то есть полиция и тюрьмы. И вот вы строите тюрьмы по аналогу с тюрьмами РФ, с трехразовым питанием, телевизором, работой, и медицинским обслуживанием. Для подавляющего большинства жителей Сомали и такие стандарты-мечта.И что произойдет? Да в тюрьмы хлынет поток , начнут демонстративно совершать преступления, и Сомали окажется уже на другом, более нижнем круге ада. А все от благих намерений. Пенетенциарная система соответствует уровню развития общества и производительных сил, состоянии экономики и тд. Попытка искусственно ее улучшить/ухудшить волюнтариским решением сверху или давлением снизу не приведет ни к чему хорошему. По мере развития общества РФ изменятся и тюрьмы. Если простите вор в тюрьме будет жить лучше дворника или сторожа в колхозе, то воров станет больше, а дворников меньше. Почему хочу прекратить наш спор? Мне кажется вы преподаватель.Но вот сложилось такое мнение.  Спорить с преподавателем, это все равно что бороться со свиньей в грязи, через какое то время понимаешь, что ей это нравиться)). На самом деле наш спор это спор какого никакого практика и теоретика. Я вам привожу аргументы, что система работает не так. что у вас неверные или устаревшие  сведения и тд, а вы в ответ теоритические статьи, возможно уважаемых и авторитетных людей, но не имеющие отношения к реальности.Это все равно, что переубедить среднего американца, который уверен, что в России всех волокут в Gulag и расстреливают.  Напомнило мой спор по ст 75 УК РФ, я как то писал диплом по этой теме, а потом много лет спустя пытался доказать своему преподавателю что статья не работает и работать не может, так как следователь или дознаватель не сможет прекратить уголовное дело, потому что его работа, работа отдела Дознания или СО оценивается по переданным делам в суд, а не прекращенным. И стоит теоретически прекратить дело, то уже самим следователем займется усб или прокуратура. Однако преподаватель меня не слушал, есть статьи в научных журналах, мнение авторитетных ученым, постановления пленума ВС РФ и тд. Это спор двух слепых, что есть слон, увы.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
нечеловеческие условия

это в первую очередь отношение к заключенному как к преступнику, а не как к человеку. Ограничение общения с родственниками - это уже нечеловеческие условия.

Ну а с вашей точки зрения, человека совершившего преступление надо награждать?

С моей точки зрения его не надо наказывать. Его надо исправлять.

И вот вы строите тюрьмы по аналогу с тюрьмами РФ, с трехразовым питанием, телевизором, работой, и медицинским обслуживанием. Для подавляющего большинства жителей Сомали и такие стандарты-мечта.И что произойдет?

Снизится уровень преступности. Это доказанный факт.

Я не просто так привел в пример Республику Доминикану. Это страна, где уровень жизни в Российских тюрьмах посчитали бы за хороший для половины населения. Страна, где дети мечтают стать наркоторговцами, а полицейские вынуждены подрабатывать во время работы, чтобы хватало на жизнь.


Я еще раз опишу систему, чтобы ты обратил внимание насколько твои умозрения противоречат реальной практике, не из журналов, а из самой что ни на есть жизни.



И вот в этой стране два типа тюрем: в первом условия еще хуже, чем в российских. Там родственники каждый день приносят еду, чтобы заключенный просто дожил до конца срока. И не факт, что доживет, а не помрет от дизентерии.


Второй - это европейский уровень. Качество жизни превосходит уровень среднего россиянина. Забота о заключенных такова, что просто ради поиска родственников могут высылаться специальные отряды, которые несколько дней на мулах разыскивают отдаленные дервени, чтобы привести престарелого дядюшку на свидание.


А далее эмпирический факт: уровень рецидива в тюрьмах первого типа выше половины, а у второго ниже 5%. В тюрьмы, где живется лучше, чем на воле, люди не возвращаются. После них бывшие преступники начинают работать честно. И это если учитывать, что в тюрьму там попадают только за тяжкие преступления, различные мелкие и средние чаще всего заканчиваются условными сроками, штрафами и тд.


Пенетенциарная система соответствует уровню развития общества и производительных сил, состоянии экономики и тд.

Поэтому, как показывает опыт страны, где жизнь хуже, чем в России - это не так.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А я бы взяточников сажал бы к тем, кто их точно выебет. Глядишь, взятки меньше брать будут...
9
Автор поста оценил этот комментарий

Так зачем изолировать в тюрмах может давайте сразу на каторгу делать большие стройки или растрел. У вас такое видение?

5
Автор поста оценил этот комментарий
Если смысл только в изоляции, то тогда надо абсолютно всех сажать пожизненно, разве нет? Потому что в ином случае, когда изоляция закончится, долбоёбы просто снова пойдут совершать преступления (что, в принципе, и наблюдается в нашей стране, но что почему-то в куда меньшей степени наблюдается, например, в Норвегии).
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Это гораздо лучше, чем преступление от безысходности
раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Что это? Когда тюрьма альтернатива работе это и есть преступление от безысходности или как по вашему туда люди попадают? Приходят говорят здрасти, можно я тут у вас посижу?
17
Автор поста оценил этот комментарий
Я не перестаю охреневать от того, насколько разный народ собрался на любимой пикабушечке.. ))
раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Форум в переводе с латинского на русский означает сборище долбоебов и хуеплетов.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А симпозиум знаете что на греческом значит???
Собирались мужики, возлегали по лежакам, между ними ходили красивые рабыни и разносили бухло, и посетители симпозиума периодически с ними (рабынями) совокуплялись...
Я, помню как прознал всю правду о симпозиумах - знатно прих@@@л и все думал - надо , блин, попасть на симпозиум!!!
21
Автор поста оценил этот комментарий

То есть сам факт лишения свободы вам безразличен?

раскрыть ветку (89)
373
Автор поста оценил этот комментарий

Какой свободы? Откройте приложение Гугла и посмотрите свои маршруты, проверьте будильник, загляните в холодильник, а потом вернитесь и расскажите как вы свободны и вам чужд тюремный режим и его ограничения

раскрыть ветку (86)
49
Автор поста оценил этот комментарий

Фишка не в реалиях, я в возможностях. Сейчас ты можешь, условно говоря, послать нахуй всех и рвануть на бабкину дачу. В тюряге у тебя такого выбора не будет.

раскрыть ветку (5)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Фишка в том что у абсолютного большинства маршрут дом-работа-магазин-дом. Европейские тюрьмы лучше жизни на свободе в России и СНГ. Дожили.

раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий

То то на курортах сплошная русская речь. Наверное обсуждают как поскорее сесть в тюрьму и зажить красиво.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сотрудники миграционного ведомства сообщают, что на 2021 год примерно 30% жителей Российской Федерации обладают заграничным паспортом.

Следует отметить, что среди жителей Москвы, процент выезжающих за границу выше и достигает 59.

76% граждан страны никогда не было за пределами Российской Федерации. https://pasportist.com/voprosy/skolko-rossiyan-imeyut-zagran...

7
Автор поста оценил этот комментарий
Забейте, Пикабу — сборище леваков, которых не устраивает Сербия
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Где мы писали про Сербию?

35
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты бы ещё сказал, что все заперты на планете земля и вынуждены дышать кислородом, в таких рамках ни о какой свободе не может быть речи

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

По сути так и есть, свобода вещь относительная. У кого-то ее больше, у кого-то меньше

Автор поста оценил этот комментарий
А ведь да...
136
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем мне что-то проверять? Я и так скажу, что да, мне чужд тюремный режим. И разницу между своей теперешней жизнью и жизнью за решёткой я вижу огромную.

39
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но я свободен ездить по этим маршрутам и заполнять холодильник тем, чем хочу. Свободен даже уехать из страны, где мне по каким-то причинам не нравится. Но согласен - за нами следят.

раскрыть ветку (67)
75
Автор поста оценил этот комментарий

Свободен ездить одним и тем же маршрутом на работу и стоять у прилавка по 10 мин, чтобы определиться какие же макароны по акции вам сегодня хочется?

Как там у Э.Канта было? Если вам дали 2 ручки красного цвета с синим и предложили выбрать  - это не свобода, ведь ваш выбор ограничен 2 цветами.

раскрыть ветку (66)
79
Автор поста оценил этот комментарий

Свободен выбирать, где работать, и менять работу по собственному усмотрению. Свободен идти в магазин или заказать что-то онлайн. Мои ограничения - скорее естественны, чем навязаны "большим братом".

раскрыть ветку (53)
18
Автор поста оценил этот комментарий

В посте описана другая ситуация. "менять работу по собственному усмотрению" теперь не получается. Её просто нет. Остается право платить за жилье, покупать продукты, на какие хватит, и постоянно думать где взять на это деньги. Но ради справедливости надо сказать что с ухудшением ситуации в экономике тюремная жизнь тоже будет закономерно ухудшаться. А тенденция к этому общемировая.

78
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, но текущие реалии таковы, что ограничивают тебя не кол-вом магазинов или доставки, а возможностью их оплатить. Выбирать ты будешь лишь из того, что тебе по карману и как бы сильно ты не внушал себе, что ты свободен и волен делать, что тебе хочется - ты не можешь в одночасье заменить гречу на лобстера, однушку на особняк и вставить зубы за 18к

Немного отошел от темы к благосостоянию, но имеется введу, что народ уже до такой степени задрочили, что зона их возможностей сужается практически на горле. Безусловно есть разница, будет ли определять рацион твой кошелек или дежурный на кухне, но суть остается прежней.

раскрыть ветку (51)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, а когда у человечества был период, где материального ограничения не было? Во времена пещерных людей - да, никакой оплаты не было, нужен тебе мамонт - идешь и ловишь. А коммунизм, где "каждому по потребностям", насколько я знаю, если где и построили, то в Северной Корее... но что-то пикабушные (да и реальные) социалисты не больно-то рвутся туда на ПМЖ.

раскрыть ветку (16)
49
Автор поста оценил этот комментарий

Ага потому что их социализм невозможен из-за сути человека вообщем это напоминает анекдот 797648. Правила знаю.


Анекдот №797648

Советские времена. На бульвар привезли бочку кваса. Продавец отцепляет ее, готовится торговать.

Подходит мужик:

- Сколько стоит вся бочка?

- Ну считай: двести литров, по тридцать копеек кружка. Сто двадцать рублей.

- Вот тебе деньги, иди отдыхай, развлекайся. Вечером придешь за пустой бочкой.

- Хорошо!

Продавец уходит. Мужик разворачивает плакат "Квас бесплатно".

Народ сначала удивился. Потом стали подходить. Потом очередь образовалась. Потом длинная очередь. Потом толпа. Мат, крики. Кто без очереди лезет, кому-то не досталось. Драка началась. Поножовщина.

Милиция приехала. Толпу разогнали. Зачинщиков - в кутузку. Мужика туда же.

Начинают его прессовать:

- С какой целью спровоцировал драку?

- В мыслях не имел!

- Незаконной торговлей занимался?

- Бесплатно людей квасом угощал. Есть свидетели.

- Значит квас ворованный!

- На свои кровные купил. Имею право.

- Может ты псих?

- Нормальный. У меня и справка есть.

- Ладно, мужик, мы тебя отпустим. Только скажи, зачем ты это сделал? Зачем свои деньги тратил? В чем фишка?

- Ладно, так и быть, скажу. Человек я уже не молодой. До коммунизма точно не доживу. А так хотелось посмотреть, как оно будет... При коммунизме...

раскрыть ветку (13)
11
Автор поста оценил этот комментарий

вроде и смешно, но потом вспоминаю что в Икее можно сколько угодно газировки в стакан набирать и пить бесплатно, и никто не дерётся, и сразу не смешно )

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вам повезло, видел не раз как со своими подходят и в бутылки наливают. Так что зависит от человека и наглости, и анекдот условный но к сожалению правдивый.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати анекдот еще правдивый потому что только недавно на Пикабу был пост как на горке воруют ватрушки, или на горнолыжном воруют беговые лыжи которые даются для дорожки. И таких случаев описали много....

5
Автор поста оценил этот комментарий
При этом заплатить за стакан. При этом безлимит там, а не ограничено одной бочкой. Если в той же икее по 6ромкой связи заявить, что халява кончится через 5 минут... Может и будет очередь...
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько раз видел людей с самой разной тарой
Автор поста оценил этот комментарий
Так в Икее подливают, т.е. нет ограничения "20 литров в день на всех, потом пусто"
ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Технически, там не коммунизм а неофеодализм, косплеящий социализм. Правящая династия, власть переходит по наследству, вот это вот все... даже в СССР такого не было.

Автор поста оценил этот комментарий
С последние века никогда. Но в последние годы уровень содержания в тюрьмах в некоторых странах опережает уровень жизни большинствв населения нашей страны, к сожалению.
1
Автор поста оценил этот комментарий

имеется введу, что народ уже до такой степени задрочили, что зона их возможностей сужается

Это когда у народа, ан масс, зона возможностей была хотя бы сравнимой с уровнем 2000х годов и далее?

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен.
Иметь свободу и не реализовывать ее не совсем то же самое что не иметь ее вообще.
В кругу бытовых дел меня держат причины внутренние, я могу бояться и не хотеть его нарушить, но сделать мне это никто не мешает.
В тюрьме - внешние, если я попытаюсь оттуда уйти, меня будут ловить специально обученные люди.

22
Автор поста оценил этот комментарий

Где то читал про европейские тюрьмы. Да там условия хорошие, ресторанное питание, уютные камеры. Но суть наказание- это сам факт ограничения свободы. И удивительно, но у них очень маленький процент рецедивистов. Люди на самом деле перевоспитываются.

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Если это не албанцы, цыгане или арабы. О ниграх я и не говорю.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Эй зачем цыган вставил? Остальные хоть люди.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Друг сидел в испанской тюрьме. Утром выпускали из тюрмы на работу,вечером возвращался обратно.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

В греческих тюрьмах их на выходные домой отпускают.

Автор поста оценил этот комментарий

а в России как будто не так на поселениях, можно подумать друг по тяжелой статье сидел

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нее,сопротивление полиции. Но в ̶н̶о̶м̶е̶р̶е̶ камере,был и телевизор и плейстейшен и меню.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы красное  с бананом не путайте.  Разгоны философов и обычная жизнь - это разные вещи.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Проще уж на Макаревича сослаться. Песня "Вагонные споры"

1
Автор поста оценил этот комментарий

Иммануи́л Кант (нем. Immanuel Kant [ɪˈmaːnu̯eːl ˈkant]; 22 апреля 1724, Кёнигсберг, Пруссия — 12 февраля 1804, там же) — немецкий философ, родоначальник немецкой классической философии, человек, оказавший широчайшее влияние на историю современной западной философии. Написал ставший важнейшим и в то же время одним из самых трудных для понимания философских трудов — «Критика чистого разума»[1]. Идейный вдохновитель философской школы неокантианства.


Принцип действия ручки был запатентован 30 октября 1888 года в США Джоном Лаудом. В последующие годы были изобретены и запатентованы различные конструкции шариковых ручек: 3 мая 1904 года — Джорджем Паркером, в 1916 году — Ван Вечтен Райзбергом (англ. Van Vechten Reisberg).


Какой Кант? Какие ручки?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Даты не смущают?

13
Автор поста оценил этот комментарий

Мамкин анархист?

Я как человек побывавший и там и там, могу сказать, я лучше на свободе буду есть черный хлеб и ходить каждый день на работу, чем сидеть в заперти и есть мясо с креветками

ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий

Чё за прикол, как тебя ограничивают приложения Гугла и будильники? Хочешь повысить уровень жизни - вот его цена, не хочешь - никто не заставляет. Работать за тебя, чтобы ты мог покупать себе продукты подороже никто не будет

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да ничего не ограничивают. Человек волен выбрать. Пользоваться сервисами от Гугла, Эппла, использовать вообще кнопочный телефон. Или быть бунтарём и взять Хуавей без западных сервисов, а только с восточными.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Поверь, есть разница между гуглем, который пишет твои маршруты, и режимом хотя бы казарменным, не говоря уже про тюрьму.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Люди цепляются за эфемерные понятия, которые не используются в реальной жизни

2
Автор поста оценил этот комментарий
Заглянул , всплакнул , понял , что 1.5 месяца никуда не летал , в целом все не плохо.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже никуда не летал 7 лет - это ли не тюряга?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Оно то да, но у многих людей свобода похуже чем у других не свобода.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не совсем, но и сидеть и обламыватся  скучно согласись?

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Израильские сосиски отстой.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Предлагаю запробовать итальянские сосиски (но в Италии)
Кусаешь их и чувствуешь мясо...
0.65€ три штуки в упаковке... курино-индеечные....
6
Автор поста оценил этот комментарий
Мясо и сметана вместе смущают
раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий

А что с ними вместе не так?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Евреям запрещено мясо с молочными продуктами есть вместе по кашруту.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сметана утром с фруктами, мясо днём.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С фруктами - это огурцы и помидоры?))

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Огурцы помидоры почти всегда , реже  сливы груши персики яблоки .

Оливки часто ,  банку 5 литров подкидывали , многие на них там  смотреть не могли , типа фу ... Это  же тюремные , не зачёт . А я страшно подсел. Кстати раз в неделю давали шоколадную пасту.

Ее местные тож не очень любили ,

Типа в магазе нутелла . А эт дешёвка .  Но мне заходила

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто на форум залезла, а там: "Сметана, огурцы, помидоры" Думаю, может, в Израиле это тоже фрукты)))

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у нас так же. Только без денег, съедобных продуктов, медицины и работы за деньги . :-)
Автор поста оценил этот комментарий

Кто держит?

Автор поста оценил этот комментарий
А любой может сесть в иностранный тюрьме и жить в таких условиях?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

думаю да, Рекомендовал бы Скандинавию ,

Там поинтересней и зряплата поболее

Автор поста оценил этот комментарий
250 с лишним косарей в год?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если не курить да . Но.  Все таки не один же камере , надо скидывается на супермаркет , ну там кофе , ништяк всякие. Там любят приготовить что нить вкусненько , печка и чайник есть у всех . И если жлобится .... Народ не поймет

Автор поста оценил этот комментарий

А как туда попасть? Где путевки продают?

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В Отечественную войну была договоренность сторон - попадая в плен офицеру выплачивалось жалование местной армии согласно его чину. Наши офицеры попадая в плен получали в несколько раз больше жалование чем в Российской армии)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Давай в тюрягу, назад.
Для того ж и ехал - ну бля не на Родине ж сидеть - калекой выйдешь через 5 лет... если выйдешь...
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый. Вы ответьте пожалуйста, за что людям интересно)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Важно ли это, Ведь суть не в том

Автор поста оценил этот комментарий

250 600 баксов, норм такая сумма, в рублях это 18 293 800р, это за год или за все 7 лет?

Автор поста оценил этот комментарий

В США есть женщины, осужденные за тяжкие убийства. Так они в тюрьме получают В/О и живут там более-мене полноценно, кто-то даже замуж выходит. + могут амнистировать с ВО.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А кого-то на электрическом стуле поджаривают. Красота!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну сейчас почти не поджаривают. В основном смертная казнь заменена на пожизненное, и они просят амнистии. С высшим то образованием и примерным поведением.

Автор поста оценил этот комментарий
Блять, вот как такое плюсую, а? Пиздобол ебаный, ты же обрсрался в каждой строчке по тексту((
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздуй читай Фома.  Комментарий к посту

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
М-да....
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отож

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку