Мне просто немного странной кажется ситуация, когда кандидаты на каждых выборах ругаются с представителями ТИКов, но при этом не пропихивают туда своих людей (имею в виду оппозицию) чтобы решать все проблемы полюбовно или просто не допускать возникновения этих проблем.
Неужели не хватает инициативных людей? Или все-таки не так просто их протолкнуть на эту "никому не интересную" работу. У наблюдателей жизнь не намного проще, но их все-таки находят.
а потом от его "братков" во время конфликтной ситуации на том же УИКе в еблет получил
Члены от партий есть в комиссиях, кажется на них какая-то квота. От кандидата не может быть члена, противоречит ФЗ, емнип. Вот вчера сняли члена комиссии, она оказалась женой кандидату по участку, просто фамилия другая. Дурочка, чуть мужа не подставила.
От партий он без права решающего голоса. По сути им особо нихера не доверяют.
А за что, если не секрет?
Я тогда работал в ОИК, а мама в УИК. Были такие же конченные выборы с 2мя кампаниями. И у нас был коммунист, далеко не сахар, но лучше чем остальное говно. Ну и он очень хотел пройти и поэтому заслал везде своих прихлебаев, они скандалили, качали права, снимали на камеру, короче пили кровь, отрабатывали гроши и типа препятствовали вбросам. Я приехал голосовать, вышел с мамой на лавочку поговорить, а нас уже снимают на видео, ну типа у нас заговор. Мама еще говорит(как раз к вопросу выше), что член от ЛДПР конченная до ужаса, видно, что-то мутит. Ну и короче дело к вечеру, участки закрыты, протокол готов, а печать пропала. Мама мне звонит, я к председателю, откопали дубликат печати и я помчал на участок. Иду к зданию и мне на перерез два товарища, кто такой куда идешь, я говорю ребятки идите лесом, я работник ОИК. Потом и девка нарисовалсь, которая нас снимала, кричит я его днем видела, он резиновыми членами торговал они что-то замышляли суки!. Дальше они все в крик, типа не имеешь права, что там забыл, я к двери, они меня от нее убирают. В итоге я тупо через них еле передал печать в дверь, потому что из здания ко мне ни кто выйти не может когда идет подсчет. Дальше они продолжают быковать, выводят на конфликт, вот это вот "лицо в лицо" сопли из нося висят, тахикардия и тп. Я не реагирую, говорю по телефону. Ну и дальше классика, один был шкаф, а второй типичная моська, которая из за него гавкала. И когда шкаф на меня напирал в очередной раз, эта моська из-за него мне в бороду и сунула. Не больно, но не приятно конечно.
Я спокойно вызываю наряд и эти ребятки исчезают в ночи. Наряд приехал и сразу приехал тот кандидат. Мы с ним поговорили, сука, как же они умеют не говорить ни чего лишнего. Он вроде и извиняется, но не за тех педиков, а за ситуацию и ты как бы понимаешь, что он типа не при чем, люди не его.
Уот так уот, а печать потом в туалете на 2 этаже нашли, участок был закрыт, ни кто выйти не мог и зайти тоже, вот к чему я вспомнил про члена от партии)
Выборы это конченная грязная тема со всех сторон и каким бы ты честным не был, говна хапнешь немало
Ну и добью, отвёз маму в час ночи в тик сдавать результаты, 3ч в очереди и мы дома. Вся ее комиссия вместе с ней написала заявления на выход. Оплата, как у золушки, закончилась в 00:00
Где-то же, тем не менее, умудряются находить под каждые выборы очередной народ для комплектации ТИКов. Неужели у большинства участников память как у рыбки? Или просто каждый новый состав не доверяет рассказам "бывалых" и решает испробовать все на собственной шкуре?
И, кстати, почему ваша мама опять участвует в этом балагане, если в прошлый раз "вся комиссия написала заявления на выход"?
Умудряются, старые учителя уходят, новые приходят) новый и старый состав не пересекаются. Тут я конечно за всех не скажу, почему, у всех видимо свои интересы. Кому-то вот такая ебатня за десятку возможно манна небесная.
Не, написали заявление только вчера, тут же работа не каждый день, задумываешься раз в пару лет) а прошлые выборы канституции и Путина были не такие особо. Самыми сложными и грязными считаются вот такие сдвоенные кампании по выбору депутатов
Ну кстати, справедливости ради, моя мама председатель, проштамповала 9к до 12 ночи. Сегодня пишут почти всей комиссией заявления на выход из состава, ибо скотское отношение одолело
Не недо ни чего понимать. Бабосов выделено не меренно. Вся процедура растянута на 3 дня. Подготовка началась за неделю. Не надо парить мозг. Тот кто выкидывает падла
Хз чего меня минусят. Потому что там работает несколько человек за 30р, не все готовы сидеть до ночи, начнут они комиссии ебать, будут сами в них сидеть. Вот моя мама например заставила всех сидеть до 12 и печатать 9к бюллетеней. Знакомая из другой УИК, сказала, что им некогда, решили партиями. Ну ни там ни там ни кто не занимается вбросами.
Да все можно, пока там у руля старые довены, то будут пилить бюджет на всякой хуйне.
Помню была планёрке, председатель ОИК говорит, что есть 3 ляма, надо что-то купить для впервые голосующих, типа сувенир. Я говорю, господе, накупите сертификатов по 100р на мобильную связь и полезно и школьников придет больше. На меня посмотрели, как на врага народа и закупили календариков с фото членов комиссии. Школьникам самое то.
странно, что не боятся, проверить то несложно. Сколько там на участке избирателей зарегистрировано, тысячи 2? Средняя стоимость перекидного календаря формата а3 в 2500 копий это 500к р. У вас, я думаю, и того дешевле было. Получается хищение, минимум на 2 лямов. Т.е. в особо крупном размере. Если будет установлен факт совещания, то по предварительному сговору группой лиц. До 10 лет, однако.
Ебучая клоунада. Ссут в глаза уже не стесняясь. Ещё любопытно, электронное же голосование параллельно, они в этой хуйне точно запутаются, свести бумаги и электронное.
Был на участке сегодня. В списках я вычеркнут как участник дистанционки. Хотя сегодня звонили а давайте мы придем, у нас записано надомное голосование... уик в школе 1700 строгино, москва. Раздолбаи...
Пишите жалобы в ТИК, чтобы комиссию УИКа вздрючили (потенциально). Но вообще в России за нарушения избирательного законодательства обычно ничего не бывает...
Не раздолбаи, так все и задумано. Фальшивые «надомники» дадут голоса ЕР.
38
DELETED
Я вообще не понимаю электронное голосование. Где гарантия что галочка в итоге окажется именно в той клетке в которую я ее ставил? Тут хоть бумажка, и то переписать можно, а там нули и единицы, как надо так и вывернул
Про это электронное голосование уже не раз поясняли, что оно легко подделывается, и всё что захотят там смогут нарисовать. Голосовать надо в жизни, и желательно в последний день.
у бумажного голосования есть метод контроля в виде наблюдателей. наблюдатели считают сколько проголосовало людей, сколько бюллетеней. в теории все данные по всем участкам потом можно будет сверить.
в электронном голосовании когнтроля нет вообще никакого.
проголосовало сколько-то людей, как-то их голоса распределились. сисадмин прямым апдейтом меняет в базе данных числа на нужные и всё. нужный результат объявляется.
как и кто будет это проверять? допустят к бд квалифицированных аудиторов от оппозиционеров с полными правами доступа? сильно сомневаюсь.
Ну да, я ж забыл, там все на коленке, на пк Панфиловой сделано, в архиве лежит.
Исходный код умного голосования. В гас выборах оракл, емнип, помешает проапдейтить то, что сводные результаты видит куча людей. И если у них тока что было 10, а стало 15, таже куча людей это и заметит, заебешся всем денюшку заносить за молчание и не все промолчат. Я работал с ГАСами и видел бд, ужас еще тот конечно, если бы мне предложили "помолчать", я б пост на пикабу первым делом бы сделал, потом спортлото и органы.
С умным голосованием тоже самое. Есть куча промежуточных результатов и разработчиков которые все это видят и идейных за едро я еще не встречал. Но конечно изян делать теории, что 1 одмин делает выборы.
Я знаю много моментов, как делают % легально и не легально, но твои теории - это просто громкие теории.
при чем тут умное голосование? этож проект оппозиции. у него есть доступ к бд выборов?
в гас выборы это система для подсчета офлайн голосования же, не?
при онлайн голосовании не нужны никакие люди которые будут за чем-то следить. зачем кому-то показывать сводные результаты, если каждое голосование это просто новая запись в бд через онлайн? оно всё замечательно в автоматическом режиме проработает.
уверен, данные из онлайн голосования мосру в гас выборы пойдут в финальном виде в последний день.
твои теории - это просто громкие теории.
я просто работаю с бд и знаю что можно изменить абсолютно любые данные. единственное что может этому помешать - аудит который проходит регулярно.
и я сильно сомневаюсь что организаторы выборов сделают независимый аудит своей системы.
Херово работаешь значит. Я хоть и сетевой инженер, и к бд отношения не имею но даже я не поверю, что условный Вася может, подогнать результаты к нужным. Во первых у каждой участка база своя как вы все разом менять будете. Не говоря о том, что у тебя хэш инвалидный будет если ты изменения какие-то внесешь. Что в принципе не исключает возможность для махинаций как и в онлайне.
Да фигня. Точнее, изменить можно, но следы останутся. Там могут быть триггеры на таблички, может быть включён аудит, могут быть скрытые колонки, в конце концов, всё остаётся в трейсах. Если это оракл, то ДБА получает приличные деньги, вопрос, на хер ему надо рисковать?
Ну, так то да. Я с точки зрения человека, которому сказали что-то проапдейтить. Лично я бы и Путина, и Навального на хуй послал бы, мне репутация дороже.
ГАС выбор это система для офлайн да, но там так же есть бд и есть отчеты, есть протоколы, они выгружаются, видны все результаты, ты всегда можешь зайти и проверить результат, есть такое понятие - контрольные суммы, если поправить тупо 1 значение, они не будут сходиться, такая херня всплывет быстро, потому что и по прошедшим компаниям потом месяцами формируют отчеты.
онлайн голосование, которое через ЕСИА, его делает дочка РТ и там так же, как и везде.
онлайн голосование сделано несколькими разработчиками и они знают, как работает их код, я даже не буду рассматривать рептилоидные теории, что они сразу там сделали алгоритм +1 за №5, ибо могу частично сам посмотреть в репе ЕСИА. А если могу посмотреть я, могут посмотреть еще куча разработчиков. А теория про одного одмина кончено имеет место, сделать так можно, но бред полнейший. Все решается внизу.
Я тоже работаю с бд и понимаю про что ты говоришь, но так можно сказать про любую систему у которой есть бд и к которой ты отношения не имеешь и не знаешь, как она устроена. Я лично без информации воздерживаюсь от голословных заявлений.
ГАС выбор это система для офлайн да, но там так же есть бд и есть отчеты, есть протоколы, они выгружаются, видны все результаты, ты всегда можешь зайти и проверить результат, есть такое понятие - контрольные суммы, если поправить тупо 1 значение, они не будут сходиться, такая херня всплывет быстро, потому что и по прошедшим компаниям потом месяцами формируют отчеты.
так я и начал с того что с офлайн выборами всё в порядке - ты данные из конечного результат всегда можешь сравнить с данными наблюдателей на каждом конкретном участке.
онлайн голосование сделано несколькими разработчиками и они знают, как работает их код, я даже не буду рассматривать рептилоидные теории, что они сразу там сделали алгоритм +1 за №5, ибо могу частично сам посмотреть в репе ЕСИА. А если могу посмотреть я, могут посмотреть еще куча разработчиков
зачем код править)
приложение всегда берет данные из бд. что оно в бд увидело то оно и выдает. с теми данными и работает.
А теория про одного одмина кончено имеет место, сделать так можно, но бред полнейший. Все решается внизу.
то есть ты можешь гарантировать что прям сейчас где-то на сервере не запущена сессия из sqlplus под сисадмином, которая херачит инсерты в базу от якобы проголосовавших людей?
или апдейты реально голосовавших, меняющие значение в ячейке на "5".
и приложуха берет данные из бд и не видит в них никакой проблемы.
у тебя есть методы контроля этой ситуации?
это называется аудит, нужно проверять все таблицы бд и смотреть под кем они изменились, как, откуда пришла информация.
кто занимается аудитом электронных выборов? кто проверяет бд на вмешательство?
Я тоже работаю с бд и понимаю про что ты говоришь, но так можно сказать про любую систему у которой есть бд и к которой ты отношения не имеешь и не знаешь, как она устроена.
как ты себе представляешь контроль данных бд из приложения?) оно будет сравнивать с чексуммами, которые тоже берет из бд?)) и вся наша задача просто в этой же сессии sqlplus пересчитать чексумму и её тоже записать.
и главное - ты правда веришь что заказчик системы решил выстрелить себе в ногу и заказал супер взломостойкую и прозрачную для всех систему, данные в которой невозможно подделать? вот прям кристально честные святые заказчики
Я не должен ничего гарантировать, бремя доказательства твоей теории лежит на тебе. Я повторюсь, это все твои теории. твои знания не гарантируют твою правоту.
1
DELETED
Ты удивишься, но у нас уже давно электронное голосование. ГАС "Выборы". То что голосуют на участках попадает в систему, а там все как ты описал.
нет, там тоже есть контроль. по крайней мере в прошлые выборы был.
в свободном доступе была информация по каждому участку. я находил свой. можно было посмотреть количество проголосовавших и сколько за кого проголосовало.
оставалось только сверить эти данные с наблюдателем который реально был на участке.
на каждом участке в теории может быть независимый наблюбдатель который считает пришедших и участвует в подсчете голосов.
плюс камеры были с онлайн трансляцией на всё время выборов.
Я, лично, наблюдал вброс, когда наблюдатели сидели тихо мирно в коридорчике перед залом голосования (туда их почему-то не пустили), ну а в зале в это время тетке дали штук 15 бюллетеней за которые она расписалась.
Прям подробно в детали вдаваться не буду. Но если делать по нормальному, то все проверяется, и просто в базе поменять голос не получится. И при этом не нужно никому давать доступ к БД.
Если все упростить, то выглядит примерно так.
Вы голосуете в приложинии, вам выдется уникальный идентификатор вашего голоса (просто случайная и уникальная строка буквы-цифры).
Далее, в публичном доступе имеется список всех проголосовавших, где вместо имен-фамилий показываются идентификаторы их голосов (что бы данные были обезличены).
По типу:
ХХХ - кандидат 1
ХУХ - кандидат 1
УХУ - кандидат 2
..... и т.д
Вы свой голос легко можете проверить, найдя в списке свой идентификатор и убедится что там отображается ваш выбор, и при этом имея весь список голосов, вы можете убедится что за кандидата Х отдали столько то голосов.
Еще раз скажу, пример очень упрощен, просто для передачи смысла.
ты даже не можешь посмотреть за кого ты сам проголосовал и никакого идентификатора у тебя нет.
во вторых, что мешает мне в бд нарисовать еще лишние пару миллионов проголосовавших с уникальными идентификаторами?
вот прямым инсертом.
то есть вот у нас онлайн выборы, в стране 100 миллионов людей которые могут проголосовать.
проголосовали 50 лямов.
берем и в бд добавляем еще 20 лямов записей от якобы проголосовавших за нужную нам партию, всем присваиваем идентификаторы.
ты загружаешь список голосовавших - находишь себя и даже свой голос, ок.
в списке указано что проголосовали 70 миллионов человек.
как ты отличишь что те 20 лямов это левые записи от непроголосовавших реально людей?
причем не забывай, заказчики этой системы не горят желанием делать возможным полные проверки и давать всем подряд доступ.
DELETED
"у бумажного голосования есть метод контроля в виде наблюдателей. наблюдатели считают сколько проголосовало людей, сколько бюллетеней. в теории все данные по всем участкам потом можно будет сверить."
в теории) также там наёбывают, тех же вбросов за ер - немерено, не единичные случаи
Електронное голосование как оно раннее планировалось не подделаешь. Основано на блокчейне, типа как операции с криптовалютой - изменения потом не внесёшь.
Для проходящих мимо - слита база емейлов. По емейлам поджойнило с базой из госуслуг - само государство, получив персональные данные, телефоны, вот это все.
Бумажные данные сводятся в систему ГАС выборы, которая тоже имеет БД, хоть и уебищную. А дальше все очень тривиально, не стройте теории на этой хуйне, там захочешь, не подделаешь
DELETED
Так думаешь они просто так решили результаты в октябре объявить?
Как раз таки наоборот все надёжнее. Сохранить нолики в неизменном виде труда не составит, хотябы не переписуемые носители. В Москве насколько я слышал используется что-то типа блокчейна. Там в принципе не понимаю как можно исправить незаметно.
1
DELETED
да с электронками понятно, никому выборы не интересны, ленивы стали, а тут зашел чпокнул кнопку и пошел дальше пикабу читать)
Другое дело что отвественности тоже нет за выбор, как бы логичнее то за партию сиськи проголосуют больше чем за реальную
Запугать. Чтобы другие прочитали, испугались и не стали регистрироваться на этом сайте. А то вдруг посОдют.
ещё комментарии
2
DELETED
причём, если проводилось в учебном заведении, то состав комиссии почти целиком состоит из преподов, работающих в нём и скорее всего они там все замешаны
Да как так-то? Там представители от каждой партии должны быть, и в комиссии, и наблюдатели. Куда смотрят-то? У меня на предыдущих думских выборах - только "мелочь" вроде попытки вынести бюллетень, поддатых граждан, которых мирно выводили на свежий воздух и т.п. Были представители от КПРФ, ЛДПР, СР в составе комиссии и как минимум по два наблюдателя от каждой партии, все сознательные и внимательные, договаривались отлучаться только по одному, кто что видел - в тайне не держать. Хоть и основной состав - персонал детского садика, но такого бардака не было, всё в рамках закона, без нарушений.
я так членом комиссии работал, у нас директриса учебного заведения, тоже член комиссии, стопку бюллетеней закинула, ближе, наверное, к 3 часам ночи, когда все наблюдатели уже никакие, когда пересчитывали - не сходилось, но уже никто не протестовал и абсолютно все хотели поскорее домой, забили. Так что всякое бывает
А вот это как, простите? В 20:00 урны опечатывают, гасят невостребованные бюллетени, сводят итоги по книгам, заносят все результаты в "увеличенную копию протокола", вываливают на большой стол содержимое урн, все члены комиссии их сортируют, потом считают, при необходимости пересчитывают, результаты также заносятся в увеличенную копию, проверяются контрольные суммы, после чего подписывается всеми членами комиссии протокол в необходимом количестве экземпляров. На каком этапе здесь можно вбросить пачку, так чтобы никто не видел? Или все видели и никто не позвонил в ТИК? Одни предатели?
2
DELETED
А у нас в открытый доступ выкладывается информация с результатами на каждом участке? Вроде слышал, что да, просто если нет, то подделать можно окончательные результаты при любом раскладе.
А как же? Конечно выкладывается. ГАС "Выборы" гуглите, после выборов там все результаты будут, от общих по стране до самого последнего участка, всё очень прозрачно и проверяемо. Подделывали раньше, теперь в этом нет необходимости. Протестный электорат убедили, что нужно сидеть дома, вот и голосуют "кто надо" и "как надо". Вы хоть раз, ради интереса, поучаствуйте в выборах хотя бы в качестве наблюдателя - много интересного узнаете. А если войдёте в состав УИК и поедете "сдаваться" в ТИК, у Вас будет возможность сфотографировать все протоколы всех УИКов, относящихся к данной ТИК, они вывешиваются для обозрения. А потом каждую сумму сверите с ГАС и убедитесь, что ни одной ошибки там нет.
Только если не сидеть дома, а голосовать, никто ничего не подделать. Пример Хакасия, последние выборы губернатора. Кандидат единоросс снялся со второго тура, что бы избежать позора 20 процентами.
Всё правильно, товарищ! Явка, близкая к 100% + "здоровый", конкурентоспособный состав УИК есть залог отсутствия злоупотреблений на участке. Поэтому всех призываю: проявляйте активность, входите в состав УИК, именно от вашего всестороннего участия зависит честность выборного процесса.
Ох да, какая же это грязная тема, чего только не было, даже в лицо от братков кандидата получал. Года 3 уже не работаю, вспоминаю и охуеваю каждый раз. Сложно до людей донести, идите голосуйте, этим пидорам сложнее будет, а они все над 146% рофлят.
Увы, обидно за тех людей которых ебут в хвост и гриву, а они ещё потом готовы и отсосать за 30 серебренников. Но помимо наблюдателей в комиссиях ещё есть члены от партий, явление это оч редкое, скорее какого нибудь местечкового мудака продвинуть. Вот он потом и побеждает парой таких участков ибо на других явка на нуле. Хороший масштабный пример - Чечня.
И всё настолько честно и прозрачно, что я аж почти забыл про отмену выборов в Приморье, где спалились настолько, что врать стало уже просто невозможно.
Смотрите, я ещё раз всё по полочкам разложу. Выборы технически состоят из нескольких этапов: волеизъявление, подсчёт, регистрация результатов, подведение итогов. В настоящее время по причине существования ГАС "Выборы" нечестная игра возможна только на первых двух. На первом - вбросы, карусели и т.п. Чтобы этого не было, существуют наблюдатели. Если вы считаете, что они плохо работают - идите сами в наблюдатели и отработайте хорошо. На втором этапе все члены комиссии считают голоса друг у друга на глазах. Теоретически можно положить несколько бюллетеней не в ту стопку. На практике это сделать почти невозможно, да и риск очень велик. После подписания протокола и выдачи его копии всем участникам процесса, никакие изменения внести в него невозможно (на самом деле возможно в одном случае, вполне законно, но об этом далее). После этого опечатанные бюллетени с протоколами везут в ТИК. Члены ТИК вносят данные из протокола в ГАС. При несовпадении контрольных сумм система отказывается регистрировать протокол, в этом случае комиссия собирается вновь для составления нового протокола. Исправляются допущенные ошибки, при необходимости проводят повторный подсчёт голосов, и протокол вновь подписывается всеми членами комиссии с ПРГ, выдаются новые копии. Если Вы считаете, что в УИКах сплошь бардак и вакханалия - станьте членом УИК и отработайте хорошо. После регистрации в ГАС протокол вывешивается на обозрение в помещении ТИК, и члены других УИК могут его сфотографировать. Всё! Дальнейшее настолько проверяемо, что никакие итоги в самой ГАС никто подтасовывать не будет, это может запросто привести к аннулированию всех результатов.
Стать наблюдателем или членом УИК просто полиция выведет с участка если будешь мешать, сколько таких случаев было. По крайней мере на последних думских выборах было именно так. Может на последующих выборах что и изменилось, но вся дичь обычно на думских, особенно 2011.
Так не надо мешать. И скандалить тоже не надо. Видишь нарушение - эту самую полицию и привлекаешь, есть свидетели - вежливо просишь их оставить телефон для связи. И звонок в ТИК делаешь, оттуда быстро прилетит член ТИК и устроит разбор полётов. Был наблюдателем "на конституции", бухой чел пытался унести протокол, как раз полиция и не дала ему это сделать. Он ещё искренне возмущался "я же расписался за него, он мой, в чём проблема?"
Вынос бюллетеней с участка - возможное начало карусели. Законно или незаконно, но такие действия необходимо пресекать. Бюллетени выдаются не для того, чтобы их на сувениры растащили.
Пресекать надо незаконные действия, а запрета на вынос бюллетеней нет. И какая карусель начнется, если человек вынес свой бюллетень? Он его не размножит же.
Вы не знаете, что такое карусель? Выносится один бюллетень, выносящий получает за него бутылку водки. В бюллетене ставится галка "за кого надо" и он вручается следующему участнику карусели. Тот прячет его за пазуху, заходит на участок, получает бюллетень, заходит в кабинку, вытаскивает из-за пазухи уже заполненный, а за пазуху кладёт новый, заполненный кидает в урну, чистый выносит "хозяину" карусели, получает бутылку водки, дальше всё повторяется.
Если увидят - отберут, будьте уверены, всем понятно, что карусель проще предотвратить, нежели пресечь, когда она уже "раскрутилась". Потом можете обжаловать действия полиции и членов УИК, но в суде Вам разъяснят, что законом предусмотрено активное и пассивное избирательные права, права на вынос с участка БСО, к которым, несомненно, относятся бюллетени, законом не предусмотрено.
Не сомневаюсь, что полиция и члены комиссии будут всячески препятствовать, но, блин, по закону они не правы. Возможно, для этих каруселей и оставили лазейку, но что не запрещено, то разрешено.
Но результаты-то в итоге аннулировали, так? Значит, правда победила.
А что не реагировали - это на их совести и предмет для проверки и принятия процессуальных решений. Поэтому я и говорю: всем неравнодушным нужно стремиться "разбавить" собой составы УИКов, в них также необходима политическая конкуренция, как и в парламенте.
Я просто заметил, что в последние годы Кремль как будто эксперименты ставит на соседней стране. Уже начали в предвыборной кампании применять белорусские методы. Так что кто знает..
У Кремля таких возможностей нет, чтобы эксперименты в других странах ставить. Просто есть некий "интернационал диктаторов". Смотрят друг на друга, перенимают методы, которые кажутся эффективными.
P/S только вот далеко не факт, что лукашистские бандитские методы оказались бы эффективными у нас. Страна большая, люди разные. Можно такую обратку получить, что потом уже вернуться в норму не получится.
Граждане с гражданами, поэтому так и называется. Обычно это противники власти против лоялистов, противники каких-то идеологий против сторонников, крестьяне против продотрядов, католики против протестантов, хуту против тутси и т.п.
Самых активных противников власти пересажают, остальные пойдут по домам возмущаться на кухнях. Потомки советских людей (да и сами жившие в СССР) рассказывают про гражданскую войну в ответ на репрессии, ха-ха. В тридцатые годы сидели как мыши под веником, пока тройки орудовали.
В СССР регулярно были восстания. До самой перестройки не было почти ни одного года, чтобы где-то не было мятежа или восстания. А в тридцатые годы их были сотни и тысячи, вся страна кипела. В 20х-30х власть большевиков реально была на грани, удержались только жесточайшим массовым террором.
Вы не забывайте, что у ментов, военных и т.д. есть жёны, матери, сёстры, дочери - учителя, воспитатели, медсёстры, врачи, работницы других самых разнообразных направлений, которых "любимое государство" "любит" совсем не так, как их самих. На чью сторону они встанут? Своих семей, или, может быть, государства? Полицаи тоже верны до поры до времени.
Мне тем более лень, к тому же очень мало информации для поиска. Я побывал и наблюдателем, и членом УИК с ПРГ и знаю, о чём говорю. А фейков и постановок много по сети гуляет, всё на веру принимать - веры не хватит.
Ничего не имею против голосИнфо, но на видео мне понятно только то, что не соблюдена процедура, и что по результату отчитываются зачем-то ТИК. Может, вы поняли больше?
Ещё хватает видео,где в открытую говорят. Пришло сверху,что должно быть не меньше 400 голосов от нас за такого-то. Так у кого сколько. У этого 100, у этого 200, у этих по 50. Так, напишем, что у этого 400, а у этих по 0.
Тут тоже согласование. Правильно или не правильно они посчитали) согласование.... 😂
ещё комментарии
ещё комментарии
3
DELETED
Наблюдатели от КПРФ будут снимать копии протоколов и выкладывать в публичный доступ.
Ко мне как-то двое ментов постучались, молодые ещё совсем - допрашивали насчёт молдавского гастарбайтера из квартиры напротив, а я такого знать не знаю, но у соседки в той квартире всякие мутки мутные, поэтому не отрицаю возможности появления такого жильца. Говорю им что знаю лишь такую-то - такую-то. По этому факту начинают составлять протокол. В ходе чего выясняется, что они ошиблись домом (правильный дом к тому же перпендикулярно моему стоит, трудно перепутать, лол).
Я это к чему - тупняк может оказаться следствием отрицательного отбора персонала в органы.
Кстати если в комиссии сообщник - то по прописке можно его не найти... Выборная карусель - давнее изобретение... Суть в том что человек с определённым опозновательным знаком (шарф определённого цвета, кеды определённой фирмы, стикер в паспорте или ещё какая то неведомая хрень) подходит к члену комиссии который сидит на определённом месте (это заранее известно), а дальше уже не важно что написано в паспорте.... Чувачек просто получает билютень и ставит Автограф за мёртвую душу... Далее голосует за неё... В день такой ходок может проголосовать столько раз, сколько вы за всю жизнь не наголосуете... Такие истории конечно раскрутить можно, но тут нужно желание правоохранительных органов, а поскольку карусели делают в интересах определённых людей раскрутка практически всегда (не считая показательных казней) заканчивается ничем... Как то так... 😁
Вот и надо было прописку в первую очередь проверять, а если не прописан на участке, по камерам смотреть, у кого брал бюллетени. Закрывать участок, составлять протоколы-рапорта и так далее.
Отличаться может, да. Есть в протоколе строка "утраченные бюллетени". Но если их в урнах больше, чем выдано по книгам - это основание для признания выборов на данном участке недействительными. Этот факт вскрывается сразу же, на начальном этапе подсчёта и скрыть его невозможно. С КОИБами вообще проще стало, как только итоги по книгам свели - сразу ясно, вбрасывались лишние бюллетени, или нет. Правда с КОИБами и вбросить проблематично: слишком долго аппарат заглатывает каждый лист.
В википедии про КОИБы приведено также мнение кпрф:
Мы склонны сделать вывод о том, что в КОИБы заранее заложена определенная программная операция, меняющая в нужную сторону результаты голосования. Контроль же за КОИБами в принципе не осуществляется никем, кроме представителей власти.
И в принципе, не зная, что там у него под капотом, нельзя гарантировать невозможность подтасовки уже на электронном уровне.
Ну, во-первых, перед использованием КОИБ проводится его тест, результаты теста заносят в протокол. КОИБ должен безошибочно определять, за какого кандидата отдан голос, а также недействительные бюллетени. Во-вторых, можно сделать так, как лично я делал: брал из вываленных на стол бюллетеней случайную охапку 30-50 штук и, пока остальные аккуратно складывают бюллетени стопочкой, делал то же самое со "своей" пачкой. Но при этом считал, сколько за кого голосов, процент примерно равен результату по КОИБ +- погрешность выборки. Иными словами, если большинство голосов, скажем за КПРФ, а это видно и без подсчёта, а протокол КОИБ говорит об обратном, в этом случае подаёте заявление на имя председателя о необходимости повторной проверки результатов, которые выдал КОИБ, заявление рассматривается тут же, на месте. О данном факте также извещаете своего куратора от партии, которая вас направила на выборы и звоните в ТИК с тем же сообщением.
Эмм...я обычный избиратель. Я не могу тесты этого устройства проводить. А вот с точки зрения электронщика могу сказать лишь то, что по радиоканалу по нажатию всего лишь одной кнопки можно менять алгоритм работы. Такая хуйня применялась (а может и сейчас, если не поймали) на АЗС, проверяющий приезжает - жмешь кнопочку, прибор считает так. Уезжает - жмешь кнопочку, теперь считает меньше. Уже не одну АЗС на этом поймали, и умельцев. Лично я делал систему ЧПУ с защитой от недобросовестного работодателя. Изначально там было заложено 100 запусков станка, а затем неконтролируемые глюки. Чтобы этого не было, надо ввести ключ, который ввести могу я. Не пароль даже. А если работодатель кормит завтраками, я могу ненавязчиво ввести другой пароль, который заблокирует станок и он станет кучей железа через 2 часа после этого действия. Собственно система задумывалась так, чтобы при всех задумчиво шевелить мышкой на компе и делать умное лицо. В шевелении мышкой и заключался главный алгоритм. Экран был разбит на неравные части, и последовательное попадание курсора мыши туда активировало ту или иную функцию. Границы частей знал только я. А тут производитель этих КОИБов - аффилированое лицо Путина. Есть и менее палевные способы даже без кнопочки. Повторяю, это как в опенсурсе: пока нет исходников внутрянки и доступа к результатам - нет доверия.
DELETED
"Испугались они потому, что в составе их комиссии есть сообщник (-и) преступников"
Не совсем так. В основном, конечно же, туда набирают бюджетников, но и честные люди туда идут. Вы сами можете попасть в комиссию, если хотите, и если соберёте, кажется, шесть всего подписей от соседей.
Думается, что честные люди попадают в те комиссии, где вбросы и фальсификации не планируются. Насчет "если хотите" я вот ни разу не встречал объявление "набираем избирательную комиссию" Если побегать, поузнавать, то может что-то и найдется. Но как-то без широкой огласки дело обходится.
Честные люди есть в каждой комиссии, но их мало. Возможно, именно Вы предотвратите нарушения и сделаете выборы чуть более честными. Бегать и узнавать не нужно, ниже алгоритм.
Принципиально не верю в выборы в наших условиях. Если можно конституцию переписать под себя, то кто мешает в случае неблагоприятного исхода "относительно честных выборов" переписать её еще раз? А для недовольных есть росгвардия.
Насчёт первого сказать не могу, а во втором вы правы, "если хотите" – это скорее "вам надо, вы и гуглите") Я тоже никогда не видела объявлений, хотя ходят слухи, что в садиках, секциях и т. п. каждый раз ищут желающих среди работников.
Но на самом деле, попасть в комиссию довольно просто. Только что загуглила: даже бумажного гемора особого нет.
Для того, чтобы стать членом УИК с правом решающего голоса, надо обратиться к председателю местного отделения любой политической партии, представленной в ГД. Членом партии становиться необязательно, можете сказать, что вступление куда бы то ни было противоречит вашим принципам, но вы сторонник партии (должны же они вам доверять). В этом способе огромный плюс: если вас примут, то в состав УИК вы войдёте гарантированно, если, конечно, нет непогашенной судимости и некоторых других причин. Вы пройдёте в УИК по списку партии, преодолев её внутренний фильтр, ТИК уже не сможет отказать вам.
Второй способ - действовать самостоятельно. Организовать собрание по месту работы или месту жительства, на повестку дня поставить выдвижение себя в состав УИК (относящейся к месту работы или к месту жительства соответственно), собрать не менее 10 подписей "за" и подать протокол собрания с подписным листом и заявлением в ТИК. Минус этого способа - могут отказать без объяснения причин. Если про вас "знают", что вы идёте мешать банде солнцеликого, откажут 100%.
Хрень, я пришел в темных очках - они там тоже испугались, а не провокация ли это, попросили снять очки и маску. Сличали с паспортом. Извинились, сказали что их по этому поводу дрючили, типа подставы идут. И они просто не хотят оказаться крайними.
УК РФ Статья 142.2. Незаконные выдача и получение избирательного бюллетеня, бюллетеня для голосования на референдуме, бюллетеня для общероссийского голосования.
И так, прошлые выборы. Учителя ходят по школам, которые являются избирательными участками. У столов говорят, что они пришли от туда-то, дают паспорт, им дают билютень, они голосуют. Что они там говорят, что там в книге пишут естественно никто со стороны понять не может. Моя коллега сходила в 4!(!) школы. Билютени им давали пустые, то есть в теории они могли голосовать за кого уголно, видимо такой схемой обеспечивают явку. Это я все к тому, что попасть не на свой участок, если в этом кто-то заинтересован, это вообще не проблема
59
DELETED
Полицейские вообще какие-то потерянные
Они потерянные потому что ясно что этот человек вбрасывает за тех, кто и платит зарплату этим полицейским. Вот они и не знают что делать - исполнять обязанности или все таки сделать как угодно их хозяевам.
Логика на грани фантастики. Прям лично что ли платит? Что поменяется, если выбирут кого то другого, их уволят? Нет, нихера для них не поменяется. А потерянные они потому, что никогда этим не занимались, сидели в кабинетах, бумажки писали, а тут хуяк пиздык и такой экшн.
Глава фонда «Закон и порядок» Олега Иванников - адепт "вброса о вбросе" предоставил кадр настоящей камеры с выборов 19.09.2021 11:25:34 и мотивирует свою веру отсутствием шариков.
Но пикабушник в этом комменте замечает что настоящий кадр совпадает с кадром "вброс о вбросе":
на обоих кадрах одинаково висят три белых листочка на стене
на обоих кадрах одинаково сидят мужчина в черном и женщина в белом
на обоих кадрах одинаково висит краснобелая сигнальная лента
но вынужден признать, шарики не на обоих кадрах
значит всё таки это "вброс о вбро... тьфу, ДА оба кадра настоящие, оба сделаны в течение одного дня в одном месте.
не было "вброса о вбросе", был только вброс. Тут мои полномочия - всё
Конечно сонное царство. У нас даже президент, по словам его же пресс-секретаря, на хую вертел устанавливать дату на часах. Яндекс-хуяндекс в новостях пишет.
Поздравляю. Ты наблюдал людей, которые сами, понятия не имеют чем занимаются. Это как с гаишниками, которым надо объяснять, что вот перед их носом автомобиль нарушил пдд, а они такие недоверчиво "а точно? А не врёшь? Откуда знаешь?".
Да, я сейчас скажу фразу, на которую у многих аллергия: "должно быть как у ментов в США".
Каждый должен получить четкие инструкции как себя вести.
Если что-то выходит за рамки норм из инструкции - всех вязать, всё останавливать, звать подкрепление и ответственного.
Если что-то выходит за рамки норм из инструкций и мент не среагировал, то несёт личную ответственность. не какой-то там ебучий выговор, а понижение в должности бьющее по карману
А не как тут - "будешь там стоять и следить", ну эта корова и "стоит, следит". А как себя во внештатной ситуации вести, не знает.
И зачем так долго выяснять, у какого стола он получал бюллетени, если полицейские могут попросить его паспорт, и по прописке и фио будет понятно, у кого он в списке избирателей?
Вот только он мог получить бюллетени за другое лицо и к примеру вообще не относиться к этому участку. Известная схема когда человек голосует за "мертвые души".
Все хуи мнут включая ментов чисто потому что хотят отмазать, и конечноже отмажут. Замнут это дело и все забудут, а ваш любимый Путька будет вечно править) Haters gonna hate, а кто понимает всю ситуацию пенится в коментах не будет)
А меня вот что смущает, как видео из поста можно притянуть к видео на которое ты сослался? Там разные парни, тут чел кинул 8 бумажек, а там чувак закинул целую пачку? Как они могут быть вщаимосвязаны, ну и вишенка на торе, определить подделка это или нет по шарику.
