Зачем нужны драконовские меры с карантинами

После дискуссии в коментах у Александр Евсин по коронавирусу я вчера ночью заморочился и перечитал весь сайт ВОЗ, включая массу специфических медицинских документов, не предназначенных для широкого круга читателей. И, похоже, я могу объяснить на пальцах, что вообще происходит с этим коронавирусом.

Теперь спойлер, а потом обоснование. Вы будете смеяться, но проблема коронавируса и закрытия границ происходит не из чудовищной опасности вируса, а из-за оптимизации систем здравоохранения по всему миру. Они просто не готовы к чрезвычайным ситуациям инструментально, да еще и квалифицированный персонал сократили до минимума. В результате что происходит:

Коронавирус - это РНК вирус, который вызывает по сути простудное заболевание. Ничего страшного про него я на сайте ВОЗ не нашел. Да, приблизительно в 4 раза, чем у гриппа, больше тяжелых случаев течения заболевания. Но тут интересный момент: тяжелые случаи у коронавируса имеют особенность - это или тяжелая пневмония или острый респираторный дистресссиндром (ОРДС). Я почитал "Рекомендации по клиническому ведению тяжелой острой респираторной инфекции (ТОРИ) при подозрении на новую коронавирусную (2019-nCoV) инфекцию".

После прочтения этого документа всё становится понятно, почему ВОЗ бьет тревогу. Для начала надо перестать паниковать и услышать, что у абсолютного (!) меньшинства (!) пациентов данное ОРВИ протекает тяжело. Пусть это будет 1% (в коментах пишут, что тяжелая форма у 10%) везунчиков. То есть, если заразилось 1000 человек, то из них 10 (100) "счастливчиков" точно попадут в больницу с ТОРИ. А вот тут ларчик открывается. Лечения от коронавирусной инфекции не существует, можно только помочь больному выздороветь. И вот тут НЮАНСИЩЕ: человек, попавший в больницу с осложнениями от коронавируса, НЕ МОЖЕТ ДЫШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО! И ему требуется длительная помощь (до недели в реанимации) в виде разных методик и разновидностей искусственной вентиляции легких. Разумеется, это весьма сложная процедура, которая требует специалистов (которых тоже оптимизировали по всему миру) и специального дорогого оборудования.

Итак, что происходит, собсно. В оптимизированном здравоохранении нет неприкосновенного запаса специалистов и оборудования, нет избыточности, поэтому справиться они могут лишь с константным числом подобных ситуаций. Которые определяются статистическим путем. Консалтинговые компании уже давно определили "оптимальное" число специалистов по искусственной вентиляции легких и "оптимальное" число коек и оборудования. Это оптимальное число - абсолютный минимум, который может обслужить обычный поток пациентов согласно статистическим закономерностям.

Чем отличается ситуация с коронавирусом? Тем, что распространение вируса происходит практически мгновенно и по принципу цепной реакции. Заходит чувак в метро, кашляет, через пару минут в вагоне заражается 100 человек. Из этих 100 человек один "счастливчик" точно попадет в больницу с ТОРИ (дышать самостоятельно не сможет, нужна высокотехнологичная помощь). А больницу оптимизировали, специалистов уволили, оборудования мало. Такого человека надо держать на аппарате ИВЛ как минимум несколько дней. То есть на одного заболевшего - один девайс по искусственной вентиляции легких и еще специалист нужен. Да еще просто так не подойдешь к больному, надо всякие респираторы носить и т.п.

Предположим, что таких коек в оптимизированном здравоохранении, где можно оказать помощь таким людям, 1000. Это означает, что предельная пропускная способность такой системы при 1% осложнений - 100 тысяч заразившихся, причем за две недели (период выздоровления). При 10% тяжелых - всего 10 тысяч заразившихся. Спешу напомнить, что метро, в котором все непрерывно кашляют и чихают друг на друга, работает бесперебойно, а там передвигается ежесуточно 4,5 млн человек. 10 тысяч человек - это всего лишь 10 поездов метро в час пик. 100 вагонов. 100 раз кашлянул и всё, система здравоохранения перегружена и не может помочь вам ничем. Через неделю вам, конечно, помогут, но вам то нужно сейчас Думаете пересесть на автомобиль? Платные парковки по 380 рублей в час работают 24/7 и даже ночью, в праздники и выходные поток бабла не прекращается ни на секунду.

Так вот, если заразившихся в условной стране Х будет больше, чем пропускная способность специализированных коек, то новые заразившиеся просто умрут. О чем и говорит ВОЗ, призывая принимать меры по --> ограничению числа заражений вирусом <--, чтобы они не превышали пропускную способность оптимизированной системы здравоохранения, которая не рассчитана на такие чрезвычайные ситуации. А денег на содержание инфраструктуры, которая не будет задействована и будет резервом для каких-то плохих событий, нет. Всё очень просто и цинично. Таким "лишним" больным людям помощь оказать не смогут чисто физически. Некому и нечем.


https://m.facebook.com/petunder/posts/2704578669610908

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
11
Автор поста оценил этот комментарий
Про стариков вы правильно сказали. Я своих сам на карантин закрыл со вчерашнего дня. Пару недель посидят дома, буду им продукты привозить, а там посмотрим.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Смотри только, сам им вирус не принеси.
24
Автор поста оценил этот комментарий

В областном центре , населением 350 т. человек (Беларусь), всего 4 аппарата ИВЛ. О чем, как бы невзначай, предупредили мою родственницу, при поступлении в лечебное учреждение, когда заполняли необходимые документы на предмет была-не была, контактировала- не контактировала в последнее время.

\_(ツ)_/

раскрыть ветку (20)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я живу в городе с населением в 500 т.ч. В России. У нас лучше ситуация. В областной больнице 72 койки реанимации, в инфекционной 6, ещё по городу в общей сложности коек 50 профильных наберётся. В районах все намного хуже, конечно. По 2 койки на район.
раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько из этих 72 коек реанимации заняты плановыми больными, после всевозможных операций, никак не связанных с коронавирусом? Всякие там инфаркты, инсульты, удаление опухолей, автомобильные травмы... Подозреваю, что минимум 50 в сутки.

Я так понимаю, что в посте именно об этом и идёт речь. Вас, конечно, положат на аппарат ИВЛ - но когда-нибудь потом. А до этого "потом" вы, возможно, уже не доживёте. Или, если туда положат вас - то своей очереди не дождусь я, и помру от банального воспаления лёгких, аппарат-то и койка заняты вами на ближайшую неделю.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я надеюсь, что вы живёте в Липецке.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Астрахань)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тех кто контактировал с больным из Липецка привезли на карантин в мой город(((

Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас уточнил. У нас два аппарата ИВЛ на тридцать тысяч населения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько у нас на душу населения не могу сказать.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Один аппарат ивл стоит от 2 млн рублей. Хороший - от 4.
раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
С утра цена была 1 млн
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это какой?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Б/у
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Про Acinetobacter baumannii, полирезистентную флору реанимации и ИВЛ-ассоциированные пневмонии не слышал? Не короновирус так оно добьет. Откуда б/у аппарат? Из туберкулезного госпиталя?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет такой бациллы, которая пережила бы обработку хромовой смесью и пираньей.
Правда оборудование тоже может не пережить, но это отдельный вопрос.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Датчики аппарата их тоже не переживут. А без них он не работает.
Автор поста оценил этот комментарий
Вон оно как.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А очень хороший?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Очень хороший - это индивидуальный, которым никто не дышал до тебя.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вам лучше, у вас нет метро

Автор поста оценил этот комментарий

Это где так?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Галина ,ровно 2 варианта в РБ) Угадывайте

Автор поста оценил этот комментарий
В обычной это в какой? Типа больнички районного центра, в поселке?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не. В посёлке около 2 коек в райцентре. Ну это в нашем регионе.
24
Автор поста оценил этот комментарий

Суть поста не в обсирании оптимизированной медицины, а в объяснении мер по карантину и столь активных телодвижений на государственном уровне.


К тому же, то, что даже нетронутые оптимизацией системы не смогут справиться с такой вспышкой (хотя, как показал Китай, даже если оптимизировать, при своевременной мобилизации ресурсов очень даже могут, но не у всех есть такие финансовые и мобилизационные возможности), как-то отменяет необходимость карантина и принятия мер по профилактике распространения заразы?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздец у вас второе предложение такое длинное что походу сами нить потеряли. А я так вообще не понял.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
К тому же то, что даже нетронутые оптимизацией системы не смогут справиться с такой вспышкой, как-то отменяет необходимость карантина и принятия мер по профилактике распространения заразы?

Фрагмент в скобочках можно опустить.

43
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Он про это и говорит. Что проблема в нехватке специализированного оборудования/мед.персонала. И эта проблема естественная, т. К.  их бессмысленно содержать на постоянной основе. И главная рекомендация ВОЗ ограничивать случаи заражения

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Кароч, все понятно: надо уебывать из городов подальше от толп людишек - в леса с дауншифтингом и дриадами. Дабы нечего было подхватывать в метро и не приходилось рассчитывать на перегруженную оптимизированную медицину.
94
Автор поста оценил этот комментарий

только вот китайцы быстро подсуетились и построили, к примеру, больничку за неделю. А у нас 1 маску на 100 детей в садике используют да иконы целуют...

раскрыть ветку (51)
43
Автор поста оценил этот комментарий
Думаете в Китае не было тех, кто обмазывался звёздочкой и целовал ступни Будды? Нет никакой разницы, везде в мире люди одинаковые. И мы нафига не особенные в этом смысле. Так то именно Китаец съел эту летучую мышь, которая привела к пандемии.
А про клинику- они ее закрыли через пару недель после того как построили. Так то в Подмосковье тоже что то строят, но уже с учётом китайского опыта.
раскрыть ветку (14)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Не тупи.Летучую мышь скушал Оззи Осборн.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Говорят, что его ничего не брало потому что он очень много разных веществ за всю свою жизнь съел. А мышь это ерунда, так закуска к виски
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Это образ. Какой любитель веществ доживет до его возраста, проживет полвека с одной женщиной и будет заботливым батей?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Оззи уже в 40 лет по сцене еле ходил, не образ это.

Ещё есть Кейт Ричардс всю жизнь сидящий на героине, сейчас ему около 80

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У Оззи ворох денегеративных заболеваний если что. Не считая этого, он хорошо сохранился.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube5:48
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего они не строили, она уже была, а быстро там соорудили ток лагерь рядом. Ну если только под больницей понимать тупо здание с кучей коек.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы здания тоже не было. Это вагончики, оборудоваанные под медицинские боксы
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот мне интересно, а он ее точно съел?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, вы про китайца или про Оззи?
10
Автор поста оценил этот комментарий

У китайцев медицина рассчитана на 1,5 миллиарда человек и они смогли оперативно перебросить силы медиков из разных регионов страны в один регион.

4
Автор поста оценил этот комментарий

слухи из китая говорят, что это была заранее приготовленная сборно-модульная тюрьма, на случай внезапных массовых беспорядков сделанные ранее, одну из которых просто использовали как больницу для карантина

16
Автор поста оценил этот комментарий

Построили больничку за неделю, по тому что

В Китае больницы рассчитаны на 0,4% от численности населения, в других странах этот показатель варьируется от 0,1 до 1,3%.
емкость в 0,4% - это вдвое ниже средне мирового. Больницы были уже заняты пациентами с другими диагнозам.


А вот в ситуация в России заставляет ужаснуться

В 1975, в РСВСР было 122,5 больничных коек на 10 тыс. жителей. Что в итоге давало значение в 1.225%.

В период раннего путина с 2000 по 2008 было сокращение стационарных и амбулаторно поликлинических учреждений.

В 2009 показатели обеспеченности населения местами в дневных стационарах варьировались от 26,7 мест на 10 тыс. человек населения а Новгородской области до 0,3 места в Республике Ингушетия. При среднероссийском значении в 14,9 места на 10 тыс. или 0,149% от численности населения.

Держимся, всего доброго, хорошего настроения и здоровья!

раскрыть ветку (16)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Россия, которую мы потеряли, но обратно снова нашли.

Щас ещё путин коронуется для полного сходства - и тогда заживём!

Мировая война, развал государства, гражданская война, - а там и коммунизм строить начнём.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Коронуется... интересный глагол в контенте короновируса)) там много кому не помешало бы короноваться)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если, конечно, будет кому

5
Автор поста оценил этот комментарий
Из какого пальца вы статистику высасывали? Очевидно, что не из тех, что на руках и ногах. Даже покопавшись в гугле, найти цифру меньше 73.3 на 10 000 довольно тяжело. У вас же минимум в 3 раза меньше. Чем сильнее ложь, тем лучше в нее верят?
раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а просто "число коечного фонда":

2017:1054528

2018:1044875

У меня вышло 71/10000.

В 2018 году, кстати, средняя занятость койки в днях - 3135 дней (без запятой). Неплохие ошибки они совершают в официальных отчетах

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Иначе отчёт не сойдётся

3
Автор поста оценил этот комментарий

Дневной стационар потому и дневной, что не предполагает нахождение ночью. Статистика, скорее всего, правильная, но идёт подмена понятий дневной стационар = стационар (далеко не факт, что это сделано специально). Но все равно выходит 0,712%, что плохо. Да и тенденция (судя по статистике) тоже печальная, даже смертность повышается

2
Автор поста оценил этот комментарий

Число коек в дневных стационарах медицинских организаций (без дневных стационаров медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь на дому).

Дневные стационары медицинских организаций оказывающих медицинскую помощь в стационарных условиях:

2017:95313(6,5/10000) коек

2018:95292(6,5/10000) коек

Дневные стационары медицинских организаций оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях:

2017:155857(10,6/10000) мест

2018:154708(10,5/10000) мест


Источник:Статистический сборник 2018 год Министерства здравоохранения РФ: Основные показатели здравоохранения 2018

4
Автор поста оценил этот комментарий

Дайте ссылки на оф. статистику, ибо что вы, что ваш оппонент, выглядите одинаково.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

„Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.“

Бенджамин Дизраэли.


Приведенные данные перепечатывал из монографии "Организационно-экономические факторы управления региональной системой здравоохранения" за авторством Александры Шабуновой, Константина Калашникова и Михаила Дуганова.

Издательство - Вологодский научный центр Российской академии наук.

Страница 32.

Эта статистика основанная на официальных данных.


http://library.vscc.ac.ru/Files/books/1334836840KALASNIKOV_ORGANIZATIONNO-EKONOMICESKIE FAKTORI.PDF

Наиболее масштабное закрытие больниц произошло в Чукотском автономном округе (к 2008 г. число больниц сократилось на 97%), Республике Саха (Якутия) (82%), Республике Башкортостан (61%), Воронежской (60%) и Вологодской (59%) областях.
...амбулаторных учреждений снизилось в Республика Саха (Якутия), на 78%, Ставропольский край – 64%, Пензенская область – 63%, Республика Бурятия – 61%,Чувашская Республика – 59% и т.д

Статистика - это большая ложь. Реальность много хуже.

Автор поста оценил этот комментарий

Пруфов бы. В Гугле таких цифр нет

1
Автор поста оценил этот комментарий

Пздм товарищь, хотя какой вы нам товарищь?


Карцевский отметил, что из-за продолжающейся убыли населения показатель обеспеченности койками составил 96,2 на 10 тыс. человек (в 2007 году – 95,7 коек на 10 тыс. человек). В целом по РФ обеспеченность населения койками составила 94,9 на 10 тыс. человек. Среднее число дней работы койки в 2008 году составило 335 дней при нормативе 320 – 340 дней.

https://www.niann.ru/?id=347132


p.s. https://medvestnik.ru/content/news/Naimenshaya-obespechennos...


p.p.s.  https://cyberleninka.ru/article/n/osnovnye-pokazateli-statsi...


В последние годы в России активно идет процесс структурно-функциональной оптимизации коечного фонда. С использованием данных федерального статистического наблюдения методом описательной статистики проанализированы основные показатели стационарной помощи в Российской Федерации, федеральных округах и субъектах в динамике за 2010-2016 гг. За исследуемый период уровень госпитализации на койки круглосуточного пребывания в России снизился с 224,8 до 200,1 на 1000 населения (на 11,0 %), число коек уменьшилось на 14,1%; снизились обеспеченность койками (с 87,5 до 73,3 на 1000 населения – на 16,2%), средняя длительность пребывания на койке (с 12,6 до 11,0 – на 12,7%) и, к сожалению, число дней работы койки в году (с 325 до 318 дней – на 2,2%); вырос показатель оборота койки (с 25,8 до 28,5 – на 10,5%). Схожая тенденция прослеживается по всем федеральным округам. Крайние значения показателя обеспеченности койками круглосуточного пребывания по субъектам РФ различаются в 2,7 раза, среднего числа дней работы койки в году – в 1,2 раза, средней длительности пребывания на койке – в 1,6 раза, оборота койки – в 1,6 раза. Выявленные различия существенны, что свидетельствует о несбалансированности проводимых структурных преобразований. Оптимизация коечного фонда не предполагает сугубо его сокращение, последнее обязательно должно подкрепляться объективными нуждами и особенностями конкретного региона, с развитием альтернативных медицинских служб.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я чет не понял. Вы снижение населения за благо выдаете? Или увелечения ' оборота' коек? Типа не умираешь , пиздуй за порог.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я всего лишь опровергнул вброс. Моих личных фраз, всего одно предложение.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так больничка модульная же
8
Автор поста оценил этот комментарий

Естественное преимущество коммунистической плановой экономики перед отсталым рыночным капитализмом.

Лидер Китая почему-то не выступал перед народом со словами "50-70% заболеют, готовьтесь потерять своих близких". А лидеры Англии и Франции - только в путь.

10
Автор поста оценил этот комментарий
У нас хер построят. Пока согласуют, пока попилят. Уже и строить не нужно. А если всё-таки построят, врачей всех поувольняли.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы поувольняли. Недообразовали

ещё комментарии
59
Автор поста оценил этот комментарий

Тут скорее проблема не в оптимизированности, а в неподготовленности человечества, как вида, к пиздецу. Люди на протяжении столетий рассчитывают на авось в вопросах, когда от этого может зависеть жизнь всего человечества. Глобальное потепление - похуй, ничего плохого не произойдёт же. Огромная вероятность ядерной войны из-за чиха какого-нибудь царька, возомнившего себя чуть ли не богом - похуй, пока не бахнуло, и норм. Не маленькая возможность того, что в ближайшем будущем эволюционирует какая-нибудь бактерия и станет антибиотикорезистентной, что поможет ей выкасить добрую часть населения - похуй, вон какие-то учёные этим занимаются, дадим им минимальный бюджет, пусть сами разбираются. И так далее и тому подобное. В итоге имеем то, что даже с проблемой, которая вроде бы и не такая уж сложная, нам приходится жопу рвать, чтобы не случился пиздец, и даже это у нас выходит из рук вон плохо. Что уж говорить о том, когда произойдёт что-нибудь действительно серьезное.

раскрыть ветку (27)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Человек, как биологический вид, к пиздецу вполне себе неплохо подготовлен.

Есть мнение, что минимальный эффективный размер популяции H.Sapiens составляет 150 особей. То есть какое-нибудь изолированное племя на каких-нибудь островах как существовало в изоляции сотни лет, так и будет существовать. А при некоторых условиях - сможет заселить другие острова/континенты.

Другой момент, что существующее общество уязвимо для всякого рода пиздецов. Но общество != биологический вид.

раскрыть ветку (11)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Подтвержу слова о том, что человеки готовы к пиздецу.
1) человеки достаточно быстро мутируют.
2) у человеков в случае пиздеца срабатывает инстинкт самосохранения. И он резко думает как бы выжить.
3) человеки живучие твари в большинстве своем. Если у него отрезать почку, то он будет искать почти мёртвого человека, чтобы отрезать почку у него и вшить себе.
4) Если что, есть Австралия и Монголия.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мутируют не так и быстро, не идёт ни в какое сравнение с микробами.

Автор поста оценил этот комментарий

Где и там и там зафиксирован вирус

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
В Монголии или Австралии можно жить вне городов.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я так и здесь могу,

Уйду я тайгу, уйду

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Только помни, что полиэтилен не поможет от холода
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я в курсе )

3
Автор поста оценил этот комментарий

В России это как то извращенно работает. И мы прекрасно знаем, кто эти 150 человек...

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Охотный ряд
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю. Перечислите всех, пожалуйста.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да госдуму возьми и всех, кто выше прокурора. Может и 1000 наберется. Для этих всё. Нам - хуй.

5
Автор поста оценил этот комментарий

потому что таких проблем очень много, начиная с вулканов и таяния ледников, заканчивая болезнями

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот уж человечество как вид от _этой_ заразы не вымрет.
Даже не особо пострадает.
В 1900х годах просто селили бы больных в карантинные бараки, а там кто помрёт значит его срок.
Даже Доу-Джонс бы не особо шатался.
11
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, а резестентная к антибиотику дрянь - не серьезно? Меня от одной мысли об этом холодный пот прошибает. Учитывая, что это уже есть, просто пока не в глобальных масштабах.
раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Есть вроде уже такая. Синегнойная палочка в одном из госпиталей оказалась полностью резистентна ко всем известным антибиотикам.

раскрыть ветку (2)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ахах. Условно Резистивных к антибиотикам организмов уже с десяток видов (не считая вирусы и грибки). Условно потому что они резистивны к определённым антибиотикам и могут быть убиты новыми антибиотиками, та же синегнойная палочка вполне убивается ядерными уберантибиотиками. И каждый год создаются новые антибиотики.
Но с каждым годом бактерии становятся все лучше защищены от антибиотиков, приобретают иммунитет против новых лекарств, а наши новые антибиотики все ближе и ближе к тому чтобы убивать людей вместо бактерий.
В общем лет 20-30 ещё жить можно, а потом будем умирать от любого чиха т.к. болезням будет пофиг на наши лекарства.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Бактериофаги наше все. Алсо уберантибиотики очень уж выжигают все вокруг.
11
Автор поста оценил этот комментарий

Так я же про это написал...

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так недавно была статейка, что сделали антибиотик, которому похуй все бактерии, он сам будет мутировать как надо .
5
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, можно держать всех учёных и военных в тонусе, а потом прилетит метеорит и пизда всем. Не парься

3
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте, настроим и снабдим полностью персоналом столько больниц, чтобы хватило на все чихи, на все диарреи, на ядерную войну, на обычную войну, включая массовое поражение ядовитыми газами населения и т.д. На каждом шагу будут больницы, в них будет "работать" и обучаться масса персонала в ожидании, вдруг чего придёт. Точно так же наготовим достаточное количество
МЧС-ников, которые будут сидеть и ждать извержений вулкана, землетрясений, ураганов, терактов, войны, обычно и и ядерной и т.д. И армию на все случаи жизни полностью обеспечим, и все-все службы. В результате придётся всему населению в этих службах быть и заниматься обучением и ожиданием, кабы чего не случилось. Только где на всё это набрать средств, кто их всех будет кормить, одевать, обеспечивать и т.д.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Классно вы в крайность подались, конечно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если считать, что надо быть готовым ко всему, в плане персонала, построенных больниц/убежищ/офисов, запаса аппаратуры, то я описал именно так.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Глобальное потепление-это надуманная тема
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это не авось. Это механизм капитализма.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хммм, так бактериофаги сожрут это твою убербактерию. А так да, как вид человек очень беспечен
9
Автор поста оценил этот комментарий
- нет столько чопиков для затыкания адского поноса
с диареей неудачный пример, ибо там главный чопик - вливать столько, сколько выливается, а растворов у нас много)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пивко, например)

12
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по полкам в магазине все именно к ней и готовятся

5
Автор поста оценил этот комментарий

не было бы массовой вспышки налогоплательщики бы шумели зачем столько лишних денег на медицину тратить. но это конечно не про россию, мы вообще не в курсе куда наши налоги уходят)

вообще логика про то что вирус надо остановить чтобы не захлебнулась система здравоохранения ясна и понятна, а вот размахивание тс руками про оптимизацию и лицемерие не очень.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну, состояние медицины у нас сейчас такое, что ещё очень долго никто не возмущался бы вливаниям.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нормально все у автора. Он же пишет: ну ок, но зачем же все по минимуму рассчитывать, без какого то запаса? Дорого? Для стран Европы дорого?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А если не по минимуму рассчитывать, то на сколько легче будет? На 100 человек на страну?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это надо итальянский минздрав спрашивать, я не знаю.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и вообще всё равно никто из вас не будет жить вечно, так что какая разница!? Вот панику то развели...

4
Автор поста оценил этот комментарий

А, так все заебись, хорошо, живем, ничего не нужно, все классно, Путин огонь?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Кому как

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что есть здравомыслящий люди которым при нем хорошо живётся?😁
ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты разговариваешь с копипастой
Автор поста оценил этот комментарий

Не путать с мешком..

Автор поста оценил этот комментарий
Чисто теоретически, мешок амбу, который родня качает самостоятельно и круглосуточно, может спасти?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
К мешку человек нужен. Самостоятельно он не качает
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, вряд ли.
Нужны оопределённые параметры, которые самостоятельно рукой не устроишь(
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я если, как вариант, отвезти больного в город поменьше, где не все места заняты?
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
В городе поменьше, возможно, возможно реанимация вообще толком не работает. Обычная практика отправлять тяжёлых больных на скорой в областной центр.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку