Пиздец как я эти мины не люблю. Все конфликты вроде Афгана, Африки, Чечни и прочего показали что в первую очередь страдают гражданские, особенно дети. Помню на службе были учения по минам и я нашёл все спрятанные, кроме этого ебучего лепестка. Его потом даже сам препод в подстриженной низкой травке не мог найти потому что ее снегом припорошило.
Батя рассказывал , что когда воевал в Афгане, все старались заменить берцы на кеды. Потому что когда наступаешь на лепесток в кедах, то кеды разлетаются и ногу спасти можно,а в берцах ногу отрывало.
Свободно надетый кроссовок принимает на себя и рассеивает ударную волну, слетая с ноги. Жестко зафиксированный ботинок приводит к повреждению ноги по голень. А сапоги вызывают самые страшные травмы, являясь своеобразной направленной «трубой», по которой движется взрывная волна.
Вот именно, что собирают. Недели 3 назад в телеге, точно не помню у кого, то ли у доктора Ливси, то ли ещё у кого, видел, как они как раз ногу, напоминающую раскрывшийся цветок, сшивали. Не надо недооценивать наших врачей, они пиздец сколько всего делают. апд: нашел. Осторожно, жесть. https://t.me/vysokygovorit/8748?single=
В горах и на пересеченке ничего лучше берц пока не придумали. Я раньше тоже к ним скептически относился, но походы в этом убедили. Проблема только правильного подбора под ногу.
Берцы вообще обувь хорошая. Уточню, качественные берцы. Я семь лет назад купил на военную кафедру, качество просто огонь. И зимой в городе в них ходил, и весна-осень. По ремонту - один раз несколько швов прошивали. Сейчас в деревне, постоянно ношу на всякую рабочку. Подошва мощная, где гвоздь или стекло какое. Жалко, время свое берет. Начала на сгибах носка кожа трескаться. Ну думаю ещё походят. Зато в армии выдавали какое-то дерьмо, нового образца. Зима более менее, но летние облегченки рассыпались через месяц-два. У всего дивизиона без исключения. На этом же сгибе носка подошва просто лопается, сделана она из непонятного пластика слоёного. Тканевые вставки стираются и рвутся. И в итоге весь носок отваливается. В офисе сидеть пойдут, удобные и вентиляция хорошая. Но не больше.
Я тебе гарантирую, будь на то воля работяг с какого-нибудь злачного завода, они все бы сменили тяжёлые ботинки с металлическими носами, на кросовки. И их бы даже череда переломов и ампутаций в смене не остановила. Удобно же! Солдаты такие же, думают что не удобно в берцах. Да вот только дело не в удобстве, это такой же СИЗ как и те ботинки с завода.
советские не знаю, но в армейке раздабыл типо офицерские, тяжелые но ногам норм было и зимой и летом. Правда да тяжелые и прочее. Но тут же речь идет опять таки об общевойской обуви, так что для своих целей они норм.
Да и о каких БД идеть речь, те что там сейчас с городскими боями и летом, конечно лучше в кросах, а по горам с камнями без берцовски никуда, можно очень быстро ногу вывихнуть
Кроссовки не самая лучшая обувь даже в городе - в условиях боя городские улица это груды кирпича стекла и кусков железа. там ногу повредить при перебежке еще легче чем в горах.
АВ бойцы в кроссах либо от недостатка нормальной обувки, либо по незнанию.
2
DELETED
При интенсивном бег по горам кеды рассыпаться за 2-3 дня.
Ага, не просто же так никто жетоны в вов не надевал, это же плохая примета. Это всё байки срочников и зеленых летёх, которые случайно попали в настоящие боевые действия. Ни один нормально подготовленный военный не будет менять спецобувь на кеды да ещё к тому же в горах. Одно дело обычные сапоги, другое дело ботинки/берцы. Но даже у сапогов подошва будет лучше для похода по горной местности.
Это из тойже области что и байки про ремень в безопасности в авто - "не пристегиваюсь,а то голову отрежет","друг не пристегнутый был,вылетел через лобовое и ни царапинки". Ошибка выжившего. какому то "дедушке" распиздяю повезло в кроссовке,а молодому в берцах нет вот и пошли истории что кроссовки спасают
Ну в 80-е я думаю даже берцы были лучше кед, а уж сейчас действительно есть куча вариантов более удобной в таких похожих обуви и чем кеды, и чем берцы.
Ребят, просто сходите в поход в горы в кедах и потом расскажите как вам было классно чувствовать каждый камушек и как стопы говорят спасибо обуви с мягкой подошвой. Большинство таких поверий в армии неискоренимы и не поддаются никакой логике, кроме баек и верований, что именно кеды помогут. А уж про солдат которые могли первый раз в жизни видеть в Афгане кеды я даже говорить не буду, в те времена любое иностранное было просто по умолчанию лучше вне зависимости от качества собственного, тем более сапог, ведь никакой нормальной обуви в СА массово не было даже для гру, да, собственно, и сейчас своей обуви нет.
Просто сходите в поход в советских кирзачах и потом расскажите как было классно от их веса, от того что они ничего не держат, не вентилируются и тд.
А потом уже пишите
Ни один нормально подготовленный военный не будет менять спецобувь на кеды да ещё к тому же в горах
и пытайтесь спорить.
Конкретно в тех частях к которым я имел отношение старослужащие наученные жизнью при выполнении любых упражнений закрепляли кирзовый сапог двумя ремнями, один на голенище, а второй на саму стопу. Если бы разрешали надевать кеды уверен что они бы это с удовольствием делали бы.
Вы не представляете, но доводилось ходить в старой кирзе и это всё-равно для ног было менее травмоопасно, чем кеды на тонюсенькой подошве. Ладно бы хоть про кроссовки тут спорили, я бы ещё понял, так нет, классические кеды. Ппц, товарищи, у вас реально логика куда-то не туда вас тянет. Кстати, уверен, если бы такие старослужащие могли носить шлепки, то они бы в них и ходили ибо срочники дальше своего комфорта ничего не видят, а уж если какая травма, ничего же страшного, чай не война, протеряться в каличке сам бог велел.
Ппц, товарищи, у вас реально логика куда-то не туда вас тянет.
Как и спецназ ГРУ в Афганистане который бегал за душманами по горам именно в кроссовках или кедах. Вот идиоты! Надо было вас слушать и бегать строго в сапогах!
Откуда кроссовки то в аргументах всплыли, если вся тема за кеды? Давайте не переобуваться, а говорить за кеды, которые такие хорошие и удобные, но почему-то не все их носили, а ещё и кроссовки использовали.
А ещё вот вам цитата на такие безаппеляционные высказывания про супер спецов: «У вас во взводе срочники служили?— Да, тогда весь спецназ ГРУ состоял в основном из срочников, которые после 2 лет службы демобилизовались.»
Оттуда что их носили. Пока я вижу только ваше отрицание фактов
1. Есть фото спецназа ГРУ выполнявших реальные боезадачи в Афганистане и они носят и кеды и кроссовки.
2. Вы - ААарряяяя! НИПРАВДА!!11 ЭТО ВСЁ БАЙКИ СРОЧНИКОВ И ЗЕЛЕНЫХ ЛЕТЁХ!!111 ППЦ ЛОГИКА У ЭТИХ ДОЛБОЁБОВ!1111
А ещё вот вам цитата на такие безаппеляционные высказывания про супер спецов: «У вас во взводе срочники служили?— Да, тогда весь спецназ ГРУ состоял в основном из срочников, которые после 2 лет службы демобилизовались.»
Я не делал таких высказываний и ВНЕЗАПНО в СА не было контрактников. Не было даже такого понятия. Соответственно тогда из кого мог состоять спецназ ГРУ?
Отрицание каких фактов? Тех, в которых единственный аргумент это «Ну гру же ходили в кедах, значит суперспецы не могут ошибаться.» Да это херня, уж простите, а не факты. Точнее было бы назвать это пруфом, но никто и не спорил, что такого не было.
ВНЕЗАПНО в СА не было контрактников
А этого тоже ВНЕЗАПНО никто не утверждал. Но, внезапно, сверхсрочники вполне существовали в армии в те времена.
Короче, оставайтесь при своём мнении, как вам угодно, я же буду и дальше утверждать, что кеды носили только «модники» и зелень ибо на что-то меньшее, чем кроссовки с толстой подошвой ни один нормальный спец (если он действительно спец, а не просто срочник с чуть большим количеством практики и теории за двухлетний срок) не согласится.
Да это херня, уж простите, а не факты. Точнее было бы назвать это пруфом, но никто и не спорил, что такого не было.
Я же говорю - отрицание фактов. Есть фото и воспоминания, вы говорите "да это херня а не факты" и вообще "кеды носили только модники и зелень".
Только последний вопрос: Ветераном каких боевых действий являетесь? Какое имеете право вот так плевать на ветеранов Афганистана называя их "модниками и зеленью". Что-то мне подсказывает что вы обычный диванный боец который не то что крови, а даже пороха не нюхал.
Отрицание фактов? У вас нет этих фактов, чтобы их отрицать, вы подменяете доводы фактами за каким-то хреном.
А касательно боевых действий. У меня на работе часть коллег прошла Афганистан. Да не суперспецы из гру, но повоевать успели, и это их слова про зелень и модников в кедах, потому что сами были такими же и не от великого ума меняли кирзу на тонкую подошву, а тупо потому что впервые в жизни видели эти самые кеды. Да, мне было не сложно спросить их, если вам вдруг стало интересно. Если уж это не довод, тогда мне с вами разговаривать не о чем, всего хорошего, оставайтесь при своём.
А касательно боевых действий. У меня на работе часть коллег прошла Афганистан.
Ну как и ожидалось - типичный диванный боец который не имеет никакого отношения к теме обсуждения. О чем разговаривать с человеком который считает нормальным оскорблять ветеранов боевых действий в вопросах этих самых боевых действий?
Что касается неких коллег ветеранов Афгана, то я более чем уверен что они как и любые ветераны Афгана способны говорить сами и никакие передатчики, не нюхавшие ни крови ни пороха, что считают их "модниками и зеленью" не нужны.
не о чем, всего хорошего, оставайтесь при своём.
Нет никакого "моего". Есть исторические факты в виде фото и воспоминаний где четко показано что спецназ ГРУ использовал кеды и кроссовки. Точка. Вы можете хоть заотрицаться, реально этого не изменит.
P.S. За такие слова реальные ветерана Афгана вас бы как минимум вышвырнули бы пинком под одно место, а вполне вероятно избили бы. Люди там вообще-то проливали кровь и пот, воевали, хоронили товарищей и друзей.
Ну как и ожидалось - типичный диванный боец который не имеет никакого отношения к теме обсуждения. О чем разговаривать с человеком который считает нормальным оскорблять ветеранов боевых действий в вопросах этих самых боевых действий?
Так не разговаривай, дуй в чс упёртая стенка, раз русский язык не понимаешь, уже три раза тебе на дверь показали, а ты упёртый чешешь свой бред единственным пруфом которого является «ну эк мэк фото спецназа гру это факт мэк пэк» Сам из себя представляешь комнатного Рэмбо, который только к словам цепляться умеет и придумывать оскорбления воображаемые. Таблеточек пропей чтобы не мерещилось всякое и сначала добейся не забудь своё.
Нет никакого "моего". Есть исторические факты в виде фото и воспоминаний где четко показано что спецназ ГРУ использовал кеды и кроссовки. Точка. Вы можете хоть заотрицаться, реально этого не изменит.
Разговор со стеной, понятно. Кто что отрицал? Никто не отрицал, что они там носили кеды, ало гараж, перестаньте в глаза долбиться. А удобность фотографией не подтвердить вот это вот самый настоящий факт, а не ваши фоточки.
За такие слова реальные ветерана Афгана вас бы как минимум вышвырнули бы пинком под одно место, а вполне вероятно избили бы. Люди там вообще-то проливали кровь и пот, воевали, хоронили товарищей и друзей.
Нормальные ветераны нормально мозгом воспринимают и не кидаются в обижульки как некоторые нежные личности, дай повод оскорбиться и ты найдёшь его и в своём отражении, это уже видно. Иди дальше оскорбляйся, только не пиши мне больше свою чушь.
О как бомбануло! "Правда глаза режет", аж в ЧС занёс. Но я все равно отвечу
Сам из себя представляешь комнатного Рэмбо,
Допустим ведь я и правда нигде не воевал. Но я в отличии от данного пользователя не называю ветеранов БД "модниками и зеленью" и не считаю что я правее их, а в этом и есть огромная разница между человеком просто не воевавшим и диванным бойцом.
Кто что отрицал? Никто не отрицал, что они там носили кеды, ало гараж, перестаньте в глаза долбиться.
Так данный пользователь и отрицал называя это неправдой.
Нормальные ветераны нормально мозгом воспринимают и не кидаются в обижульки как некоторые нежные личности,
Я прям представляю
Подходит данный диванный боец к ветерану Афганистана
- Алё! Ты модник и зелень! Случайно попал в боевые действия! Ты не нормально подготовленный боец! Нихрена не знаешь! По Афганистану в кедах бегал!
Ну а ветеран Афганистана ему
- Ой вы знаете ваше мнение имеет право на существование.
Со мной в институте с 2006 по 2010 учился парнишка. После 2-й чеченской ему по квоте дали место.
Так вот он подорвался на такой. Ослеп на один глаз, оглох на одно ухо, раздробило одну ступню, вторую посекло немного. Кое-как собрали. Ходил с тростью.
Говорит был в кроссовках. Если бы был в берцах, может и не так сильно раздробило.
Нужен желейный человек. Т.к. в мифе энергия взрыва через сапог передаётся во всю ногу и далее, по-идее, в остальное тело, тем самым повреждается вся нога, прикреплённая к телу.
А в кроссовке энергия расфигачивает только кроссовку, поэтому вполне подойдёт только нога. Но для чистоты эксперимента нужны одинаковые условия. Поэтому нужен желейный человек. ))
У меня много знакомых носят берцы и говорят что удобно, сам я не носил и подтвердить информацию не могу. Но вот по горам я ходил, и там ботинки с поддержкой голени просто необходимы. Свернуть себе ногу в кроссовке при неосторожном шаге как нечего делать.
С штатными не так давно был лютый скандал и целое расследование почему они такое Говнище с большой буквы Г. Если есть желание могу пересказать основные моменты.
Некоторые даже отказываются шлема носить и еще какую либо часть необходимой экипировки.
Я вон когда в страйкболл играл, все в моей команде бегают в шлемах, защитной маске и очках и с рюкзаками с боеприпасами, а я не мог долго носить шлем и маску. Шлем мне был дико неудобен и даже лишал меня части бокового зрения, а маска постоянно потела на лице, а рюкзак постоянно зацеплялся за всё подряд. В итоге плюнул и сказал своим, что если хотят от меня большей эффективности - то я отказываюсь это носить на играх, т.к. постоянно во время боя начинает чесаться потная рожа и голова, а рюкзак сильно тормозит меня в лесу. Еще мне не очень нравится играть в защитных очках, т.к. очки тоже лишают меня части обзора, но это важная и необходимая защита на играх, но при любой удобной возможности вне игры я их всегда с себя снимаю, хотя это тоже не рекомендуют делать, т.к. всякое бывает и кто-то рядом случайно стрельнит.
А я где-то написал, что не носил их? За 4 года игры ни разу в глаза не попали, а вот пьяные командиры или другие игроки - доставили куда больше проблем и боли, что собственно и заставило меня бросить страйкболл, из-за засилья в нём идиотов
Как раз таки наоборот, бойцы меняют неудобную в боевых условиях обувь на удобные кеды. Просто попробуйте побегать в советских кирзачах, сразу всё поймете.
Но это имеет массовость только в тех случаях когда нормальной боевой обуви нет. А когда она есть, то к примеру в Сирии много кто гоняет в берцах "Кобра", а не в кроссовках.
При подрыве под ногой энергия взрыва идет в стопу. Не имеет принципиального значения в берцах ли ты, в кедах, хоть голой ногой - энергия идет в стопу. Прочность любой обычной обуви и самой стопы существенно ниже энергии и поэтому и обувь и стопу разрывает.
Может ли кроссовок слететь? Да, но только по кускам вместе с кусками стопы. Может ли он рассеять ударную волну? Нет, это кусок резины и ткани. Я только краем уха слышал что какой-то крутой костюм сапера имеет какие-то крутые ботинки которые реально могут рассеивать энергию взрыва.
Может ли кроссовок повлиять на степень повреждения? Вполне, но ты в любом случае останешься ампутантом.
Ну ты бы хоть отдельным постом выложил, тогда бы зашло. шутка то топовая. А ты просто тут же шутку повторил, а как известно, шутка повторённая дважды, смешнее от этого не становится. Это как после того как кто то рассказал анекдот, рассказать его ещё раз.
Да нет это как раз и не спорно. Ибо военный поход и гражданский это разные вещи. И вот для военных любой фактор важен. Скорость передвижения, лёгкость обуви это важные факторы для выживаемости. А вот гражданские могут позволить себе передохнуть когда устали)
Получение серьезной травмы это нифига не вопрос "гражданского комфорта". Дважды очень серьезно подворачивал ногу - в первом случае неудачно поднимался на обычную лестницу и особо незаметно сразу дискомфорта, но через пару часов натурально еле дополз до метро и ходил 2 недели хромая и второй раз на тренеровке по страйкболу - не нашел берцы и пошел в обычных кроссовках. Подвернул ногу на спуске так, что даже показался хруст. Рентген перелом не показал, но после этого хромал больше месяца и до сих пор походка не очень ровная. Это я к чему - Вы крайне недооцениваете опасность этого неприятного явления.
Такая же история, неустойчивая подошва на кроссах, отсутствие крепления голеностопа, подвернул так, что месяц поход до туалета пописать занимал пять-десять минут с костылём, встать с кровати был целый ритуал минут на 15. Больше я кроссовки нигде кроме города не надеваю.
Дело в том что ты не шаришь. Есть обувь для ходьбы по тропинкам - это хоть тапочки, но лучше с протектором, чтобы по грязи ноги не разъежались.
Есть обувь для ходьбы по горам - она вся с поддержкой голеностопа. Какая-то мид, какая то высокая. Вот низких нет. Дураков нет лазить в горы в кроссовках для резинки/асфальта, только от безрыбья. Как будут нормальные ботинки или полу ботинки - мигом в них залезут. Ботинок еще и пальцы от камня сверху убережет.
Разницу между кроссовками для баскетбола, тенниса и беговыми знаешь? У них подошва будет одинаковая. Но беговушки без защиты вообще, максимальное облегчение. Теннис уже поддержка голеностопа и аутригеры - много торможений боком. Баксет - еще добавится небольшая защита сверху от удара о чужой кроссовок - игра контактная. В том же волейболе на последнее пофиг. Подвернуть ногу в кроссовке с мягкой подошвой - легчайше. Подвернул - отряд дальше не идет.
У военных есть устав - одел уставную обувь и вперед. Если военный на свой риск и страх одевает не уставную - то он уже ничем от гражданского не отличается. Только гражданского если что МЧС может вытащит, а военный имеет неплохой шанс помереть из-за травмы ноги. По этому бегать в легких кроссах так себе идея. Если что кроссы для бега по грунтовкам тоже идут лесом - они тоже легкие, без защиты, без вменяемой поддержки - в них бегают по +- ровным грунтовым дорожкам.
Вот пример кроссовок для того чтобы по горам лазить:
Гладкая мягкая подошва гораздо лучше держит сцепление с твердой поверхностью, так что протектор и не нужен от слова совсем. Это поняли даже конструкторы F1
Слики обеспечивают хорошее сцепление только с идеальной поверхностью и только за счёт высоких температур от трения, пример плохой и неправильный. У них очень узкая сфера применения. Протектор обеспечивает лучшее сцепление с большинством поверхностей.
Попробуй поднимись по влажному камню на гладкой подошве, потом расскажешь. И с чего ты приплёл керзачи, с хуя ли я буду подниматься в них, когда у меня есть нормальная обувь для этого – Merrell, специализированная и именно для походов в горы. Ты даже не понимаешь принципа работы сликов, которые полностью теряют адгезию на мокрых поверхностях и становятся бесполезны, но пытаешься доказать чуваку выше и мне, что знаешь лучше.
Нахрен мне твои слики, может ты по горам скачешь со скоростью ф1 !? А на мокром слизистом камне тебя ничто не удержит... а в чем я разбираюсь или не разбираюсь тебе не дано знать😜
Ты в приличном походе в горах в своих сраных кедах разревёшься от боли через час. Если у тебя опыт восхождения только на 4 этаж без лифта то не пытайся это выдавать за опыт походов в горы.
Кеды из-за своей тонкой и плоской подошвы(слик по факту) наверное худшее что можно придумать в каменистой среде. В условиях Афганистана может ещё работает хоть как-то на песке. Но когда у тебя под ногой много камушков, у блять.
Камчатка, Урал, Скалистые горы, Карелия. Ни в одно из этих мест я не додумался сунуться в кедах. Зато видел как такие знатоки превозмогают в своих сраных конверсах. Кеды хороши только в условиях плоской поверхности, всё.
Ты сам на них ссылался, не зная как они работают. Дело тут не в скорости, что ещё раз доказывает твой уровень понимания как это работает – нулевой. Ты и так своё незнание выпячивешь, что как бы намекает на твои умственные способности, ты даже не понимаешь кем себя выставил и что сделал это сам.
...так что протектор и не нужен от слова совсем. Это поняли даже конструкторы F1
Я сезон откатал на псевдосликах от toyo, на сухом чистом теплом асфальте шикарно, держак просто великолепный, страшно становится там где предел по держаку не достигнут ещё и на половину, но если асфальт не идеален, старый, на него наметает пылища или температура упала до +5, а небо затянуто облаками, пиздец, есть шанс промахнуться мимо поворота даже на 60км/ч. Про дождь вообще молчу, если на вентусе V12, когда начинается дождь ты можешь ещё прибавить скорости и это будет совершенно безопасно, то на псевдосликах врубаешь аварийку и жмешься правее чтобы никому не мешаться, потому что держака ровно ноль)
Батя рассказывал , что когда воевал в Афгане, все старались заменить берцы на кеды. Потому что когда наступаешь на лепесток в кедах, то кеды разлетаются и ногу спасти можно,а в берцах ногу отрывало.
Твой отец прав, но не полностью.
В них удобнее, нога так не потеет, лучше чувствуется рельеф. Там совокупность факторов. От отрыва не спасёт конечно (были случае что спасали, но единицы), страдала только стопа. С ногой останешься - но инвалид на всю жизнь.
Есть новомодные бахилы для дома, пришёл в грязных кедах наступил на тканевые бахилы, они крепятся и уже дома ходишь в чистом, не снимая обуви. Ну сами поняли слой кед для рассеивания, брони берцы для защиты.
Я, конечно, не был в Афганистане в то время, но во вторую Чеченскую довелось служить. И большинство солдат внутренних войск были ни в кедах, ни в берцах, а в обычных кирзовых сапогах. Выдавали только их, а берцы надо было за свои деньги брать, да ещё следить, чтоб им ноги не сделали.
А Вы давно в уставных берцах то ходили? Я вот уже третью пару купил, первые две по три года отслужили, так вот лучшей обуви для работы у меня не было. Конечно дорогих технологичных рабочих ботинок я не носил, скорее всего они лучше будут, но современные уставные за свою стоимость очень хороши. И в походы в горах прекрасно подходят.
Вот парадокс. Страдаю тенденитом сухожилий, ноги часто болят. Пару км в удобных лёгких кроссовках от Рибок и ноги потом ноют так, что пздц. При том, что я очень жирный - 130кг. А в тяжёлых берцах я при своем весе могу 15 км по пересечённой местности отмотать и нормально! В походы только в них и хожу.
Не знаю как в армии но в турпоходах кроссовки запрещены так как в них не фиксируется голеностор и можно ногу на неровностях подвернуть очень сильно и ты уже не турист . Мне кажется в армии доже это важно
Ну вот ты и минусаторы что пробежались по моему предыдущему комменту пусть тоже самое скажут мужикам, что горы прочёсывали и воевали в кедах и кроссовках.
да все гораздо проще, обувь быстро изнашивалась а с доставкой новой были больше проблемы, вот и ходили в том что смогли достать остальное уже напридумывали те кто к этому вообще никакого отношения не имел
С чего это тогда не было норм ботинок? Те же берцы были, как и сапоги. Только вот воевали в том, что удобно, потому что в берцах не так уж и удобно бегать по горам именно из за фиксации голеностопа.
Лучшие берцы которые я использовал, были берцы фирмы bates из комплекта формы для Ирака. Лёгкие удобные, с мембраной тканью внутри, ступня фиксируется жёстко, но анатомично и через пол часа ты берцы и не чувствуешь
Лучшее решение в данной ситуации хорошие трекинговые ботинки, совмещают удобство кроссовок и защиту голеностопа берц. Собственно ими и пользуются разные спец подразделения типа navy seal в США
Занимаюсь баскетболом, кроссовки для этого вида спорта - фиксируют галик очень хорошо, несколько раз спасало в случаях, когда просто подвернул ногу, а в простых тапках ахил бы порвал
В пятницу приземлился на ногу человеку (волейбол), или я такой умный что с ноги вес мигом убрал, или леброны рулят, галику было едва больно, растяжения не было.
Я не предлагаю лезть в кедах на ледник. Но если мне позволит вес рюкзака и маршрут - я возьму с собой кросовки, чтоб по долинам идти в них, а не в тяжёлых ботах.
Эксперты хуевы. Я не предлагаю скакать по куруму в кедах, но если мне придется пердолить нк перевал по дороге,я предпочту это сделать в кроссовках с хорошей подошвой, а не ботинках. А на биваке в сандалях гонять.
Блин, спасибо, не знал. А я, лошара, в прошлом году провел 6 трекингов по Караларскому заповеднику в качестве инструктора в мокасинах Skechers (( Минимальная дистанция -8, максимальная - 22.
Так-то, если человек дурак, он ногу сломает и в сапогах от лунного скафандра ))
Именно это разные вещи и обувь там разная. Трекинг это прогулка считайте по парку только большому . Т.е это на день макс 2 с остановкой в оборудованых местах. Идут там по протоптаным тропам и и облрудоваными переправами и склонами и т д т.е это прогулка. Рбкзачек там маленьгий с курточкой водой и перекусом . Макс 3 кг
Там голеностоп не так рискует ибо идешь считай по обычной дороге .
А бакпакинг это прям реально по пересеченной местности в глушь и с тяжелым рюкзаком . Там все серьезно и обувь тоже другая
Ну у меня тоже както было 120 км и летом в Крыму по каньенам и я тоже всю дорогу думал что надо было взять обувь полегче .
Пока в одном каньене на спуске не наступил на ногу криво. За плечами рюкзак в 23 кило . Было ощутимо неприятно в голеносторе нобез последствий страшно представить чтобы было с ногой будь это обувь прлегче без фиксации голеностопа .
Это как с бекапом и защитным диском на болгарке и т.д .
В афгане воевали в чем было: были советские дубовые ботинки, без всяких модных мембран, и были кроссовки/кеды для бега. Последние хоть и говно в горах редкостное, но лёгкое и вентиляцией. Да и пока камни сухие, пофиг на протектор. Среди двух куч говна выбрали менее вонючую. Ты сам сейча в горы в чем пойдешь в трекинговой обуви или в беговушках? Я после знатного проезда на жопе по грязи беговушки в горы брать перестал. Хотя по сухому норм ходить.
Просто косвенно имею дело с последствиями. Помогаю протезировать оторванные в детстве конечности тем что обучаю ортопедический персонал в Германии. Думаю я их нелюблю сильнее вашего.
Охохо! Да вы только посмотрите! Да ведь сюда пожаловал ни кто иной, как опытный военный с боевым опытом в двадцать лет беспрерывной каждодневной войны! Да вы только вслушайтесь в эту речь лютого профессионала, который побывал абсолютно во всех войнах мира! На самых верхах власти знают, что кое-какие войны провоцировались диверсантскими действиями нашего гостя! Кстати, в некоторых маленьких странах ему случалось участвовать в государственных переворотах! Но и в это посвящён лишь очень узкий круг людей! Этот человек разбирается абсолютно во всём, чем можно причинить дискомфорт. Не говоря уж о боли и, тем более, смерти! Этот человек знает, как за три секунды убить противника листом от ёлки! Он знает об оружии всё! Нет! Не просто всё! "Всё" с большой буквы! И про мины в том числе! Он установил и обезвредил уже столько мин, что просто непостижимо уму!
"Что ты скажешь про мины" лепесток"? - спрОсите вы!
...ЭТИ МИНЫ не люблю...
... От них гибнут дети...
... Однажды я такую не нашёл, и мой инструктор не нашёл...
Невероятно! Вот это экспертное мнение! Наш гость имеет ввиду, что все остальные мины, в целом, можно любить. Ведь наш герой видит (а некоторые унюхивает и слышит) их ещё на подходе и, что тоже немаловажно, они не убивают детей!
Ну что ж! Можно расходиться! Авторитетное мнение высказано и наш гость помчался решать проблемы уже межгалактических масштабов!
Массово такие мины применяли только американцы во Вьетнаме. СССР использовал в афгане, чтобы закрыть пути поставки американского вооружения моджахедам. В Чечне против боевиков было несколько эпизодов, но там какая-то мутная история с Грузией. Про Африку не знаю.
Прикинь. Если из военный из автомата убьет вражеского военного в бою то это не военное преступление а если убьет безоружного гражданского то это преступление. Прикинь ещё что - если трахнуть женщину с её согласия то это не преступление, а если без её согласия то преступление. Понял аналогии? Или нет?
ну тогда вернёмся к той же Виннице. даже если погибли несколько генералов, то оправдывает ли это смерть нескольких десятков гражданских? будут ли судить тех, кто принял решение о ударе? думаю ты найдешь сто и одну причину чтобы оправдать это, так как это сделали свои против чужих.
Может тогда вернёмся к ДНР и ЛНР? Где долбили не по генералам а сразу по гражданским? По жилой застройке. Тебе рекомендую ещё раз прочесть мой комент или не умеешь в аналогии?
А вот тут в дело вступает военная рациональность. Либо выживают генералы и тогда позже умрут сотни мирных Либо умирает десяток генералов и выживают сотни мирных. Армия старается минимизировать ущерб мирным жителям и спасти их.
Я бы сказал в чем обвиняю ВСУ и Украину, но у меня нет доверия к Модераторам, которые уже пару раз показали, что им всё равно на свои положения и законы РФ.
Цинизм твой не знает предела. Мины вы разбрасываете в мирных кварталах. Не точечно, а массово. И это в том числе вина твоя и таких как ты, оправдывающих и поддерживающих людоедские действия твоей армии и боевиков твоей страны
Украина не РФ, нет такого количества высокоточного оружия. можете передать Украине килибры в обмен на касетныве боеприпасы. ну чтобы точно по военным шмаляли.
ну. а во вторых. ты же не знаешь от куда я. я между прочим, по прописке, житель днр. или что там в Мариуполе сейчас? так что, не стоит лишнего говорить, дорогой согражданин, вдруг наговорил на дискредитацию войск РФ.
Жалко только что весь цивилизованный мир не понимает наших аргументов - "эй, они русских не любили, поэтому мы и напали, они нас вынудили" и засаживает санкции и устраивает экономическую и культурную блокаду по самые помидоры.
Тот самый цивилизованный мир что "подчинитесь или сдохните"?) У вас какие то варварские представления про цивилизацию Я уж думал зачем это сохранил, теперь я понял, на , почитай про свой цивилизованный мир и подумай своей головушкой еще раз А она первая начала! Часть 1
А госпереворот тут причем? Госпереворот это внутреннее дело страны. А ДНР и ЛНР тоже с подачи России появились, просто вы уже об этом забыли. Впрочем, и про то кто начал СВО уже начали забывать, сейчас уже люди на полном серьезе начинают говорить что Украина вероломно, без объявления войны напала на Россию 24 февраля.
Чувак, он всегда так отвечает. Какнуть в комментах может, аргументировать что-то - нет. От вопросов, на которые не может дать ответ - ускользает как угорь с кочергой в заднице.
А потом удивляться, что это весь мир нас не любит за агрессию :)
Ну мы не 100$ чтобы нас все любили, да и явно не весь мир нас "не любит", я играю в онлайн игры и периодически пересекаюсь с иностранными игроками из Франции, Германии, Великобритании, Швеции, Финляндии, Индии, Турции и т.д., последние месяца три я ради угара представляюсь украинцем и, внезапно, в 7 случаях из 10 я слышу проклятия в свой адрес, что Россия победит и т.д. и т.п., в 2 случаях из 10 реакция нейтральная и в 1 случае поддержка. Поддерживающих Украину я обычно начинаю троллировать на тему знает ли тиммейт мову и если не знает, то начинаю его оскорблять))
А вообще тут конечно политика двойных стандартов, когда США в 2014 заехали в Сирию куда их Асад вообще не звал, это не вторжение и санкций за это не положено. Или Ирак где военные США с вертолета просто расстреливали мирняк, тоже получается вечерняя прогулка за которые не положены санкции. Или Вьетнам. Или Афганская кампания которая длилась 20 лет и не привела вообще ни к чему, а помимо потерь личного состава при бегстве ВС США оставили сотни тонн вооружений готовых к использованию.
Союзники) Насмешил. У Украины нет союзников. Есть хозяева. Которым похуй на слуг. Россия гораздо лучше относится к Украине и его жителям, чем ваши союзники.
Ну , вообще то нет, Россия ебашит по Украине ракетами и убивает её граждан, а США помогают и денежкой и вооружением, так что США всё-таки лучше относится к Украине.
Вам правда невдомёк, что американцам выгодно продлевать конфликт до бесконечности, абсолютно насрав на жителей Украины. Уже давно капитулировали бы. И перестали бы гибнуть с обеих сторон.
Да там не лоббирование интересов, а тупо греческий вариант. С передачей земли и ресурсов в руки "союзников". Всё же интересны Украинцы. Поляки их гнобили и не считают людьми, так: быдло, ярмовая скотина. И Союз, создавший всю промышленность, всю энергетику, образование, медицина. Только при Союзе Украинцы попали во власть, получили возможность стать кем угодно. Но нет. Русские плохие. А Запад, Запад- друзья. Насколько промыты мозги.
Ну, все самые развитые страны считают что действия России привели к войне, поэтому они и вводят санкции нам, а не Украине. Но можно быть спокойными, Эритрея, Северная Корея, Сирия, и прочие замечательные страны с нами.
Ой, надо же. Сколько ненавидели США за их толерантность по отношению к людям разных рас, а теперь вдруг "расизм" закричали. Только вот это не расизм, а объективная реальность. Мне что, чтобы не быть расистом, нужно говорить что Северная Корея или Эритрея такие же развитые страны как США и Евросоюз? Это теперь не политкорректно? Забавный поворот.
Ливия, Сирия, Ирак, Афганистан, Венесуэла, Индонезия, Филлипины, Греция. Мне продолжать? Там ещё три десятка стран, которые подверглись либо прямой военной агрессии американцев, либо косвенной. Во втором случае американцы поджигают фитиль поставками оружия, политическими интригами, работой спецслужб, санкциями и вливанием тонн бабла в выгодную политическию групировку. Греция как пример вмешательства США в 1967 году, и последующие 6 лет ада. А знаешь что самое забавное, это даже не треть от числа пострадавших. Расскажи про толерантность Вьетнаму, который траванули хим. оружием. Мы ненавидим США не за толерантность. А за то что это охуевшие ублюдки, которые разрушают и грабят везде, куда могут дотянуться, и где им не могут дать отпор. В этом они переплюнули даже своих двоюродных кузенов - Великобританию. А твой цивилизованный мир, где он был, когда американский полудурок трес пробиркой с белым порошком, и это стало поводом вторжения в Ирак? Нашли там химическое оружие? Может Ирак после того как сравняли его с землёй, вместе с десятками тысяч женщин и детей отстроили? Может цивилизованный мир как то осудили американцев за это? Может они осудили американские санкции в результате которых погибло до полумиллиона детей? У меня таких примеров пару десятков, и не только про США. Так что я не знаю кто ты там, адепт Навального, просто мусорная либерашка или чубатый дурачок, который верит в "весь мир с нами". Это не важно, я просто скажу иди нахуй вместе со своей толерантной Америкой.
Ну да, смотрите, негру вручили Оскара. Теперь это самая толерантная страна. А то, что США грабят весь мир и выкачивают из него ресурсы, не считается. Посмотрим, чего будет стоить их развитость, когда им отрубят доступ к дешёвым ресурсам, которые они выменивают у аборигенов за зелёные бумажки, которые могут напечатать сколько хотят
даже если погибли несколько генералов, то оправдывает ли это смерть нескольких десятков гражданских?
Да оправдывает, представьте себе. В то время как генералы совершают откровенное военное преступление подвергая гражданских угрозе, используя их в виде живого щита.
ну так, они победили и значит правда за ними. если на Украине победит РФ, то в истории будет про освобождение и прочий бред. если Украина выстоит, то будет про оборонительную войну от иностранных захватчиков
