хз, мне батя рассказывал, как сборная. СССР по боксу, пиздила сборную каратк США, на соревнованиях по кик-боксингу, который тогда толькл появился, говорит 2 удара ногой в минуту надо было пробивать по правилам, и доходило до смешного, 2 лоу, серия ударов руками 2 лоу, серия ударов руками
ногами по большей части опасны, удары с разворота навстречку, а то же Маваши в годову, успешно насколько я знаю, проходило только у Мирко Кроповича, как фишка, и то потому что он левша, я выигрывал соревнования на лоу, но хз
это правила кик-боксинга, которыйтолько зарождался, выступали в нём в основном боксёры и каратисты, и если каратисты ноги хоть как-то включали, то боксёров надо бвло заставлять, иначе получаался чуть ли не тот же бокс, что не выгодно организаторам, позже, когда он уже рвзвился в отдельный самостоятельнвй вид спорта и народ научился хорошо клмбинировать удары рук с ногами, это правило убрали.
В зависимости от произношения в школе. У нас были маваши гери джодан - боковой удар ногой в голову, маваши гери джудан - средний уровень, маваши гери гедан - нижний уровень (лоу кик).
Совершенно согласен. Я вот пол жизни программист, и меня просто умиляют вопросы "а какой язык программирования круче". Да все они круче, это от спеца зависит.
Да не, у нас всегда брали первые места именно боксеры и кикбоксеры(армейский рукопашный бой), а каратисты, борцы, как правило до четверть финала отметались. Единственным исключением были легковески, там у нас выступало 2 друга детства, каратисты, чемпионы России, те поганцы да, выметали всех. Но опять же после коррекции и тренировок именно по РБ.
кстати да, АРБ это сила. Над боксерами посмеиваются, так как те исключительно на ринге танцуют, а там все гладенько, ни кочек, ни веточек и прочей хуйни, но в целом их уважают, ведь что ни говори, а из боксера бойца сделать маленько проще, чем из прочей нечисти, которую переучивать сложнее. тех то вообще не уважают.
Другое дело, что боксеры могут огрести от чистого ногомажества. просто в силу того, что ноги у них не работают в качестве "ударного инструмента" и защиты соответственно как таковой от этого не имеют. Как @MenShooter писал, от лоукиков огребают. А лоукик это что? удар ногой по бедру. Ноги, они сцуко длиннее рук. Вот и выходит что держат боксеров на расстоянии, не дают им реализовать преимущество в работе руками. Так что боксеры с одной стороны опасны, а с другой - узко специализированы, и потому уязвимы. Вот если они руками до чужого хлебала доберутся, то тут только огребать остается.
Тут не столько в расстоянии дело. После пары ударов по ногам, они сильно теряют в скорости и в возможности быстро согнуться, лоукик для того и нужен, отрубить противнику ноги, на уклонах корпусом не вывезешь, а уж с немобильным проще выбирать откель дорабатывать.
Это да, я в полуфинале с каратистом затянул, эта падла мне левую ногу отсушила. Вышел на финальный бой с боксером, соответственно подвижность упала очень сильно, как итог по очкам проиграл.
Больше всего у боксеров работают именно ноги. Вы полнейший дилетант. Даже не поймете что я сейчас скажу. Боксер бьет жопой. Понимаете? Нихуя вы не понимаете. Сходите на тренировки по боксу и удивитесь сколько времени уделяется именно ногам. И еще тут все пишут о силе удара это тоже лажа. Кроме ударной техники есть еще и защита без которой вы огребете. Толку с вашего сокрушительного удара если вы будете месить воздух как Девид Туа против Криса Берда. Нырки и уклоны так же обязательны как и битие мешков.
Это что за бесконтактный боксёр, которого никто никогда ничем не может ударить только потому, что он боксёр?) В телевизоре вон до тушек боксёров удары доходят, это факт, иначе бы на соревнованиях ни одного проигравшего не было))))) Я вот даже после КАПОЭЙРЫ в кружочке любителей бокса сожалел, что ногами бить нельзя - очень заманчиво бить, не опуская рук от головы, да и шансов, когда для руки далеко, а ногой достал бы, полно.
Ура - до тебя начало доходить, что эта твоя, как ты выразился, "пикабушная писанина" по поводу боксёров не имеет смысла. Одни понты пустые и пафос. Ну не смог я пройти мимо, когда в интернете опять кто-то не прав)))
да, дилетант, не спорю, серьезно ничему такому не учился. просто с народом общался. Насчет жопы - там не только она работает. все тело. по опыту уличных драк удар рукой по лицу - это хуйня, считай что погладил. А вот когда работает все тело и выкладывается в удар все той же рукой - это уже пиздец. не так как когда лошадь лягает, но что-то общее есть.
В общем хлебало мне бывало били, и боксеров среди вражин почти не было, но есть с чем сравнить. имеется неприятный опыт.
2
DELETED
батя на контратаке работал, левую руку чуть выше колена, правой. встречный удар
В свое время, после 10 лет занятий бокса, решил я походить на тайский бокс, посмотреть и научиться как надо бить частями тела отличными от кулаков. Так вот, когда боец бьёт ногой, как бы он не балансировал он неустойчив абсолютно. Через 1,5 месяца я научился видеть в 80% случаев когда человек готовится бить ногой, через 2 месяца сближаться в момент удара. Все. Если успеть сместиться удар противника ногой теряет минимум 50% силы. Перетерпел одно попадание, но ты уже на рабочей дистанции, плотно стоишь на ногах и работаешь ему по голове, а соперник только пытается сообразить как ты до него дотянулся ( правда это работает только с ударами, которые имеют боковую траекторию) Собственно, через год я вернулся в бокс, тк ногами бить чуть-чуть научился, но они мне были не нужны даже на спарингах по правилам муай-тай.
Вчера с тайским боксером на лапах работали, я в основном руками, а он и ногами. Если он попадет ногой - пиздец, я ему еле лапы удерживал, думал моим рукам конец. И он уже взрослый упитанный мужик.
Само собой, но я говорю про то, что если ты сократить дистанцию, удар будет намного легче, тк вся энергия лежит в крайней точке рычага, которым наносится удар
И когда от него чуть уходишь назад, сила удара заметно падает.
Но вот если на улице в драке он резко попадет ногой, будет плохо. У меня рост 178 и он до моей челюсти ногой достает легко. Попадание по рукам и ногам так же очень болезненны.
ну да, стопу то при таком ударе и повредить можно, на противоходе-то. Но один хрен, подобный удар будет держать на расстоянии. Боксерам-то ему противопоставить нечего - разве что только отскочить.
дотянуться руками один хрен не выйдет. нога в районе голени чуточку длиннее руки. самую малость, но ее хватает.
не вырубит. но это пиздец как больно. Со вторым спорить не буду. моему другу от боксера прилетело, так три зуба в минус ушли, плюс сотряс. А тому удоту просто его лицо не понравилось. Пьяный мудак с отлично поставленным ударом был.
Главное не забывать, что на улице бьют не только кулаком по лицу, но и ногами по яйцам. А так для самый эффективный на начальных стадиях это бег так ну его нахер, ножи, их двое да весовые категории разеые
В спортивном карате есть одна особенность, которая делает его не очень эффективным для поединка по правилам К-1, ММА или бокса - запрещены удары в полную силу в голову, а поединок прекращается после нанесения одного-двух чистых ударов. Спортсмены-каратисты в результате заточены под быстрые и резкие, но не очень сильные и эффективные удары и не умеют держать в голову. Поэтому чистый каратист в таких правилах проигрывать будет почти всегда, если, конечно, разница в физической форме не колоссальная. Справедливости ради, вытащить поединок у каратиста, если он по правилам карате проводится, у боксера тоже шансов немного.
У меня есть знакомый, который выполнил КМС по боксу используя 2 удара. Точнее одну комбинацию - левый прямой, правый прямой. Реально про какие-то финты товарищ не задумывался даже.
да, именно, опасность в том, что его ни хрена не видно и при этом он пробивается на встречное движение, нужно иметь дикую смесь реакции и мастерства, чтоб на него не попасться
да какой нокаут с двоечки, такое бывает в 1% случаев, вы сколько боксерских боев видели. даже в тяжелых весовых категориях, люди зачастую месят друг друга по пол часа и в нокаут не падают, а тут как послушать, то любой любитель ваншотает с двоечки
на деле сравнение борца и ударника это как сравнение пистолета и автомата, да бывают редкие случаи когда человек с пистолетом может из перестрелки выйти победившим против автомата, но это совсем не значит что шансы хотя бы равны и все зависит исключительно от мастерства
да и скорее всего самоуверенность этого бедолаги была основана не на пустом месте , так как наверняка до этого он заборол 19 таких же боксеров (но конечно же снимать это никто не стал, так как борцуха валяющий боксера, который ничего не может сделать, кроме как получать тумаки в партере, это абсолютно стандартная ситуация и никто это снимать не будет, так как стандартные ситуации никому неинтересны ) а когда он на 20-ый раз нарвался на шальную плюху, вот это уже сенсация заслуживающая место в горячем
Тренер - борцу: смотри, у соперника есть коронка, если он тебя в захвате поймает, то, все, сразу сдавайся, иначе согнет в бараний рог, понял? да! Ну в общем борються, коронка, борец свернут, и тут о чудо каким то образом вырывается и побеждает!! далее диалог - как, как ты смог вырваться? - тренер, меня он когда скрутил, я понял, все, не вырвусь и тут вижу его яйца!!! Думаю, все равно терять нечего, хоть так отомщу!!! тренер, ты не поверишь, на что способен человек укусивший сам себя за яйца!!!!
Не знаю, какие девяностые вы смотрели, но у меня на кассете были первые сезоны боёв UFC. Насколько мне не изменяет память, борца Ройса Грэйси так никто не победил в тех 90-х.
Вы вообще точно бои без правил смотрели, а не боксёрские бои?)
С UFC 1 по UFC 13, которые кстати как раз приходятся на 90-е годы почти все выиграли борцы: Грэйси, Северн, Тактаров, Фрай, Коулмен, Кутюр.
Борцы не то что не отхватывали, они доминировали в UFC.
В конец 90х как раз борцухи всех раскладывали, вспомнить семью Грейси, вспомнить других, кто смог научится эффективно работать в клетке или ринге. Хотя на мой взгляд эффективен тот кто знает и другие виды спорта кроме своего и умеет читать оппонента
Скажи вот этим ребятам что они отхыватывали от всех =)
Я вообще не понял шутки. Коммент будто из другой вселенной.
Уже первые турниры по мма показали привосходство бокса и кикбоксинга над остальными ударными видами. Далее борцухи без шансов перемололи боксёров. Буквально 10/10. Там исключением был только хитрый ударник,кажется боксёр Морис Смит, который еще неплохо владел борьбой и использовал ее для защиты.
И по сей день не много имзенилось.. Если у бойца норм физуха и борьба - он будет уничтожать ударников. Другой момент что борьба нефига не зрелищна и теперь борцы вынуждены биться в стойке.
Тем не менее, кого он только не заборол))) Вспомни хотя бы Танка Эббота в финале, когда мы первый раз с пацанами смотрели эту кассету, то орали так, что соседи пришли))
Ну с Танком драться на кулаках на равных мало кому удавалось, так что только борьба.
Посмотрел статистику боев, действительно, подавляющее количество побед у Тактарова произошли болевым или удушающим. Хотя какие-нибудь "вольники" или греко-римские борцы скажут, что это ни фига не борьба и вообще идите вы со своим джиу-джитсу))
В стойке крокопа он ушатал, потому что Мирко готовился под борца и в каждый момент боя готовился к переводу в партер. Но я также считаю этот бой лучшим в карьере Фёдора) Тогда у него была спортивная злость, а не "Бог поможет".
К слову, Дэн добрую половину своей карьеры в полутяжах отбился, а это до 93кг. И много боев провёл с тяжами. Да и по антропометрии и весу не сильно он Фёдора меньше.
Вот дяде Фёдору надо было подсушиться и так же свалить в средний вес, ему было бы проще, чем при 100кг и росте 180см драться со 120кг Фрэнками, Фабрисиями и т.п.
К слову Дед отбился добрую половину своей карьеры не только в среднем, но и ещё и полусреднем весе, а в полутяжи он даже не гонял, так как весил 91-92, в отличии от того же Федора, который в прайде дрался в тяжах. Его категория полутяжи, но никак не средний вес. Ну и как бы, когда Федор попал в клетку, а не ринг, ему быстро показали на его место, что конечно же печально.
Фёдор ещё до Фабрисио на спаде был - проиграл на ЧМ по боевому самбо болгарину. Дэн половину боёв в полусреднем? С кем это? Если имеется ввиду прайд - у них полусредний вес до 83кг (сейчас это средний во всех основных ассоциациях). Я ж что хочу сказать - Фёдор и через 10 дней мог бы в 93кг драться, его ребятишки удачно сушатся, и он бы мог. А если бы в своё время подсел на курс ТЗТ, на котором плотно дедушка Дэн сидел, то спокойно в 2010-ых мог драться в 84. Это моя диванная критика
Колман был чистым борцом, "вольник". По-крайней мере в стойке. Граун-энд-паунд это чисто необходимость для всех борцов в ММА, в арсенале которых нет болевых и удушающих. Потому что ну завалил он на лопатки соперника, а дальше что? Победу-то за это не засчитают.
Все бои что я смотрел рендлмана, то он отвешивал всем очень крутые пиздюлины. Как по мне то только Северн чистый борцуха, даже стойка и как он двигался по рингу то было впечатление что он на ковре. Но он научился грамотно выстраивать стратегию от ударников.
Но, сука, почему сейчас нет таких бойцов. Старые бои это были противостояния разных школ, стилей, характеров и личностей. Сейчас иногда смотрю то все как-то сглажено и однотипно. Есть пару чуваков выпендрижников но складывается впечатление что люди выходят в клетку зарабатывать
Ренделман - это вообще какая-то машина убийства (был, к сожалению). То, что Федю отправлял в полеты - фигня, ожидаемо. Но "ударника" Крокопа в нокдаун отправить многого стОит.
Пользовался, просто он бить так и не научился) Все эти ребята базовые борцы, но всем им пришлось научиться хоть как-то бить. Кто-то не смог, как Сэверн, кто-то очень даже, как Хендерсон. Колман был хорош в добивании.
Это да, однозначно заявлять о превосходстве одного вида единоборства над другим - такое себе. Заявляю как КМС по кикбоксингу (к слову, почти 20 лет назад пришлось завязать со спортом). А вот насчёт "в боях без правил в конце 90-х борцухи отхватывали от всех" - это спорно. Достаточно вспомнить:
Обычно не очень нравится, когда спортсмены лезут в политику, потому что большая часть "перебежчиков" не могут двух слов-то связать, а тут прям антипример. Не знаю, как он себя в думе показывает, но по крайней мере слушать его приятно, чувство юмора классное. Производит впечатление человека здравомыслящего
Статист-то не так прост. Своей "думской" коркой и связями он активно пользуется, благодаря чему у него в собственности херова туча бывшей муниципальной собственности в Новосибе и области. Один из самых богатых депутатов, если что.
А после его теле-заявлений о том что государство пенсионерам-иждивенцам ничего не должно (помогать должны сугубо дети, и ниибёт), он мне вообще как человек разонравился.
Да, они спецом выставляют публичных людей, но не политиков и не мегаинтеллектуалов, чтобы те брали мандаты. Люди смотрят в бюллетень и думают - ну этот приличный, а остальных я не знаю. В результате сидят они в думе, сами выступить и чего толкового сказать не могут, а как нужно голосовать им объясняют товарищи постарше. А кого-то вот могут подбить предложить какие-нибудь особые поправки, например, добавить обнуление Путина к пакету поправок в конституцию. Простоватыми людьми несложно манипулировать
Тупо подставной бой! Причём очень халтурный! Посмотри бои с этим японцем, да и другими в те года. Здесь Карелин лежит на ринге пузом вниз и ждёт, когда японец что то сделает... Бред!
1
DELETED
Про разницу в весе уже сказали. Так еще и япошка мало того, что второсортный рестлер, так еще и не тренировался, это ж был его прощальный бой. Я бы не был уверен в результате против какого кикбоксера с хорошим лоу-киком. Ноги Карелина не привыкшие к подобному обращению, мог бы просто перестать ходить.
Правды ради, бой немного спорный, но дело вовсе не в весе (тут обычные супертяжи) и не в мягкости ног борцов. Карелин, пусть человек и говёный (ИМХО), но воспитан международными турнирами и Олимпиадами, а рестлер-японец (на самом деле он кореец Го Ир Мын) несерьёзно подошёл к бою и рассчитывал на лёгкую победу упомянутыми лоукиками и дистанционкой. Итак... 1. Как боец азиат - так себе, предварительно он дважды проигрывал борцу-дагу Гамзатханову, а поэтому жаждал эпичного ухода на покой, для чего ему был нужен бой со всемирной борцовской звездой из России. Ну, не рассчитал свои силёнки; 2. RINGS (по правилам которого идёт бой) - это ультра-лайт версия какого-нибудь Панкратиона (локтями-коленями не бить, кулаками не бить, заскучал в партере - возьмись за нижний канат и бойцов поднимут); 3. Карелин победил лишь по очкам, японо-кореец не сдался до конца боя.
Сам КМС по РБ, разрядник по самбо, больше всего на соревнованиях заебывали ебучие кекушины со своими лоукиками, но эти пидарасы лечатся как раз опытом самбо. А вот с боксерами реально повозишься, реакция, ноги, удар, соответственно усложняет проход на бросок, там приходилось выкладываться.
Самбо классическое это борьба, боевое, это комбинированный бой. РБ тоже комбинированный бой, АРБ практически без правил, нельзя наносить прямые удара по сложным суставам, позвоночнику глазам и в пах, остальное можно все, даже лежачему в жбан с ноги зарядить не возбраняется.
В постсоветском пространстве возможно. Но в UFC в зарождении ММА доминировали джитсеры (бразильское джиу-джитсу), а это своего рода борьба с уклоном на болевые и удушающие приёмы. После чего, всё топовые бойцы обязательно начали изучать БЖЖ
Со второго раза прочёл только, что выделили самбистов отдельно от борцов. Но Грейси (бжж) забрал первых 2 турнира ufc. И преимущественно с борцовской базой бойцы выигрывали. Но сейчас уровень другой. В большинстве все сразу записываются в секцию MMA, не имея за плечами базы, так сказать, классических единоборств)
У нас было по другому, нам тренер по карате всегда говорил никогда не выходите против боксера, у него броня натренерована, а вы пропустите всего один удар в голову и спать))
Тупенько, конечно. А вот если бы они нимношка заранее пошевелили мозгами и изучили навыки ухода от ударов при сокращении дистанции, то могли бы создавать проблемы.
деееее ))))) я был одним из таких самбистов на смешанных. а так же видел попавшего под прямой боксера. это был пиздец. ну а борцухи братухи, да, сосали. бестолковая хуйня. они даже в партере не умеют, нормальных болевых не знают. хотя как показал жизнь перцовый баллончик круче.
Да, да, смотрел японские промоушены 90-х, где были разрешены удары коленями в партере. Борцухи там регулярно выхватывали. Хабиб бы там огрёб от первого же ударника.
Кхм. Серьезно? Ты серьезно считаешь что ударникам хоть как то помоглибы колени в партере? Они бы отхватывали в два раза больше. другое дело сокеркики. ну и это спорно. А насчет Хабиба - чето не огребал он от ударников -Конор, Гейджи.
У стариков при всем уважении шансов 0. Смешанные единоборства не стояли на месте. Развитие идет.
о нашелся хоть 1 человек, который понимает что пишет, а не просто лишь бы высрать , хабиб как раз был бы богом японского прайда, так как разрешенные удары по лежачим не помогли бы абсолютно никак ударникам, при этом хабиб мог бы не просто бить кулачками, а буквально забивать ногами и коленями лежачих
1
DELETED
удар в затвлок сверху двумя руками, вот что обычно происходит на улице
ну мы же про чистую рукопашку, просто удар в затылок настолько страшный, даже в обычном рукопашном бою, что на спортивныхъ соревнованиях, везде запрещён, дабы не покалечить соперника
ну не знаю.В том же юфс даже на 1 турнирах борцы показывали себя очень неплохо.А сейчас там практически нет чемпионов ни в какой весовой который бы не умел бороться.Вернее даже там почти все чемпионы либо ооочень хорошие борцы,либо просто хорошие борцы с офигенной ударкой.Ну на крайняк чемпион в тяжелом весе(он стал им пару недель назад)С неплохой борьбой и просто жесточайшим ударом,но это тяжи.Там всегда все своеобразно.
Да блин, эти ногопроходчики мне в свое время столько нервов попортили. Все как один бросаются прямо головой в колено, причем хуй пойми, куда ему прилетело - то ли в висок, то ли в нос, а потом сидишь и думаешь: "лишь бы он, дурак, выжил!"
У меня в школе два парня учились в одном классе. Один принимал участие в чемпионате РФ по боксу среди молодежи, другой - чемпиона края по борьбе. И как-то они поругались сильно и схлестнулись. Борец не сразу смог к боксеру подойти и попробовал в ударной технике что-то показать заодно ближе попытавшись прорваться. Отхватил несколкьо прямых ударов в том числе по носу из которого кровь начала хлестать. Но таки дорвался до ближней дистанции, уложил на лопатки боксера и заломал его полностью.
Не знаю что за "борцухи" вам попадались. В мма каждый ударник который готовится к бою с борцом, отрабатывает и колени и удары на встречу часами, днями, тысячами повторений.. И много ли таких нокаутов в целом в спорте за всю историю? Ну может 40-50 наберется на тысячи успешных проходов..
Почти любой адекватный борец будет нырять под удар, тогда просто не возможно защититься! Да даже борцу пройти в ноги под удар и то можно без проблем. Не знаю, может вам попадались новички кто с 3х метров сразу же кидается еблом вперёд не прикрывшись руками..Это не борцы, может пару раз посмотрели мма или просто человек зассал драться в стойке и решил както криво сблизиться.
Тысячу раз обсуждалось, а на деле решает общая физ подготовка и условия. Скажем, некоторые виды глупо сравнивать, так как имеют разное применение. Боксеру нужно пространство (собственно чтобы не перейти в партер), борцухам -- минимизировать пространтсво. Поэтому на условной улице, в варианте 1 на 1 вероятно чуть-чуть полезнее бокс, но опять таки нахуя борцухе на улице вообще лезть на чувака? Можно просто съебаться, и тут мы приходим к еще одному условию — нападение или защита. Опытный айкидист скорее всего быстро уронит кого-то и убежит, а вот если надо нападать тут уже другая техника. Поэтому чаще всего важные факторы -- общая физуха (любое единоборство качает физуху, что-то лучше, что-то хуже) и обстановка (условия). Остальное слишком малозначимо.
DELETED
Чего бл? Первые турниры ЮФС тебе в помощь, там борцы просто в букву Зю нагибали ударников, а уж про то, что пинки, эффективнее бокса это вообще из разряда фантастики.
Восьмиугольник. Первый сезон. Победил боец джиу джитсу. Не сделал ни одного удара за все бои. Победил всех удушающими. Рэйс Грейси. Даже имя помню, зоть это и было 20 лет назад.
В ММА Проход делают чуток не так. защищают челюсть до последнего и только когда бошка уже у ноги противника убирают блок.
1
DELETED
Немного не так. Побеждает тот кто лучше готов к поединку. А про лучший вид единоборств, это скорее вопрос универсальности. Боевое самбо, АРБ, кравмага безусловно универсальные виды единоборств. Борьба или бокс довольно ограничены.
