5336
Лига Юристов
Серия Юридический ликбез

Тем, кто внезапно стал взрослым. Часть 11

После того, как я написал, что нужно знать, вступая в брак, поступило несколько обращения - от родителей, чьим детям скоро исполнится 18, которые получат полную дееспособность, написать что-то типа инструкции. Мол, не бегайте, не прыгайте, не пойте, не пляшите там, где идет строительство или подвешен груз.

Отмечу, что инструкцию такого рода - от чего сразу следует бежать без оглядки - стоит написать и для многих давно взрослых, потому что обращения от тех, кто капитально встрял достаточно типовые.

Заранее отмечу - объем довольно большой, даже если писать только про то, что встречалось в моей практике, но я постараюсь справиться.

В первую очередь хотелось бы заострить внимание на "корме для рыбок", как часто именуют различные вещества и средства. Пропаганда кураторов, которые вовлекают молодежь в размещение кладов, утверждает, что за это светит максимум пять лет условки, да и в случае, если поймают - всегда можно откупиться на месте за пару десятков тысяч.

Это - полная ложь! Для начала - откройте ст. 228 и 228.1 УК РФ. Наказание за сбыт веществ и средств - вплоть до пожизненного!

А то потом прибегают мамочки таких дитяток и начинают рассказывать, что ребенка обманули, в даркнете обещали максимум трешку, а адвокат утверждает, что если будет десятка - хорошо отделаетесь.

Стоит ли заработок в пару сотен тысяч в месяц на протяжении 2-3 месяцев (дольше закладчики не работают), чтобы потом десять лет провести на нарах? И заработанных денег даже на приличного адвоката не хватит?

За закладчиками охотится не только полиция. Их сливают конкуренты. И, наконец, вполне может слить и сам куратор - чтобы обеспечить сотрудничество со следствием и меньший срок кому-то, кто стоит повыше в преступной иерархии.

Следующий момент - зицпредседательствование. Это когда кто-то из знакомых предлагает оформить ООО или ИП, передать банковские ключи и карты куратору, а самому "директору" - только иногда подписывать бумажки и шлепать печати. Тоже просто вал таких обращений от пострадавших граждан.

Понятно и ежу, что юрлицо в таких случаях создается исключительно для ведения какой-либо противозаконной деятельности. Обычно это - обнал или вывод средств за рубеж. Реже - примитивное мошенничество - рассказывал такую историю в "Байках из жизни", когда один гражданин оформил на себя ООО, через какое-то время его выдернули в ФСБ с вопросом "где мост?"

Как оказалось, на эту ООО зашло 800 000 000 рублей на строительство моста, который, как нетрудно догадаться, так и не был построен. И деньги не были найдены.

Как правило, такса за такое зицпредседательствование составляет 7-15 т.р. в месяц. Заканчивается, как правило, или уголовной ответственностью такого "директора", или, как минимум - привлечением к субсидиарной ответственности.

Что это за зверь такой? Допустим, у ООО выявилась недоимка по налогам на пару-тройку миллионов (тут отмечу, что коллеги из Москвы утверждают, что там ФНС закрывает такие ООО без оглядки, но у нас, в провинции, это - крупный налогоплательщик и ООО банкротится в 100% случаев), которые ФНС не может взыскать с ООО, потому что кроме 10 000 рублей уставного капитала на ООО больше ничего нет, директор, как контролирующее лицо, привлекается к субсидиарной ответственности - т.е. долги ООО вешаются на директора. И субсидиарная ответственность уже не снимается банкротством! То это уже навечно, до конца жизни! Или пока не рассчитается, что маловероятно.

Такой директор лишается всего имущества, половина зарплаты уходит на погашение задолженности. А потом - еще и половина пенсии.

Стоит ли пара лет получения, в среднем, десятки в месяц, того, чтобы расплачиваться до конца жизни?

Третье - тоже вал обращений, долги. И я не про те долги, что клиент сам для себя взял кредит и где-то встрял. Я про те долги, что обратились друзья-не-разлей-вода, попросили в долг, но не отдают. И если в долг отданы свои деньги - это еще повезло, бывает, что, чтобы дать в долг, берут кредит! Ничего более глупого быть не может! Хотя... если вы внимательно меня читаете - то может.

Если вы дали в долг - вы распрощались с этими деньгами навсегда. У многих это - реальный бизнес, брать в долг - и не возвращать. Заочно знаком с теми, кто набрал долгов на сотни миллионов. И брали вовсе не затем, чтобы возвращать! Из имущества - единственное жилье, на которое не обратить взыскание. Из доходов - только то, что берут в долг, ежу понятно, что это - нал, который нигде не светится.

Если появилось желание дать в долг знакомому - пробейте его по базе ФССП. Скорее всего, желание сразу пропадет. И, если такой знакомый чист - далеко не факт, что свою деятельность он решил начать не с вас.

Сюда же - распространенное явление - ипотека для друга. Мол, ему ипотеку не дают, оформлю на себя, он будет платить. А не задумывались - почему ему не дают ипотеку? Или у него недостаточно доходов, или доходы носят серый и крайне нерегулярный характер. И, пусть первые месяцы ипотека будет выплачиваться, но рано или поздно это ярмо повиснет на вас. Кто-то возразит - мол, что такого? Просто заберут квартиру! Не факт! Смотря сколько выплачено по ипотеке. Могут и забрать квартиру, и еще должны останетесь. Не говоря уже о том, что с гарантией испортите себе кредитную историю.

И еще раз сюда же - поручительство. Многие смело, без оглядки, идут в поручители по кредитам. Дескать, что такого - просто бумажку подмахнуть. Нет, поручительство - это не просто подмахнуть бумажку. Мол, клянусь, Вася - честный, он вернет долг. Поручительство - это если Вася не вернет долг, возвращать его придется вам!

Здесь, пожалуй, прервусь, на первый раз уже написал немало.

Лига Юристов

38K постов39.5K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

77
Автор поста оценил этот комментарий
Точно! Мне было 22 года, когда подруга попросила стать поручителем по ипотеке, у меня хватило ума отказаться. Подругу потеряла, как отрезало. А через год она пошла по наклонной - залёт, ипотека втридорога,замуж, муж гулял и сбежал, ипотеку платить нечем, два ребенка, родители инвалиды, бухач, белая горячка, дурдом. Дальше не знаю, уже не интересно было, бог отвёл.
раскрыть ветку (1)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Довели подругу! А ведь стоило согласиться пойти поручителем!

Креста на вас нет!!!

Автор поста оценил этот комментарий
Даже если бешеные тыщи мильёнов и пособничество терроризму ?
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

по терроризму нет сроков давности

153
Автор поста оценил этот комментарий

Где-то я тут уже писал, если тебе надо принять решение, где ты чего-то не понимаешь, то руководствоваться надо следующей логикой:

1) Если мир к тебе проактивен, т.е. чего-то от тебя хочет, значит тебя кинуть. Исключение - самые близкие люди.

2) Если проактивен ты, убедись, что ты делаешь это по своей воле, а не с подачи кого-то левого, и еще раз внимательно смотри на п.1.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Антихрист!!!!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, а то слог просто хуевейший

раскрыть ветку (1)
72
Автор поста оценил этот комментарий

У вас в слове "охуенный" ошибка

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
А если что всплывёт из старых отмываний сегодня, то их разве не притянут по статье?
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

сроки прошли

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Историй про банкротство много, но краткой выжимки не видел (может плохо смотрел).
Какие долги можно банкротить, какие нет. Действительно ли можно бесплатно пройти процедуру банкротства (встречал такую рекламу недавно). Какие последствия наступают после банкротства. И можно ли просто брать кредит, прогуливать все деньги, банкротиться, снова брать кредит, и так по кругу
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, постараюсь сделать выжимку

4
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно я неправильно тогда понял, и имелось ввиду, что на КАЖДУЮ карту приходит сотня или две, а мне 10000 итогово 😁
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда - допускаю, что обнал

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
В институте один знакомый предлагал мне оформить на себя 10 дебетовых карт (по одной в разных банках), на которые ежемесячно прилетало бы 100-200 тысяч рублей. Из них 10% были бы мои, остальное я снимал бы и отдавал. Для 2010 года 10 тысяч рублей ни за что - слишком большая сумма, жопа почуяла неладное и я отказался от той аферы. Кто-то может рассказать подробности, во что меня пытались втянуть?))
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли обнал под такой дикий для 2010 года процент

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А в чем развод-то, никак не соображу
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего идет обнал. С меньшей вероятностью - наркоденьги.

57
Автор поста оценил этот комментарий

Сюда же - распространенное явление - ипотека для друга

Вот тут вообще странно такое делать со стороны друга... квартира же в таком случае в собственности у того на кого ипотека. Так можно даже если вовремя всё платить остаться без квартиры...

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, но массово

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто является кредитором при недоимке налогов?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ФНС

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А поподробнее можно?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

С каких-то фирм деньги малыми партиями переводились на карты. Куда уж подробнее?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каким образом недоимка по налогам взыскивается с директора ООО? Объясните, пожалуйста. Именно недоимка в том смысле, что закончились деньги у предприятия, нечем платить свежие налоги, а не в плане - украл, скрыл.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Субсидиарка!!!!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Офигеть...неужели такое бывает. Люди реально такие Т.У.П.Ы.Е?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это - самые массовые случаи

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый @kka2012, побуду хейтером?)


Смотрели фильм "Миссия невыполнима Последствия"?)


Именно "последствия" Вы сейчас и расписываете, впрочем, уверен, с благой целью (а вовсе не привлечения клиентов, встрявших в подобное, а тем более родителей, хотя раз обращаются, значит есть с кем работать)...впрочем, почему только родители, многим взрослым не помешало б знать о подобных рисках и "очевидности перспектив"


Из актуального: Выгуливал мальчик 13-и лет собачку по вечерам, а оказалось закладки раскладывал, отличник, спортсмен, на подарок девочке хотел заработать.

Поменяйте "мальчик" на "девочку" особо ничего не изменится.


228, это впрочем самое неоднозначное и, слава Богу, можно "народными средствами" пресечь, в остальном по-любому будут "цифровые" следы, записи о "зицпредсетательстве" и прочее, но будет поздно.


Про ипотеку и кредиты, недвижимость - это "вечная классика", разум словно отключается, еще Воланд подтвердил)))


Спору нет, пост жизненный, остросоциальный, хотя здесь "плюсуют" в основном другое.


Расскажите всем "КАК" избежать подобного, иначе "Тем, кто внезапно стал взрослым. Часть 1" превращается в "Смотрите, что вас ждет. Часть последняя"?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как - очевидно. Отказываться от подобных предложений.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я не юрист :)

Из общего по квартире (с землей сложнее):

Проверка истории квартиры выпиской:
Кто сейчас собственник и как она и кому переходила

Проверка текущего и родственников (детей, родителей, жены/мужа) собственника:
Долги и уголовка
Юр лица и аффелированость
Кредитная история
Брак предыдущий или параллельный
Дети собственники или ущерб приватизации
Дееспособность и учеты ПНД НД

По квартире:
План квартиры БТИ чтобы совпадал с квартирой
Кто застройщик и когда строил и на каком основании
План развития района
ГПЗУ

Это то что за 10 минут вспомнил.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

План развития района


Это что-то очень московское....

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поищите и расскажете.

Государство не против того, чтобы люди тратили маткапитал на покупку квартиры, в которой ребенку не выделяется доля, если при этом родители пишут нотариальное обязательство эту самую долю выделить в будущем. Наверняка кто-то нарушал уже такое обязательство, практика должна быть

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, нарушали. ПФР просит деньги взад.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот после таких постов и начинаешь сомневаться, пишут реально профики на пикабу, или это просто выставка буйных фантазий.

Ну кто будет вешать на дропа уголовку, и тем более субсидиарку?

Ну может есть на просторах необъятной следак, который дропа сделает обвиняемым в уг деле. Но какая субсидиарка? На тупого барана, который сам не понял, что и где подписал - субсидиарку? Мы в разных мирах, похоже, живём.

Про закидывание 800млн в помойку, где учредос дроп - это вообще из разряда баек про 90ые.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Уже лет 5 как стабильно 10-15 дропов в год обращаются, на которых субсидиарку вешают

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Верно ли понимаю, что в этом случае надо банкротить компанию заранее, не дожидаясь, когда не хватит на налоги?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это очень непростой вопрос, каждый случай нужно рассматривать индивидуально

0
Автор поста оценил этот комментарий
Нормальные люди так часто меняют партнёров?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в молодости просыпался с одной, днем был с другой, засыпал с третьей

Эх, видели б вы меня 20 лет назад!

2
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, такие сборники советов помогут единицам. Остальные же забьют, потому что "я же не лох, я не попадусь/меня не кинут". Стоит помнить, что 18-летний гражданин это тот же 16-летний дурачок, проебланивший ещё два года. тем более, в нынешних тепличных условиях. Но это всё рилика, а я бы попросил Вас описать возможные правовые последствия следующих неумных действий:

1. Довольно массовый в узких кругах метод "заработка". Детишки (16-19 лет) передают доступ к своим банковским картам третьим лицам для [тут описание мифической схемы удвоения денег]. Третьи лица, якобы, крутят деньги, выходят в +100%, а владельцу карты потом платят 3-5 тысяч. В большинстве случаев, владелец карты понятия не имеет, сколько денег прошло через его карту (реально - до 2кк в виде нескольких операций поступлений и переводов) и карту ему потом реально возвращают и деньги платят.

2. Про описанную в посте субсидиарную ответственность. Долг в несколько сотен лямов, повисший на дурачке, так же будет передан по наследству, если наследники решат вступать? Если так, то, получается, всё, что не смогли отобрать у дурачка при жизни (единственное жильё), автоматически будет взыскано после его смерти и возможные наследники, в лучшем случае, гарантированно ничего не получат?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

2 - да, долг тоже передается по наследству.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда в жизни не видел такого. И логически не могу понять, как может получить субсидиарную ответственность лицо, которое не имело никакого контроля над деятельностью компании.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да как это директор - не имел контроля?


Из свежего - директор-номинал, реальный бенефициар - кто-то из чиновников, кто заказы обеспечивал. Все сотрудники - самозанятые, за что ФНС и насчитала недоимку 11 млн.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@kka2012, "корм для рыбок" это наркотики? Я правильно понял?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Меня в такой ситуации вот что интересует
Если ипотека на меня, то подразумевается же, что квартира тоже на меня оформлена? И СМС о задолженности тоже на меня оформлены, по идее.
Начали поступать - платишь, потом "друга" выселяешь, не?

(разумеется для таких схем нужно иметь достаточно денег, чтоб с неба свалившуюся ипотеку платить, но этот малозначительный нюанс мы опустим)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В теории - да, возможно и так

0
Автор поста оценил этот комментарий

@kka2012, Константин, здравствуйте! Нужна консультация юриста по вопросу призыва на военные сборы. Вы сами сможете или порекомендуете кого нибудь? Если можно то хотелось бы успеть до понедельника. Знаю вашу почту могу туда написать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ответил уже на почту

0
Автор поста оценил этот комментарий

>Заочно знаком с теми, кто набрал долгов на сотни миллионов.

А
А куда они их девают-то???!!!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бабы, рестораны, вещества

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, как с Вами связаться?
Нужен человек на условном по мошенничеству...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

kka@bk.ru

1
Автор поста оценил этот комментарий
Что за пост, вступая в брак? Я не нашёл, пришлите пожалуйста сюда
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы добавила про финансовые пирамиды и про микрозаймы. Еще бы про зппп как-то инфу дать. Некоторые взрослые не знают что кроме вич есть куча другой мерзости
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про ЗППП - это риски медицинского, а не правового характера, тут я не смогу подробно описать

Автор поста оценил этот комментарий

Я до сих пор отказываюсь верить что есть такие простаки(((

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это - по самым частым обращениям

Автор поста оценил этот комментарий

@kka2012, можешь ты мне тупому это объяснить?! Всю жизнь понять этого не могу!

потому что кроме 10 000 рублей уставного капитала на ООО больше ничего нет, директор, как контролирующее лицо, привлекается к субсидиарной ответственности - т.е. долги ООО вешаются на директора.
Так, это ж, блядь, ООО!
Общество с ОГРАНИЧЕННОЙ, блядь, ответственностью!!!

В этом же и должен быть смысл! Что не отвечают по обязательствам организации своим имуществом и несут риски по деятельности компании в рамках стоимости своих долей или акций в уставном капитале.

Каким, ёжик с вантусом в жопе, хером привлекают по субсидиарке, если ответственность - ограничена, паяльник Сталлоне в задницу?!?!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С 2017 года к субсидиарке привлекают - только в путь

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю. И могу их написать но красиво писать я не умею. А люди ведутся..

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну попробуйте)


Я до января этого года считал, что имею представление о рисках, но только за один январь 3-4 обращения таких было, что никто б не смог предусмотреть, включая самого продавца.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По рискам в ее покупке и продаже. Вы очень хорошо и понятно пишите.
Если хотите я вам помогу своими знаниями, но писать вот я как вы не умею..

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При покупке нереально много рисков!

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Автор молодец!

Такое бы в доступном виде и по ТВ в рекламе как ролики. Чего делать нельзя.. никогда.

Правда во все это можно влипнуть и не специально. Но это уже 159я..
Спасибо за статью. По недвижимости такое писать будете?

Я вот честно раздал в долг 2,5кк рублей .. безвозвратно. Автор абсолютно прав. Отдл даже с гарантиями - значит потерял. Гарантии еще взыскать надо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По недвижимости?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Казань

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, почему так. Сталкивался несколько раз с судами в Татарстане - весьма своеобразные.


Но, в целом - согласен, что абсолютно все случаи с субсидиаркой по нашу сторону Уральских гор. Бегло прикинув, не вспомню ни единого обращения с Европейской части страны. Челябинск, Чита, Новосибирск.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Значит я не в том конце России живу

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Москва?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это надо в книжечку и в школах преподавать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, думаю, когда объем ликбеза наберется - издам книжицу

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я имел ввиду, за счёт чего выводят деньги? Я же не сотрудник фирмы, чтобы списать это на зарплату. И договоров со мной никаких нет. Нельзя же просто взять и перевести мне деньги на 10 карт? Или можно? о_0
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Без понятия

6
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, расскажи про банкротство. Сейчас везде льется реклама про банкротов и складывается впечатление что это все очень просто. Набрал кредитов, подал на банкротство, все списали, ничего не должен, можно еще раз провернуть эту схему.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я ж уже неоднократно рассказывал

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

Предложения для следующей серии: 1) если у вас плохо с математикой, не берите быстрокапусту и другие микрозаймы. Влететь по уголовной статье тут вроде как сложнее, а вот огрести проблем - легко. 2) подпишитесь на все, что угодно, а то может быть ситуация, что подследник наследника квартиры, полученной от покойной бабки, внезапно осознал себя, пошел в суд и Спортлото, а почта героически потеряла вообще всё. Наверняка можно накидать списочек, где следить. И вообще полезное дело как-то отслеживать ситуацию вокруг. А то я знаю товарища, которому 50 тысяч рублей по суду велели вернуть, а он не сном, ни духом, и это при том, что он нигде не прописан и хз как его извещали об этом интересном факте 3) интересно было бы еще почитать про псевдоработодателей - в плане того, что и молодых и старых массово заманивают "работой в офисе", которая по факту мошенничество. Причем мошенничают они и с такими вот работниками, и с теми, кто лоханулся и обратился в такую фирму. Можно ли здесь попасть? Ну и 4 пункт, здесь уже писали - про то, что надо читать все бумажки, которые суют под нос. А то засада выходит. А, и 5ое - не брать ничего для перевозки " лучшему другу мужа троюродной сестры". Я читала про интереснейшие открытия, которые делают такие помощники, будучи задержаны по дороге какой-нибудь таможней...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Учту на следующий выпуск, но п 3 в практике не встречалось - только в новостях читал