отказаться можно, но такого человека официально отлучают от католической церкви (из википедии). не знаю какие последствия это несёт.
угу, про ЛаВеевский сатанизм.
Тут недавно на пикабу было обсуждение заявления американского Сатанинского Храма, типа, они против избавления церквей от налогов. Так дочёрта пикабушников высказалось, мол, весьма адекватное движение, этот ваш сатанизм.
А это не так?) Уж всяко не хуже оппонентов, у который начальник кровожадные маньячества совершал не единожды по их же книге ;)
Так, так ;)
О блин, про маньячества Яхве\Саваофа у меня пиздец бомбит. Любители Христа вообще осознают, что Дьявол в его современном понимании просто точь-в-точь христошин папочка?? Тот самый, который, типа, всех любит))
Не, Дьявол хочет, чтобы люди получали удовольствие при жизни (там только идёт перекос, что сатанист не обязан соблюдать категорический императив, и может получать удовольствие даже если это кому-то мешает). А авраамические боги обещают рай только после смерти, а при жизни человек должен только работать в поте лица, и даже ведя полностью благочестивую жизнь иногда страдать ни за что (как Иов); а уж за любое прижизненное удовольствие раньше они жестоко карали, а сейчас просто обещают ад. Причём, даже если предположить, что б-г или Сотона правда существуют, то всё равно нет никаких подтверждений, что загробная жизнь правда есть, а не они придумали её чтобы постебаться. В общем то да, адонай и Люцифер - это садисты-психопаты примерно одного пошиба (не зря же последний был любимейшим ангелом, пока они не поссорились (или не разыграли ссору...)), но последний выглядит честнее, потому что не прячется за возвышенные благоглупости.
Расскажу, почему я бесплатно крещу и отпеваю, расскажу всю финансовую составляющую прихода.
P.S. очень буду рад, если на приходе будет человек преподающий эволюцию
Пили посты! Такой точки зрения на Пикабу точно не бывало ещё. Мы уже знаем как живут проститутки, сутенеры, пилоты, художники, певцы, пасечники и тд. НО ОТ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯ ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО
Господа, может для начала спросим о какой церкви идёт речь? А то, знаете ли, бог Кузя тоже называл себя священником.
уф бох накажет за такую ересь, иш он под императора косит. Аквиллой раз, или из болтера в глаз?)
Пива брату Пухлику! 🙏
Раминь!
* я официально первый пастафари в Молдавии, докУмент имеется даже:
Там слишком много агрессивной школоты стало, которые портят репутацию.
Мне больше нравится Джокианство, там больше места науке.
Судя по его единственному посту он в семинарию поступал, хз как там у него дальше сложилось, но учился он похоже на православного приста.
Если прист не лечит, толку с него, а я пока не часто наблюдаю среди желающих бабла, выдающих чудеса и лечение.
Да на такое пруфов и быть не может
Так что, тут как с богом, кто-то просто верит, потому что хочет верить, а кто-то не верит, а кому-то пофиг
Тут пруфы могут быть только с большим риском для жизни, потому что это баснословные деньги
И есть проблема - нормальным людям это и так секрет Полишинеля, а дурачки сами же будут рады, когда такого рассказывающего убьют.
Ага, расскажите это Сноудену, например)
А ещё можно превратить человека в педофила, разрушить всю его жизнь, чтобы никто ему не верил. Ну и заодно пример из него сделать, чтобы другие молчали.
А раз как выше говорилось, что все знают про покупку прихода в рпц, то на это никто внимание не обратит. Максимум соловьев скажет, что это человек с дурки сбежал.
Да и говоря о пруфе я говорил не про записи разговоров, а хотя бы фото, диплом, чтоб доверие было выше.
Простой пример из нашей жизни - хлебные места в ГАИ. Там собираются много штрафов, поэтому чтобы туда встать надо занести начальству и потом делится сборами. Вам нужны пруфы, что это правда?) А с чего вдруг в церкви будет всё иначе?
Как нас учили обманывать старушек и строить бизнес.
Были и другие, как минимум еще одного помню
Нет, мне просто лень. Прямая линия это всё же немного другое, тут просто вопрос/ответ, это не авторская работа
Если тебе просто лень, то это твои проблемы
Такой точки зрения на Пикабу точно не бывало ещё
Были и не раз, и рассказывали как людям реально помогают, и разные адекватные священники приходили, посты к слову, были с нормальным рейтингом, просто такие случаи - капля в море.
Публике же интереснее негатив или котики. Священник ни того ни другого не предложит.
Ниже вон народ уже возбудился без меры, а дискуссия ещё не началась...
Ну, а откуда столько ненависти к священнослужителям. Там и вправду есть люди которые идут к богу.
Да оттуда же, откуда ненависть к горным обезьянам и тем же цыганам. Есть среди них нормальные люди, но общая масса вызывает только ненависть и по умолчанию каждого из их представителей считаешь нелюдью на всякий случай. Презумпция виновности
Нет ненависти. Просто это такая же полезная профессия как наркоторговец, мошенник или владелец игровых автоматов.
В современном мире, учитывая доступность информации, верить в эти древние сказки, это надо совсем идиотом быть. Этим и пользуются лбди в рясах, для заработка.
Огромное количество этих священников становятся атеистами еще в семинарии, потому что если в серьез читать весь этот библейский бред, то глаза открываются.
В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении...
Если только так =)
Вот она сила самовнушения и бытовое плацебо.
Полагаю, если душа существовала бы, то у большинства атеистов она открытей, чем у чухариков, которые лбами бьются об пол ради мифических существ.
1) В какой день были созданы животные?
2) сотворена ли Ева по образу и подобию Бога или все таки только Адам сотворен по его образу, а Еву потом подточили из ребра?
Если в первых же страницах текста, написанного Богом, есть прямые противоречия, то как можно уверовать в его непогрешимость?
П.с. вы бы не спорили или хотя бы в вики залезли, что ли.
1)На пятый — рыб, пресмыкающихся и птиц. Наконец, на шестой — зверей земных... скот, гадов земных и человека.
2) Тут все просто, наследование).
В общем где здесь противоречия?
Странно, что сначала на пятый-шестой день, а потом в книге бытия прям при Адаме ещё разок 😉
Никакого противоречия. Сначала бог создал мужчину и женщину по образу и подобию, а потом женщину из ребра. Это другая женщина была уже? Первая куда делась?
Достаточно того, что при анализе становится понятно, что Моисей не мог написать многих мест в пятикнижие. В пятикнижие есть много мест, где одна и та же история повторяется два раза и иногда они не сходятся друг с другом. Это конечно не доказывает, что бога нет, но явно показывает что ВЗ - дело рук обычных людей и что при его написании использовалось несколько источников.
Т.е. это не особо надежное свидетельство того, что тогда происходило (если происходило)
Ну как бы да, ветхий зовет писали люди. Заповеди только бог дал, все остальное там от людей, и кстати об этом прямо сказано в завете.
Но как это может отвратить от данного пути я хз.
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним. (Ис. 40:22)
Ты из всего круга земного избрал Себе одну пещеру, и из всех цветов во вселенной Ты избрал Себе одну лилию. (3Езд. 5:24)
Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их (Мф. 4:8)
Видения же головы моей на ложе моем были такие: я видел, вот, среди земли дерево весьма высокое.
Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли. (Дан. 4:8)
Под всем небом раскат его, и блистание его — до краев земли. (Иов. 37:3)
И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырёх концов земли. (Ис. 11:12)
А ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего, —
ты, которого Я взял от концов земли и призвал от краев её, и сказал тебе: «ты Мой раб, Я избрал тебя и не отвергну тебя» (Ис. 41:8, 9)
И после сего видел я четырёх Ангелов, стоящих на четырёх углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. (Откр. 7:1)
Ну к примеру на сферическое Земле нельзя увидеть все царства мира - кривизна будет мешать, уедут царства за горизонт. А на плоской вполне получилось бы.
Неоднократное упоминание краев земли тоже должно намекать.
Восседает на "кругом земли" - сказано вполне прямо.
100% нынешних плоскоземельцев - христиане.
Ну, ок. Предположим один еврей вор и мошенник, то по вашей логике все евреи воры и мошенники?
а тут в любом случае заминусуют и сожгут. Основная масса Пикабу- злостные антагонисты любого что связано с религией. Так что, сизифов труд...
Эти все пожертвования и поборы происходят только в крупных цверквях в городах, в стране полно церквей которые находятся в малонаселённых местах и финансирования получают 0.
Не видел таких. Что в больших городах свечки платные, что в маленьком на 70 тыс. населения, что в микро городе на 10 тысяч человек.
В вашем единственном посте написано:
В семинарии не учат, как обманывать доверчивых людей
И заключительная фраза:
О знакомстве с прихожанами смотрите в следующем посте.
Прошел год с первого поста, продолжения нет. Таки обманываете?
первые люди которых создал бог обманывали друг друга и пытались обмануть бога. Все их предки обманывали, убивали несли мораль примерно ту, которая была во времена написания библии. С переводами библии смысл менялся, создавались новые ответвления(как иудеи/мусульмане, так и разделение внутри каждой из религий на очень большое количество подрелигий). Все эти действия происходят от трактовки библии. Если посмотреть на историю всей религии - это погоня за властью и деньгами в любой момент истории.
более того, крещение Иисуса как обряд совпадает с сотнями вариаций посвящения в другие веры тех времён.
И вот вопрос: как можно говорить о правдивости писания, правдивости слов, правдивости действий, если это все делали ЛЮДИ, которые начиная с Адама и Евы пытаются врать, убивать и иначе нарушать основные заповеди?
заяем праздновать какие то праздники, вспоминать каких то святых? Основная идея бога, какм не показалось, была в том, что бы любить себя, любить других как себя, не вредить и мешать себе или другим. Как в этом всем принимает участие церковные службы по расписаниям, зачем собираться вместе для этого, зачем вообще это все?
вот хочу я помолиться - я молюсь, не хочу - не молюсь, нет за это ни каких ни плюсов не минусов.
первые люди которых создал бог обманывали друг друга и пытались обмануть бога. Все их предки обманывали, убивали несли мораль примерно ту, которая была во времена написания библии.потому что все это брехня и сочинялось на коленке.
А к какой конфессии вы себя относите? Обычно все религии плохо стыкуются с эволюцией(кроме буддизма и пастафарианства).
религии не нужно "сходиться". само слово "религия" исключает какую-то логику. заменяет ее на "веру". если вы не верите, любая религия будет абсурдна по сути.
по определению... в котром обязательно есть всевышняя сущь, ради которой всё и происходит.
в приницпе у меня тоже религия. только мой бог - здравый смысл. мой здравый смысл. для него него не нужны храмы и чужие мужики. это мой здравый смысл, мой храм и моя религия.
внутри меня, всегда со мной.
ради нее мне не нужно на коврик по расписанию вставать или еще что-то делать. она всегда со мной независимо от того что я делаю.
Твой здравый смысл - это инструмент, а религия - это цель. Религия говорит: делай добро, молись, режь неверных - и будет тебе вечное счастье (потом, в другом месте). Но ты включаешь здравый смысл и делаешь добро, помогаешь, делишься - чтобы всем рядом с тобой стало немного получше, возможно, уже завтра.
Не соглашусь. Я человек религиозный, но могу каждое свое убеждение пояснить именно логикой. И да, эволюция противоречит религии лишь частично. Ведь мы видим результаты селекции даже на примере тех же собак, которые всего за 100 лет сильно изменились. Другой вопрос в том, что я все же считаю, что межвидовой эволюции быть не может, слишком разные вводные. При этом есть множество животных из доисторической эры, которые почему-то отказались эволюционировать.
Поэтому вполне возможно, что творение и эволюция просто идут рука об руку. Условно, сотворены, как и говорится в начале Библии, животные по родам их. Вот, говоря современным языком, они и появились по семействам. А дальше самостоятельно развивались в то многообразие, которое есть сейчас.
Такое видение ситуации могло бы пояснить, почему существует живая и мертвая плоть, и почему ученые не могут воскресить организм, который умер. Даже сам Дарвин говорил о "божественной искре" в начале всей цепочки.
То же самое и с большим взрывом. Энергия превращается в материю, а колоссальная энергия - в колоссальное количество материи. Но изначально энергия должна была откуда-то появиться. Вполне возможно, что процесс создания вселенной именно так и начинался, и некое божество (да, то что мы не можем осознать) было его началом. А дальше упорядоченный хаос, подчиняющийся законам природы, установленным тем же божеством, привел к тому, что мы можем наблюдать сейчас.
Любопытно, что логика, наука и религия вполне могут идти рука об руку. И я не говорю о том, во что выродилось христианство в наши дни, да и не только оно. В Библии много пояснений историческим событиям, которые отлично совпадают с раскопками и фактами. Остается только иметь желание все это исследовать и сопоставлять.
Коллега, хотел бы поддержать такой мыслью.
Научные атеисты утверждают отсутствием Бога опираясь на науку.
Но если рассуждать логически - наука ничего не говорит и не может сказать о существовании Бога.
Науке доступны для исследования только материальные объекты состав, характеристики и поведение которых подлежит инструментальному, объективному наблюдению. Когда же речь про Бога - объектом являемся уже мы сами, наш мир.
Мы как локальные переменные не можем выйти за рамки метода в котором существуем.
"Научные атеисты" звучит как "верующие христиане". Люди, имеющее отношение к реальной науке (внезапно) не отрицают Бога. Ибо, пользуясь научными методами, невозможно доказать его отсутствие.
Впрочем, как и его наличие.
Если истолковывать не буквально, то можно придумать любую аналогию, которая тебе удобна. Так и "Колобок" можно истолковать, что будет самой просвещающей в бытовых и духовных делах сказкой.
И на второй день повелел бог сущестовать бозону Хиггса!
Не вижу проблем для священников встроиться в нынешнюю научную картину мира - всё же по велению божьему. И эволюция в том числе.
и создал господь перенормируемую квантовую теорию поля и увидел в контролируемом эксперименте, что это есть хорошо. И сказал он исследователю: любые теории можешь строить, только от древа фальсифицируемости не ешь, ибо в день, когда вкусишь плод, станешь сомневаться. Поппер был хитрее всех тварей, которых создал Господь Бог. И сказал Поппер исследователю: нет, не сомневаться станешь, а в день, в который вы вкусишь плод фальсифицируемости, откроются глаза твои, и ты будешь, как бог, понимающий запутанность.
И как эволюция вписывается в вашу картину мира? Как вы объясняете существование Бога(а это(он/она) точно сложное существо) еще до появления времени и материи, в то время как эволюция постулирует происхождение сложных существ и структур из простых.
Сингулярность, существовавшая до Большого Взрыва - вот её запросто можно назвать Божественным началом. Ну совершенно никаких проблем.
Ветхий завет лучше вообще отбросить, а Новый вполне можно трактовать как реальные исторические события.
Сингулярность - точка. Самый простой объект - а Бог, как написано выше, сложный. У него там и замыслы и планы.
Ветхий завет лучше вообще отброситьТогда виснут вопросы о сотворении мира и людей.
Сотворено же из сингулярности. Точка, простой объект, но всё, существующее вокруг - простым уже не назовёшь. Ну точно, божественная сила постаралась.
Сотворение всего живого - так через эволюцию же.
Сотворено же из сингулярности
А кем сотворено? Бог то всегда был - его никто не творил.
существующее вокруг - простым уже не назовёшь.Ну оно то уже сотворено Богом.
Не-не, я в теологические споры не лезу, максимум могу процитировать вопросы-ответы из методички.
Ветхий завет совсем отбрасывать нельзя, просто время его еще не пришло, там все символично изучать его буквально нельзя категорически.
Новый Завет это точнейшая инструкция развития человека разумного для проживания в мире и согласии, в первую очередь с собой.
Сингулярность до Большого взрыва и есть замысел божий, начало всех начал, по крайней мере для нас. 90% физиков -верующие. Только они кабы это сказать, на научной основе верят.
Не, ну нравится вам Ветхий - оставляйте, но я его не вкуриваю. Пойду лучше Сильмариллион почитаю.
Эволюция ничего не объясняет. Это вам прогнали когда то, причесали историю чтоб все линейно было и воспринималось нормально средним убогим мозгом, а так там столько противоречий - мама не горюй
убогим мозгом
Ну так мой мозг это результат работы Бога - не по христиански так отзываться о работе Творца, вам не кажется?
А кто вам сказал, что я христианин? Я за всех и сразу и за атеистов и за верущих. Теолог я. Я против того, чтоб одни папуасы, вообразившие себя адептами науки учили других тому, в чем сами не разбираются.
А насчет мозга вашего, так вам впрямую всеми заповедями запрещено быть бараном, показано непрерывно развивать его и не залипать на всякие абберации. Но вы не хотите, это ж надо трудится, переключатся с потребления на развитие. Творец виноват, что вы стадо суть есть?
Дурак который понял, что он дурак- уже не дурак.
Чему эта дура с плакатом собралась учить прихожан? Она хоть что то понимает в эволюции? А вы знаете что теория Дарвина уже давно обветшала? 90% таких эволюционистов во власти вбитых стереотипов. Остальные 10 ищут истину и развиваются.
Потому же, почему и чиновники гоняют на дорогущих джипах и ходят по миллиардам под полом - народ вы говно, хотя по отдельности вроде нормальные люди
раз вы такой адекватный, ответьте пожалуйста на вопрос: верующие могут учиться верить в школах при церкви. Почему церковь лезет в институт образования светского общества? Т. е. церковь обеспечивает право образования в рамках своей структуры, но в то же время навязывает (через верующих чиновников и министров) какие-то дополнительные уроки в светском образовании, а чтобы ор выше гор не поднялся, добавили к выбору основы светской этики.
Ну вообще-то в школе есть разные курсы, которые выбирает родитель, в том числе основы светской этики. У нас этот курс начинается с 4 класса. Как правило и ОПК и КСЭ преподают те же учителя начальных классов
Потому что выбор - это и есть основы светской этики. Хочешь учить "основы веры" - учи, не обязательно при этом даже верить.
И не путайте этику и этикет. Этика у нас в документах записана - от конституции до кодексов и законов. И есть понятие юриспруденция. Хочешь учить светский этикет - учи, это твой выбор.
Посмотрел бы ты как обычно эти "уроки" проходят
Да и выбора никогда у детей нет, обычно всех поголовно загоняют
Точно, у них же нет родителей которые могут на это повлиять. Жаль что у нас вся страна сирот...
Повлиять на обязательный урок, который ставят в расписание, ага
Не разбираешься - зачем строишь умного?)
Я разбираюсь в своих правах. Если я не хочу что бы мой ребенок ходил на "обязательный" урок. Он не будет ходить. Пусть ставят прогулы, двойки и т.д. Мне по барабану. В крайнем случае можно сменить школу на ту где пед. состав адекватный.
Нравиться быть терпилой - будь им.
А нахрена к тебе приезжать? Интернет кончается? Давай пост выкладывай, расскажи всем, документы покажи подтверждающие твои слова, раз такой открытый.
Так сам и пиздуй, возьми в интервью и выложи в интернет. Покажи подтверждение того, что тебе это на самом деле интересно, раз такой скептик)
Скажу так, есть адекватные, но они скорее психологи хорошие, без жёсткого упора в религию. Могу и примеры из жизни привести. Причем, абсолютно адекватно относились к тому, что я не верю и не собираюсь. Просто какие-то советы, как правильно воспринимать ситуации, отпускать говно и тд. Есть адекватные.
Они могут быть добры к людям, но это не делает их адекватными. Само по себе отрицание логики в угоду веры уже о многом говорит. Это, конечно, зависит от того, что вы считаете адекватным. Если просто неагрессивность, то да. Такие временами встречаются.
отрицание логики в угоду веры
Не всегда вера идет в разрез с логикой. Да и в полной мере вы и логику применять не можете. Любая наука все равно строится на каких то аксиомах(а они как известно не доказываются, а принимаются на веру). Как минимум вы берете за аксиому объективность мира(а наука занимается именно объектами) - хотя вы сам субъект и за рамки своего сознания у вас нет никакой принципиальной возможности выйти и проверить. Так что вы принимаете на ВЕРЮ существование объективного мира. Идет ли это в ущерб логике?
аксиомы это типа известные из опыта факты
если оно опровергается - прекрасно развиваем другую науку
аксиомы это типа известные из опыта фактыЭто ваше личное определение слова "аксиома". У него есть четкое значение и мне не понятно почему вы его решили поменять
если оно опровергается - прекрасно развиваем другую наукуназовите мне хоть одну опровергнутую аксиому, пожалуйста.
Это ваше личное определение слова "аксиома". У него есть четкое значение и мне не понятно почему вы его решили поменять
гугл говорит исходное положение теории, принимаемое без доказательств.
но это то как она используется при построении теории
а я поясняю от куда аксиома берется
назовите мне хоть одну опровергнутую аксиому, пожалуйста.
аксиома о параллельных :-)
конечно опровергается неверное выражение - правильнее обнаруживается что при некоторых условиях есть смысл построить теорию без аксиомы (например опыту не соответствует)ну не опровержение а построение теории без нее
есть какая то разница то в контексте этой ветки ?
Вы ничерта не понимаете в науке. Лучше даже не пытайтесь таким бредом оперировать. Аксиомы у него, блин, на веру принимаются... А все эти рассуждения про нереальность мира - всего лишь болтология. Интересная, можно пофантазировать, но не более. Наука уже довольно давно перестала опираться на философию.
А нет никакой дискуссии. Зачем мне с "плоскоземельщиком" спорить. Витайте в своих фантазиях, мне-то что
Батюшка, давайте мы вас на место Гундяя поставим, если правда по совести и в мире жить стараетесь? Может, сможете вернуть уважение к церкви? Я сейчас о религии вообще и РПЦ в частности без глубокого омерзения говорить не могу. Для меня любой поп и верующий – заведомо обманщик и мракобес. Эта картинка резко поменялась за какой-то год, до этого к верующим и религии относился более уважительно. Спасибо Гундяю, закону о защите чувств, отжатию недвижимости, закрытым выставкам, отменяемым концертам, судам из-за «Бога нет» и карикатур на Иисуса, проникновению проповедников в школу…
Расскажу, почему я бесплатно крещу и отпеваю, расскажу всю финансовую составляющую прихода.
потому что ты отец этих детей?
Жрец Яхве, ты бы попридержал коней, а то на алиментах разоришся...
Спасибо! А можно как-нибудь порешать, чтобы такая серьёзная, немолодая, и явно не бедная организация, как РПЦ, урегулировала этот вопрос так, чтобы во всех храмах нашей страны был нормальный, честный и открытый подход к пожертвованиям (или оплате услуг?)
Я немолодой человек, и я не против веры - я ЗА неё. Я чрезвычайно далёк от противопоставления науки и религии, это полнейший бред. Я лишь против вранья и лицемерия.
Прочитал твой первый(и единственный, как оказалось, несмотря на обещания) пост. Если будешь дальше писать, подпишусь. Я ярый антиклерикал, церковь не уважаю, но обещаю не душить. Мне интересны люди, их мотивы и цели. Что привлекает молодого человека(а у меня сын - студент гуманитарий) в службе(служении)? Какие взаимоотношения с вышестоящим начальством, как решается вопрос с финансами?.. К высшему духовенству у меня отношение как к нашим депутатам - презрительное, но я лично знаком с одним батюшкой и вхож в несколько воцерковлённых семей, могу сказать, что они все очень достойные люди. С тараканами в головах, не без этого, но все же...
Если ты внятно и адекватно сможешь рассказать о своей службе(служении), обещаю плюсы.
У начальства-то узнайте, а то может и нельзя в фин составляющую посвещать. Коммерческая тайна, все дела
а ты тоже на s-классе новом ездишь?
если нет, то поясню: здесь речь о других "служителях богу"
о тех у которых яхты.
А это не Вам недавно запретили служить?)
https://www.google.by/amp/s/www.vesti.ru/amp/article/2610144...
Какая коммерческая тайна может быть у некоммерческой организации, существующей якобы за счет пожертвований? Наш приют для животных отчитывается за каждую поступившую на счет копейку и все финансовые данные в открытом доступе. Будь РПЦ более открыта в этом плане, то сразу бы исчез целый ряд вопросов к ней, но им ведь есть, что скрывать.
Нет, это как раз в регионах. Я из Новосибирска.
Суть не в плате, меня церковь не разорила. Суть во вранье, в лицемерии, в отсутствии доверия к РПЦ, в отсутствии авторитета у ней. Я не против религии как таковой: во-первых каждый всё равно верит во что хочет, но главное: в сущности, от веры в людях определённо много больше добра, чем от её отсутствия. Но РПЦ как раз уничтожает веру в молодом поколении.
Финансовая составляющая православной церкви. Есть прихожане, есть захожане. Прихожане - те, кто жертвуют десятину. Для них в церкви все бесплатно. Они имеют право ставить вопрос о распределении денег от пожертвований, особенно если входят в приходское собрание. Православная церковь РФ предпочитает об этом не говорить. Священник по идее должен состковывать работающих прихожан с целью заказа услуг друг у друга и ставить вопрос о десятине исходя из своего промоушена. Но это больше в не-православной Европе.
Обучение в школе - если добровольно - то пускай.
Ты ж мой хороший... а у себя в миру, что, все почистили что ли? Неужели всех жуликов из власти вывели на чистую воду? Может уже законы в ГД для народа принимают? Пенсионный на место вернули и все пенсионеры по 1000 бакинских получают? Даже выборы может честно прошли? Может Путину сказали, что его должность выборная все ж таки и он согласился? ЧТО СЛУЧИЛОСЬ ТО? Чтобы уже за оборотней в церкви браться? Одна она видимо осталась такая коррумпированная и кормит опиумом народ. Ая-яй-яй
С одной стороны, если Вы человек не церковный, то почему так это беспокоит? С другой стороны, свечку бесплатно можно, как и покрестить и отпеть. Особенно если человек в нужде
Вранья не люблю, не более. Глупого, бессовестного вранья длиной в тысячи лет.
Моих финансов всё это практически никак не касается, естественно
Ага. Прямо-таки в тысячу лет длиной? Как Вы можете не любить вранье, если в своём же сообщении соврал?
Я бы соврал если бы сказал, что бессовестное враньё характерно только и исключительно для РПЦ. :)
Но - к сожалению - это весьма характерная черта кажется любой церкви, и эта славная традиция тянется именно не одну тысячу лет. От древних жрецов и шаманов, оказывающим своим соплеменникам "услугу" вызова дождя или удачной охоты, через инквизицию и дальше к современным скандалам со священниками-педофилами.
Или Вы считаете, что ритуалы вызова дождя древними служителями культа, это что-то иное, как не элементарное мошенничество и бессовестное враньё? ;)
Про вызовы дождя, именно про вызовы, - да. Насчёт педофилии, то это к католикам, хотя и там это не такая большая проблема, если брать общую массу. Инквизиция.. Ну хорош уже про инквизицию. Есть очень о ней неверное представление, взращенное и дальше раздутое в советскую эпоху. Инквизиция была органом, который защищал людей от линчевания. Да, тоже есть жертвы, но их не миллионы, и не сотни тысяч. Вы прям в своём ответе все клише собрали в кучу. Если следовать Вашей логике, то атеисты тоже те ещё обманщики, ведь чему доброму могут научить те, кто некогда в лагерях миллионами убивал людей ни за что, а?
Насчёт педофилии, то это к католикам
Какое глубокое и опасное заблуждение. По РПЦ прямо тут на Пикабу несложно найти факты, при чём совсем свеженькие - https://pikabu.ru/tag/Педофилия,РПЦ/hot. Мусульмане уж точно в стороне не остались от этой церковной традиции. Да и по остальным церквям, я почему-то уверен - даже если и нет фактов в открытом доступе, то только пока.
Инквизиция была органом, который защищал людей от линчевания.
Этот бред даже комментировать противно. Если бы они хотели защитить людей от линчевания - они могли хотя бы подбрасывать монетку на "виновен/не виновен". Чисто статистически хотя бы половина подозреваемых отсеивалась. Вместо этого были придуманы, организованы и построены целые пыточные конвейеры на которых 100% подозреваемых неожиданно оказывались виновны. Или музеи пыток инквизиции по всей европе - это тоже "раздутое в советскую эпоху"??
те, кто некогда в лагерях миллионами убивал людей ни за что
Фашизм и национализм были развенчаны, разгромлены, публично осуждены, запрещены и преследуются. Все идеологи фашизма, кроме совсем уж изворотливых крыс, были наказаны, и - приходится признать - довольно сурово. И всё это произошло за какие-то полста лет, даже меньше.
Реабилитация жертв политических репрессий в СССР, и наказание инициаторов этих репрессий - произошли и вовсе в течение пары-тройки десятилетий.
А вот обман с вызовом дождя продолжается ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ. Думаете, он прекратился? Во! - http://www.orthedu.ru/eparh/5137-12.html - Краснообск, центр нашей сибирской аграрной науки (кроме шуток - именно там находится Сибирский федеральный научный центр агробиотехнологий Российской академии наук). Ну не пиздец, а? :)
И я не клише собрал в кучу, а просто навскидку несколько простых ФАКТОВ прямого и меркантильного мошенничества церкви. Обманов этих много. Мироточащие иконы, схождение благодатного огня, божественные исцеления, предсказания и прочие религиозные чудеса. Не вижу смысла искать иные конкретные примеры, если этого Вам мало для того, чтобы признать, что церкви тысячелетиями обманывают людей.
1)В семье не без урода, к сожалению. Такие случаи крайне редки.
2) Вы плохо знакомы с деятельностью инквизиции. Пытки - это в принципе что-то из серии нормального в средние века. Допрос без пыток - не допрос.
3) Да. Как и педофилия осуждается церковью и всякого рода мракобесие
О да, вот о чём никогда нельзя говорить, так это о финансовой стороне какой-либо идеологии :) . То есть о денежных потоках и о том, куда они стекаются (в карманы каких Уважаемых Людей). Это и той же сайентологии касается, и либеральной идеологии (продвигаемой Соросом и его структурами).
Одни уже отчитывались обо всех финансовых движениях, самостоятельно. Теперь экстремистами стали, сроки получают...
Кстати, можно и в школе на основах религиозных культур про это рассказывать, тоже не вредно будет.
Эти, с позволения, основы проходят в четвертом классе. Не думаю, что дети способны понять суть пожертвований, финансов, прозрачности отчетности. Они еще не понимают, откуда берутся деньги, как они зарабатываются, и почему плохо отдавать деньги и не требовать отчета, на что они тратятся.
В нашей церкви, куда ходит жена, поступления и расходы это открытые данные, более того церковный совет, куда входят все желающие прихожане, утверждает предстоящие расходы. Протестанты.
И как они не платят налоги, захватывают земли и оскорбляются от любого чиха.
P.S. Хорошо хоть инквизиции больше нет и ведьм не убивают.
..так и до
про финансовую составляющуюполитики можно дойти, а там и до
И что дальше? Церковь, это инфраструктура и люди, которые там работают. Инфраструктура требует обслуживания, а люди кушать хотят, поэтому вполне логично, что церковь берёт деньги. Я не понимаю горящих пердаков тех, кто об этом взахлёб говорит. Всё это добровольно, никто тебя не заставляет. И почему ты в магазине не удивляешься, что за продукты надо платить, а за свечку в церкви, прям что-то сверхъестественное, так-то свечки не из святого духа появляются.
Как Вам уже справедливо отметили, это так не работает. Либо бесплатная услуга, которая будет оказана вне зависимости сделано пожертвование или нет - либо договор оферты, сопровождённый калькуляцией услуги.
Странно, а почему тогда магазины налоги платят со своих продаж, а церковь - нет? ) Или магазинам не надо обслуживать инфраструктуру и кормить сотрудников?
Так же я не делаю чтоб хоть миллиардная часть моих налоговых отчислений падала на благо религии. К тому же я против, чтоб для проезда патриарха Кирилла или муллы Аллах бабаха перекрывали хоть проулок. Пусть со смерными в пробке стоят.
Ну ты навалил в одну кучу и мух и котлеты и ещё чего-то. Я говорил лишь о том, что церковь не на святом духе содержится, что ей необходимы финансовые вливания и что эти вливания абсолютно добровольны.
А что Кирилл ведёт себя как мудак, катаясь на люксовом автомобиле и яхте, имеет роскошный особняк и баснословно дорогущие часы, хотя должен личным примером показывать приоритет духовного над материальным, это уже отдельный разговор.
Чтобы я был доволен, надо чтобы государство наконец стало исполнять конституцию в той части, где указано, что оно - светское. И прекратило любые дотации церкви, перестало тратиться на охрану сигаретного главы, прекратило подгонять им землю и выкинуло церковь из любой политической деятельности. Ну и налогами, конечно, обложить, как любую другую коммерческую организацию.
Каждый конкретный храм платит налоги в епархию (митрополию). И каждый год эти отчисления всё растут, растут... А вот куда дальше деньги идут - то тайна покрытая мраком.
Думаю, рядовому храму нет разницы, платить государству или епархии. Да и что-то мне подсказывает, что государству платить даже выгоднее.
Так ты не жертвуй и тебя это касаться не будет никаким боком, или как тот сосед, которому завидно, что соседская корова жива?