Росавиация против индивидуальных инструкторов

Представьте себе, что было бы с автомобильным рынком, если бы количество автошкол уменьшилось с 7000 до 10 на всю страну? Десять автошкол в России, где можно получить права на управление автомобилем, из них половина в Подмосковье.

Это к вопросу, почему у нас частная авиация практически не развивается. Создать авиационный учебный центр существенно сложнее чем автошколу. Выходом могло бы стать индивидуальное обучение частных пилотов инструкторами. Но и здесь Росавиация против. Стать коммерческим пилотом из частного у нас вообще невозможно, хотя в США и Евросоюзе при достаточном налёте это решается несложной дополнительной теоретической подготовкой и лётным экзаменом.

Кстати, если говорить об индивидуальном обучении в США, там достаточно чёткий алгоритм без бюрократических барьеров от авиационных регуляторов. В Штатах курсанты, как правило, учатся сразу до коммерческого пилотского, налётывая за свой счёт 190 часов в лётной школе или 250 часов по индивидуально с инструктором, а после получения коммерческого пилотского и сдачи небольшого дополнительного экзамена у них появляется право работать инструкторами. И не нужно, как у нас, пять лет учиться в академии, к тому же преодолевая конкурс при поступлении в десять человек на место. В России путь от частного до коммерческого пилота или пилота-инструктора напоминает несбывшуюся мечту Именно поэтому все, у кого есть такая цель, улетают в США и за год с нуля получают пилотское, инструкторский допуск и свидетельство коммерческого пилота.

А у нас даже индивидуальное обучение на частного пилота не разрешают, вопреки закону.

Подробности в 138 выпуске FlightTV

Авиация и Техника

9.4K постов17.6K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила Пикабу

8
Автор поста оценил этот комментарий

Частная авиация в России - это чтобы толстым дяденькам было чем удивлять молоденьких девочек. А вы тут про обучение какое-то...

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Таких дяденек совсем мало. Для этого берут ламбы или яхты. Большинство приходят в частную авиацию по зову души или для решения транспортных задач.

1
Автор поста оценил этот комментарий

все или только в одном городе

А то я в реальности вижу в каждом регионе работают

https://www.dosaaf.ru/

https://www.dosaaf.ru/about/regions/

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Даже по этой карте видно, что не в каждом. И среди этих много бумажных аэроклубов, где авиатехника числится, но фактически стоит много лет из-за отсутствия денег на ремонт.

3
Автор поста оценил этот комментарий
В Штатах курсанты, как правило, учатся сразу до коммерческого пилотского, налётывая за свой счёт 190 часов в лётной школе или 250 часов по индивидуально с инструктором,

Напомни если так изучил тему

сколько стоит обучение на пилота в США для человека с улицы

p/s

А у нас даже индивидуальное обучение на частного пилота не разрешают

https://habr.com/ru/company/pixonic/blog/580400/

летных школы в России в Подмосковье их сейчас 5 штук, всего в России — 8.

...обучаясь где-нибудь во Флориде, можно быть уверенным в том, что минимум времени будет потрачено в ожидании летной погоды. Наш климат куда более капризный, и иногда можно подолгу сидеть на земле в ожидании благоприятной погоды, теряя драгоценное время. Это, опять-таки, растягивает период обучения...

Стоимость Основной курс обучения в АУЦ — 940 000 р. (с теорией в группе); +150к на остальное

Если учиться где-то далеко от дома, необходимо также прибавить стоимость проживания, питания и сопутствующих расходов по месту пребывания.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

"летных школы в России в Подмосковье их сейчас 5 штук, всего в России — 8.". Если совсем точно, в Подмосковье 8, в России 15.

"Основной курс обучения в АУЦ — 940 000 р." Обучения на что? Если на PPL категории "самолёт однодвигательный сухопутный", то 780.000 рублей. СВС дешевле, многодвигательный дороже. Вертолёт в три раза дороже.

"Если учиться где-то далеко от дома, необходимо также прибавить стоимость проживания, питания и сопутствующих расходов по месту пребывания." В Омске, например, курсанты тратят на жильё и питание от 70.000-80.000 рублей за 2,5 месяца. Но расходы на продукты считать не совсем корректно, потому что дома они тоже не бесплатные.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

«Ой, мы за всё хорошее против всего плохого и посмотрите нашу рекламку» - чистейшее лицемерие. Ничуть не лучше тех, кого обвиняете, если не хуже

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

От нас требуете прокурорской точности в сюжетах, при этом сами приписали нам почти вдвое большее количество рекламы. Не логично:)

Автор поста оценил этот комментарий

Какой может быть гротеск в обвинении о непрофессинализме людей? У вас не документально выверенный сюжет, однако в ролике есть укащания на нормативные документыю как же так? Обвинение просто так, без документов, - это клевета.

То ваша аудитория что-то знает, то не знает, уже определитесь. Если аудитория что-то знает, зачем ей про это рассказывать, более того, врать? Если аудитория не знает, то как вы тогда ей преподносите факты без опоры на документы, с ваших же слов? Учить так же пилотов собираетесь, без документов, «делай как я»?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не обвинение, мы не прокуроры. Насчёт информированности аудитории. По статистике Ютуба зрителей 14-17 лет у нас 0%, зрителей 18-25 лет - 2%, аудитория начинается с 26 лет. Чтобы не делать каждый репортаж с нулевого уровня, объясняя вообще всё, мы считаем, что к 26 годам все увлечённые авиацией знают набор базовых вещей.  Ещё раз - цели обмануть нет, мы за развитие авиации большой и маленькой. Если вы не поняли иронию в этих цифрах 5 и 10, жаль:(

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я-то умею, во всяком случае, 3 от 5 могу отличить) Да даже 50% рекламы, про которую в тексте, кстати, не упоминается, это очень много. Набросили говна на вентилятор, надеясь увеличить просмотры, так держать, «защитники» малой авиации.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И 50% рекламы там нет, если точно считать. Но насколько я понял, для вас разницы между 1/3 рекламы и 2/3 рекламы тоже никакой нет, верно?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да, скидывайте вранье на «мы пошутили», это тоже уловка. Да и опубликован ролик на Пикабу, где далеко не вся аудитория разбирается в вопросе. А если вы оправдываетесь наличием определённого уровня знаний у вашей аудитории, то и о других проблемах ей так же известно, смысл тогда ролика? Лишний раз подтверждаете, что осознанно скрываете информацию с целью манипуляции.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1) Это не уловка, а констатация факта. Сюжет в программе это не официальный юридический доклад, поэтому и ответил вам, что "нет цели делать документально выверенный сюжет". Если вы не видите гротеска, то либо в FlightTV плохо пошутили, либо вы не понимаете шуток. Судя по тому, что ваша претензия на эту тему единственная среди сотен откликов, скорее второе. 2) "о и о других проблемах ей так же известно, смысл тогда ролика?" Как раз об индивидуальном обучении знают немногие. Ваш вопрос "Кто вам сказал, что у нас не разрешают индивидуальное обучение на пилота?" как раз тому пример.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

«ТОЖЕ нагло соврали» - признание зафиксировано, благодарю вас. Насчёт продолжительности рекламы - 16 минут из 23, 60%. Сразу видно насколько волнует состояние авиации. Только вот это ошибка в подсчётах, а не наглое утаивание части информации, что является разновидностью лжи, как вы утаили про возможность обучения в течение 3-х лет, а не 5.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"как вы утаили про возможность обучения в течение 3-х лет, а не 5." Не волнуйтесь, все зрители программы знают срок обучения в российских училищах. Настолько базовые вещи там не объясняются, и слова про "5 лет и конкурс 10 человек на место" специально написаны с лёгким юмором, также как и упоминание про безумное чаепитие у белого кролика. Что же вы к кролику не придираетесь и не спрашиваете, что за наглая ложь, ведь кролики не пьют чай!? У вас чувство юмора совсем отсутствует, похоже. Сочувствую:(

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

«ТОЖЕ нагло соврали» - признание зафиксировано, благодарю вас. Насчёт продолжительности рекламы - 16 минут из 23, 60%. Сразу видно насколько волнует состояние авиации. Только вот это ошибка в подсчётах, а не наглое утаивание части информации, что является разновидностью лжи, как вы утаили про возможность обучения в течение 3-х лет, а не 5.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Материал о вертипортах - это по вашему реклама? И титры в конце выпуска - тоже реклама? Даже если считать чистую продолжительность сюжета о ситуации с инструкторами, он длится 8 минут, а вы пишете про 16 минут рекламы из 23. Считать не умеете?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы полностью подтвердили мои слова, спасибо. "10-15 лет назад", "часть фактов не упомянули для гротеска", "нет цели делать документально выверенный сюжет" - прям шик. Прямо признание в осознанном введении в заблуждение, а по сути в наглой лжи. Особенно это касается последнего утверждения. В ролике почему-то упоминаются и Воздушный кодекс, и законодательные акты, а как перед фактами поставили, так сразу начинается верчение ужа на сковороде.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пять лет учатся? Конкурс в 10 человек был? Это факты.

Вы вот тоже нагло соврали, что 2/3 выпуска - реклама. 

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Включил в первый раз, увидел голимую рекламу, выключил. После вашего вопроса посмотрел полностью. Вопрос отпал.

2. Придётся объяснять обширно.

Тезис первый - я согласен, что бюрократия Росавиации во многом мешает и часто работает неправильно в отношении малой авиации.

Тезис второй - смешивание правдивых, лживых, а так же фактов, основанных на предположениях создаёт иллюзию правдивости всех слов говорящего, что я и вижу в данном ролике.

Итак, правдивые факты:

    - Росавиация не принимает программу обучения у индивидуального инструктора.

    - В США работа малой авиации упрощена, человек может учиться у индивидуального инструктора до коммерческого пилота.


Факты, основанные на предположениях:

    - Если дать возможность работать индивидуальным инструкторам, то большинство из них уйдёт из училищ и ВУЗов. Откуда такая информация? Что-то не заметно, что большинство, к примеру, врачей работает индивидуально, имея частную практику. 99,9% работают в больницах и клиниках. Объединение всегда помогает, так просто проще, потому что есть возможность разделить труд, т.к. преподавание - это не только собственно преподавание, но и бухгалтерия, и наличие помещения, и уход за самолётом, и ещё много чего. А ещё инструктор - это преподавание теории, а не только полёты и если он будет преподавать теорию только одному человеку, то это будет ОЧЕНЬ дорого.

   - "...и им для этого для этого не нужен самолёт, т.к. человек может сначала купить самолёт, ДАЖЕ НЕ ЗНАЯ НАУЧИТСЯ ОН ЛЕТАТЬ ИЛИ НЕТ, а потом просто позвать любого инструктора". Что!? Ну и как вы себе представляете инструктора без самолёта? Во-первых, подавляющее большинство обучающихся не имело и не будет иметь свой личный самолёт, они его просто арендуют даже при наличии PPL. Во-вторых, один обучающийся купит себе Як-52, другой - Cessna-172, третий - Cirrus, а четвёртый Mooney. С одной стороны, они все однодвигательные сухопутные, с другой каждый имеет свои особенности пилотирования и эксплуатации, которые инструктор, обучающий новичка, должен хорошо знать. А как он будет их знать, если самолёт предоставлен только с обучаемым? В-третьих, ну давайте представим, что у нас есть человек, который хочет научиться летать. У него есть выбор к кому пойти, к инструктору, который имеет свой борт или к тому, у которого его нет, выбор очевиден.


Факты лживые:

   - У нас нужно учиться 5 лет на коммерческого пилота.

   - Нужно преодолевать конкурс в 10 человек на место.


Можно отучиться в училище за 3 года и там точно нет конкурса в 10 человек на место. Я точно знаю.


А в США большинство пилотов обучается в авиашколах, а не у индивидуальных пилотов-инструкторов. К тому же сознательно замалчивается факт различия между нашей парадигмой авиации и их - у нас реально человека после училища со 150 часами налёта берут в, будем так говорить, большую авиацию, лишь очень малая часть идет работать в малую и региональную, т.к. там мало вакансий и зарплата ниже. А вот в США на вас с вашими 250 часами после авиашколы или инструктора никто смотреть не станет. Поэтому-то большинство потом и остаётся в авиашколе налётывать часы уже инструктором. Т.е. вчерашний курсант - сегодняшний инструктор. В России такая схема в нынешних экономических реалиях не работает, т.к. очень мало платежеспособных людей, которые создали бы большой спрос на развитие малой авиации в масштабах хотя бы Чехии или Германии, не то что США. И опять-таки, там молодой инструктор - это привычно, в России нашему человеку привычен инструктор взрослый и опытный человек, а не парень/девушка 20 с небольшим лет.


Спору нет, АУЦ у нас мало, хотелось бы и авиации малой большие, и бюрократии малой поменьше, особенно учитывая отношение Росавиации к малой авиации как в большой с тем же набором требований, но и ролик во многом вводит в заблуждение, что я и описал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за развёрнутый ответ.


Факты, основанные на предположениях — это мнение Владимира Гончарова, который борется за индивидуальное обучение. Человек имеет право на личное мнение и его высказывание.


Факты лживые:

- У нас нужно учиться 5 лет на коммерческого пилота.

- Нужно преодолевать конкурс в 10 человек на место.


Цели вводить в заблуждение нет, но и делать документально выверенный сюжет тоже нет. Да, верно, часть фактов не упомянули для гротеска. Если разбирать подробно, срок обучения в Питере и Ульяновске пять лет. Это ложь? В училищах да, учат три года. 10-15 лет назад конкурс доходил до 10 человек на место. Сейчас около 5 человек на место.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да, посмотрел, хотя две трети из него - реклама, что, честно говоря, вызывает негативные эмоции. С одной стороны, продвижение малой авиации - благое начало и я однозначно за её развитие, с другой стороны авторы лукавят, если не сказать врут и применяют психологические приёмы, вводящие в заблуждение несведующих в теме людей.

Равняться на США можно и нужно в аспекте развития авиации, только основная проблема у нас заключается в бедности населения, хотя и глупой бюрократии хватает, конечно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1) Если смотрели, как вообще мог возникнуть вопрос "Кто вам сказал, что у нас не разрешают индивидуальное обучение на пилота?"

2) Примеры лукавства и психологических приёмов?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В США авиашкол много, спору нет, у них авиация в целом в несравненных масштабах развита лучше, но это не значит, что там обучение на самолёт такое же простое, как и на машину и зачастую, тоже приходится снимать жильё неподалёку от школы.

Кто вам сказал, что у нас не разрешают индивидуальное обучение на пилота? И что вы понимаете под индивидуальным обучением?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@Mixaelis.L, "Кто вам сказал, что у нас не разрешают индивидуальное обучение на пилота?" Вы сюжет смотрели?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пример во Флориде.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если говорить про получение PPL, то в США округлённо 700.000 рублей за обучение. Плюс полёт в Казахстан или Армению за визой (и не факт что дадут), плюс перелёт в США и обратно (а обратный билет с открытой датой надо, потому что обучение в авиашколе может задержаться дольше двух месяцев), плюс там на еду и питание на 2,5 месяца 100.000 рублей наверняка не хватит. И ещё плюс стоимость экзамена, который в США не входит в стоимость обучения и оплачивается дополнительно (А в России входит). И это я молчу о хорошем знании английского, которым владеет дай бог один из десяти российских частных пилотов.

Автор поста оценил этот комментарий
Обучения на что?

сылка для чего в Коментарии

p/s

я всё ещё жду от вас Цену на обучение в сша чтобы сравнить доход школ

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю все цифры по России, но вопрос по стоимости обучения в США не ко мне. Не изучал эту тему.