Вполне оправданно на самом деле. Этот цирк бесит. На Выхино в час пик народу куда больше, чем на сраных вокзалах - в одном тамбуре может быть до 60 человек. На Казанский в Мск можно пройти, минуя все досмотры, если знать маршруты. Аналогично с Ярославским и метро Комсомольской.
Была в Волгограде после этого события. На входе рамки, сумки просвечивают, как в аэропорту, докапываются до непонятных вещей в сумке(шприц-ручка). В общем - работают люди, неплохо. И все это на фоне плотного скопления людей на входе.
А как ФСБ реально решает проблемы, кроме как придумывают весь этот цирк с закрытыми дверями, рамками, заборами и прочей ерундой, которая никак не влияет на безопасность? Или логика такая: нет терактов = ФСБ работает хорошо. А не может быть такого, что их просто нет?
ФСБ ловит очень много террористов, в том числе на этапе подготовки терракто, как бы я негативно не относился к вреду, который наносится на мой взгляд силовиками стране, я не могу лгать о том, что ФСБ не эффективно работает против террористов, штурмуя их ячейки в квартирах
Там такой лютый писец твориться то нихрена они не ловят, заняты прикрыванием собственных жёп, а большинство террактов, включая Волгоград, вызывает ряд вопросов.
Вы считаете террористами людей которые пишут экстримистские, по мнению фсб, комментарии в интернете? Каких ещё террористов силовикам удалось обезвредить? Может тот актёр что на красной площади сдался Золотову?
Просто власть запугивает народ через террор . Никогда не бвает взрывов в торговых центрах возле метро и рамок там нет ( потому что люди могут испугаться и перестанут ходить в торговики ,бабло тратить на шмотки и друзьям пу прибыль создавать).
По закону оправдывание терроризма запрещено, но по факту террором занимается ииенно ФСБ. Сейчас даже на законный митинг не выйти, за отсаивание своих конституционных прав казаки могут нагайками побить.
Тех, которые приехали через Таджикистан с которого у нас свободный въезд(напомню тот граничит с Афганистаном и граница нихуя не охраняется, её по сути нет) и уже затарились в съемной квартире пулемётами - таких тоже ловят, как и детишек-«экстремистов» в интернете
Нифига. С какой стати ФСБ будет вламываться в квартиры с пулемётчиками? До совершения терракта это не терроризм, а лишь незаконное хранение оружия. ТС ставил вопрос о целесообразности рамок на вокзале и метро. Каким образом досмотр на вокзале связан с террористами? Был хоть один прецидент в мире чтобы на этой рамке поймали группу террористов с пулемётами и бомбами? Да и какой смысл проверять вокзалы, когда на автобусе можно спокойно перевозить всё что хочешь куда хочешь?
Это превентивная мера. Для террорюг-любителей, чтоб испугались/подумали, что тут это не прокатит. Только профессионалы на это не обратят внимание, но ими будет заниматься уже ФСБ до подхода к этим рамкам )) И кстати, там просвечиваются не только взрывные устройства, но и, например, оружие, которое может быть незаконным.
У них так же, как и в полиции психология 99% результата. Лицом не вышел, нервничаешь, одет не так и т.д. и начинают потрошить вещи. А если спокоен с наглым лицом, то они уже морально готовы слушать лекцию и цитаты из закона об оружии, даже если у тебя пулемёт на плече, им проще тебя пропустить. Смертника они выловят, а вот профи, который положит и уйдёт, нет.
Там выше уже выложили фоточку как они "выловили смертника". Ну их обоих нахуй. Превращусь я в фарш на рамках или внутри вокзала мне как то параллельно.
Кстати, забавное наблюдение: в метро, перед турникетами проверяют постоянно лиц мужского пола, "покажи те что в рюкзаке" и все такое, однако девушек практически не трогают.
Еще раз. Сколько террорюг-любителей вообще поймали, без этих рамок? Рамки, в первую очередь, не для того, чтоб поймать, а для того, чтобы "любитель " не пытался туда пройти. Это реально может отпугнуть от проноса чего-то бабахающего. Вы приводите пример нескольких эпизодов, по моему мнению, этих случаев могло бы быть гораздо больше без этих рамок.
Без рамок поймали сотни, см. официальную статистику(в качестве личного квеста по «удобству» использования гос статистики предлагаю найти её самостоятельноя)
Как может отпугнуть рамка от проноса чего-то, если носят пушки в метро и применяют их, несколько жмуров в год убито огнестрелом и всес похуй
Эпизодов могло быть больше, да, что равнозначное завявление тому, что эпизодов могло быть меньше. Нужны доказательства, а не гипотетическая возожность
У вокзалов восхитительный главный вход, имеющий пару дверей, одна из которых практически всегда закрыта. Открыть дверь, поставить ещё 1 рамку, ещё 1 просвечивающий аппарат, 3(n) человека поставить, и вот мы увеличили поток, но это же бабки, а ржд(вокзалы принадлежат ржд?) беднейшая компания в России.
Тут как бы тема именно в столпотворении на входе, а не в самом вокзале. Причем здесь прибытие поезда - это отдельный вопрос, требующий отдельного решения.
Это рамки входа в вокзал со стороны платформы поезда (выход с платформы - вход в вокзал). Рамки стоят на всех входах в вокзал, пофигу с какой стороны. На выходах к платформам или из вокзала - рамок нет.
Вот нифига, я был там, это как раз таки рамки для выхода из платформ. На выходе ещё одни рамки стоят, там проверяют когда приходишь с города на вокзал.(К слову выйти после этого можно спокойно, на выходе с вокзала не проверяют). Но вот зачем эта рамка на выходе с платформ, непонятно.
Обычно рамки стоят именно для вокзала. Т.е. к путям пройти ты можешь спокойно, минуя осмотр, равно как и уйти от них. (Причем часто замечаю, что люди выходят из поезда, идут на осмотр и через вокзал на выход, когда можно сразу выйти, не заходя в вокзал.)
В Волгограде сейчас изменили порядок досмотра - возле вокзала установлено два павильона с разных сторон, внутри которых в каждом 3 или 4 (не помню трчно) прохода с рамками. Печально, что подобное ввели только после взрыва.
меня как то зажали в такой вот толпе. НУ чё, зря они мне на живот давили. Хим террорист я, получается.
57
DELETED
на самом деле, если подходить из вопроса логики, то теракты никогда не устраивают в больших скоплениях людей. нет смысла. так как ближайшие люди гасят своими телами взрывную волну и принимают на себя все поражающие элементы, в которых самый фан. иначе бы Выхино постоянно взрывали.
Только ты не учитываешь давку, в которой погибнуть может даже больше, чем от взрыва. А вообще, давно было интересно, почему террористы не пускают поезда под откос...
Расскажи как это будет выглядеть со стороны "сложнее". Вот идешь ты мимо и видишь как 5 чурок в оранжевых безрукавках с надписью гормост что-то делают под мостом. Твои действия? Только давай без пиздабольства что ты тут же вызовешь лично Путина и ФСБ, а потом всех задержишь.
При чём тут я? Такие места постоянно патрулируются полицией, и если им будет известно, что никаких работ в этом месте не планировалось, это вызовет подозрения.
Даже внимания не обратят, как будто им что-то известно. а связь между такими отдаленными структурами, так это вообще фантастика (хотя по факту достаточно сделать один телефонный звонок)
В том году ФСБ накрыла террористов, которые хотели терракт в ТЦ Европейский сделать, но не взрывчаткой, а пулемётами. Сомнительно, что рамки помогли бы против людей с пулеметами.
А вот то, что их в квартире взяли — это помогло, тут ФСБ прекрасно сработало
На самом деле, если подходить из вопроса логики, то никакой террорист не будет проходить досмотр на вокзале, а обойдет по рельсам или еще как-то. Будто туда путей мало
ну в Москве эта хрень пока помогает. а на самом деле это всё работа спецслужб. самый лучший способ предотвратить теракт - это поймать террористов задолго до.
У вас проблемы с причинно-следственными связями. То что в Москве не было террактов не значит, что рамки работают. Это значит только то, что не было террактов. Это низкочастотное событие. Вот если бы рамки поймали кучу террористов, то можно было бы говорить, что они работают. Но нет, они поймали ровно 0 человек.
я после рамок написал, что борьба с терроризмом - это оперативная работа. можете почитать статистику, сколько ФСБ предотвратило терактов только за прошлый год. а рамки работают не так, как все думают. они заставляют террористов работать сложнее, и на на этих сложностях они и попадаются.
да вообще никто не работает, чё мелочимся. просто ИГИЛ, которое гадит по всему миру, внезапно забило на Россию, которая их ежедневно бомбит уже несколько лет.
Об этом-то и речь, что теракты нерегулярное событие, у обывателя отсутствуют механизмы определить реальную эффективность спецслужб в принципе. Есть факты, спецслужбы получают инвестиции, пока общество в них нуждается, общество ощущает в них необходимость только когда уже поздно :) При этом гласность вредит действиям спецслужб. Спец. службы регулярно палятся на злоупотреблении. Скепсис не к нашим спецслужбам, а к самой системе в целом. Она непрозрачна даже для её руководителей. В одном я уверен: Сравните статистику смертей от терактов, пожаров и авто аварий. Почему-то когда умирает 8- 50 человек в одном месте раз в пару лет это БЕДА, а когда умирает население небольшого города КАЖДЫЙ ГОД всем насрать.
ну. крокодилов нет. вы к чему клоните? к тому, чтобы крокодилы были, всё равно от них умирает меньше, чем при пожарах? а спецслужбы на мороз? пусть автодвижение регулируют?
ФСБ - это такая служба, наличие которой у многих вызывает скепсис и недоверие, но распусти эту службу, как все начнут выть как волки с прищемленным достоинством.
А террористам принципиально взрывать бомбы только в тех местах, где стоят рамки? Разве они не могут взорваться на остановке автобуса, на трассе, в кинотеатре? Ну или жилой дом там?
Именно бесполезной хуйней они и являются. Пример: прохожу через рамку с металлической люстрой в коробке, она естессно пищит, я говорю охраннику что все в порядке, там люстра. Иду дальше с коробкой, где могла быть и не люстра.
не знаю, как у вас, а в Москве если человек входит с сумкой в метро, его обычно останавливают и либо просвечивают сумку, либо проверяют специальным детектором.
и снова-таки. это лишний психологический барьер для террористов, заставляющий их усложнять план операции, что играет на руку спецслужбам. как минимум даёт больше времени на вычисление потенциальных террористов.
Я привёл наглядный пример, когда эти товарищи не справляются со своими обязаностями. Если Вы не слышали о цыганских терактах, значит они хорошо умеют отводить глаза :)
Оперативная работа это прекрасно, но мы говорим о рамках. они не заставляют террористов действовать сложнее. Потому что 1) есть станции, где можно пройти мимо досмотра на станцию 2) в большинстве случаев никого не проверяют, потому что рамки, цитата сотрудника "срабатывают от ветра" 3) когда тебя просят положить вещи на ленту ты можешь просто уйти и зайти через другой вход. Никто тебя держать не может.
При этом денег в этот цирк с безопасностью въебано столько, что невольно задумаешься: а нет ли причинно-следственной связи между терактами и лютыми поставками оборудования для досмотра граждан во всех людных местах? Логика ж заебись: взорвали метро - поставили рамки перед входом. Взорвут перед входом - поставят рамки перед метро? А если потом зворвут перед теми рамками? Не проще ли сразу на выходах из квартир поставить рамки и в квартирах поставить по охраннику с какимнить газоанализатором? Так прям вообще в безопасности будем.
Работают. Главная задача рамок и досмотра - усложнить осуществление теракта, предотвратить теракт в местах массовых скоплений людей, в "стерильной зоне".
Да, рамки - не панацея. Теракты предотвращает ФСБ и полиция, рамки и досмотры усложняют жизнь террористам.
На видео пример, как спас досмотр десятки жизней, во время теракта на вокзале в Волгограде (полицейский остановил смертника)
Нужно быть очень наивным, чтобы считать, что это усложняет хоть что-то, кроме жизни обычных людей. Извиняюсь за резкость, сейчас поясню.
Вот вы говорите: посмотрите, сколько жизней спасли рамки. Но рамки в вашем видео никого не спасли. Терракт произошел. В том и дело, что взрыв на входе ничем не хуже, чем после входа для террористов. Страха это нагнало на людей, задача была выполнена.
Далее, как я написал в соседней ветке про то, почему они нисколько не препятствуют терактам.
1) есть станции, где можно пройти мимо досмотра на станцию 2) в большинстве случаев никого не проверяют, потому что рамки, цитата сотрудника "срабатывают от ветра" 3) когда тебя просят положить вещи на ленту ты можешь просто уйти и зайти через другой вход. Никто тебя держать не может. 4) как вы сами показали в видео -- взорвать и на входе могут. Или как было на пушкинской, в переходе. Автобусы никто не проверяет. В ТЦ не очень сильно проверяют. Вариантов мало что ли?
Дело было давно и с тех пор они улучшили свои показатели, но надо ли говорить, что там, где служба безопасности аэропорта не смогла обнаружить угрозу в 95% случаев, выборочные проверки на входе в метро или вокзал вообще никак не влияют на безопасность и если кому-то будет нужно, то он пронесет что угодно и куда угодно?
Эта вся хуета для отмыва бабла на рамках и этой охране. Тут нет никого здравого смысла. Ничто не мешает пройти на рельсы в 50 метрах от вокзала и взорвать что угодно. естественно, мнение рабов никого не волнует. Ну постоят на полчаса дольше
Ну так а если б не было рамок, то террористу вообще нет смысла париться и идти по рельсам или каким-либо обходным путям, если ему ничего не мешает войти через парадный вход.
На самом деле это не цирк ,просто власть через террор управляет народом. Если бы существовали неподконтрольные властям подрывники они бы рельсы взрывали ( потому что это проще и эффективнее).
Не, вышел старший охраны вокзала, но доказать запрет съёмки не смог и попросил подчинённых "отведите его в полицию, пусть ему там объяснят") В полиции норм мужики, сказали ниче такого он запрещённого не снял) и отпустили
Некоторых ментов триггерит на съёмку. Я помню времена, когда сильно интересовался ЖД тематикой, там даже приказ от ген. директора РЖД по форумам ходил, в котором говорилось об отсутствии запрета на съёмку.
Согласовывать съёмку нужно, емнип, если она проводится в коммерческих целях.
