Платное образование⁠⁠7

Сударь, вы явно ВООБЩЕ не поняли к чему была применена данная аллегория, что прекрасно характеризует ваш уровень и подтверждает мои слова.

Ну наверное, потому что она гавно )) Да и не аллегория к тому же ))) Зачем вы используете слова, смысл которых не понимаете? Вы сравниваете учебу и отдых на основании того, что и то и другое услуга, даже не понимая сути. В вашем примере готовка еды и смена постели входит в обязательный минимум. который декларируется уровнем отеля и оплаченным пакетом. А в учебном заведении преподаватель обязан дать вам знания. Он может вас заинтересовать, но не обязан.

Давайте я вас научу как правильно проводить аналогии. Вы приехали в отель. заплатили 200K, вас кормят согласно заявленной звездности, но вот разнообразие блюд не очень и не все они вкусные. Вот вы отдыхали в другом отели той же звездности, вот там было вкуснее и разнообразней (но возможно и дороже). Вот в таком виде аналогия со скучным/нескучным лектором и отелем будет работать. Но конечно она будет уже не так экспрессивная, как ваша, поэтому и приводить ее будет уже не так интересно.

У меня на работе тонны интересных и разнообразных задач. Почему они не бывают скучными? Потому что мне никто не рассказывает ТЗ монотонным усыпляющим голосом.

А как вам рассказывают? С танцами и плясками? Я говорил о сути задачи, причем здесь подача ТЗ?. Можно очень интересно рассказать ТЗ, задача от этого мене скучной и однообразной не станет. А можно сухо дать ТЗ на весьма нетривиальную задачу. Потому что это несколько разные вещи.

и вообще сравнение работы и учебы, когда даже мотивационная часть в данном аспекте вообще никак не коррелируется

За работу ты получаешь деньги, за учебу ты получаешь знания. И то и другое может как соответствовать, так и не соответствовать затраченным усилиям. Вполне достаточная корреляция в данном примере. Любая аналогия - ограничена.

Сразу говорит о вашей недалекости и неспособностью к аналитике.

Ну ладно "недалекость", но причем здесь "аналитика"? Наша беседа немного не про аналитику. Или вы тупо пишите умные слова. не вникая их в смысл?

Я еще раз оговорюсь - вышка нужна, когда не возможно обучиться своей выбранной профессии самому. Это врачи, архитектора, военные профессии, юристы... Тоесть те профессии, которые не теряют информационной актуальности за время обучения в ВУЗе. Тот же программист с вузовским стеком знаний - нафиг не нужен компаниям, так как его знания, к моменту выпуска, устаревают на сумму половины возраста его преподавателя.

Давайте еще раз вас научу: "еще раз" используют тогда когда ранее об этом уже упоминалось. Когда вы об этом говорите в первый раз, использование подобной фразы как минимум странно ))

Я так понимаю вы программист, причем судя по всему подвид "программист с ЧСВ" (а это такие, которые чего-то добились в своей сфере и автоматически считают, что поняли мир). Юристы, врачи, возможно архитекторы (тут я не силен) все после ВУЗа для нормальной работы должны учиться дальше, причем учится постоянно, постоянно получать новые практические знания. То, что их сферы деятельности не на столько бурно развиваются, не означает, что там стагнация - 5-7 лет отучись и норм.

И причем здесь вообще вузовский стэк знаний программиста? ВУЗах не учат на программистов. Программист это профессия, а точнее даже программист на чем-то, в какой-то сфере. В ВУЗе могут дать обширный базис, с которого ты можешь двигаться в любую сторону, где-то этот базис более гуманитарный. где-то более технический, но тем не менее это базис. Ни один мой знакомый программист не учился на программиста - они учились на физическом, на химическом, на математическом факультетах. ВУЗ дает фундамент, а дальше на этом фундаменте ты можешь строить что хочешь. Если хочешь.

Учеба - это работа, когда ты знаешь, для чего тебе эти знания.

Много ли ты знаешь в 18 лет? В том же ВУЗе поняв, что выбранная специальность тебе не подходит, но уже получив базовый курс (первые три курса вроде), ты можешь перейти спокойно на другую специальность.

СУХОЕ чтение лекций без предоставления понимания, как эти знания использовать - не делает студента специалистом. Теоретиком и мастером зубрежки ради того, что бы сдать экзамен - да. Все равно что выучить инструкцию к инструменту, ни разу не держа его в руках и не понимая для чего он нужен.

Ну для начала сухое чтение лекций и понимание ни как на прямую не связаны. Опять же ВУЗе вы можете задать вопросы, если вам что-то не понятно, а кому вы будете задавать вопросы на записанной онлайн-лекции? А уж кто понял, а кто просто зазубрил - это больше зависит от студента, а не от преподавателя.

Ну и раз уж вы так любите аналогии, давайте я снова (вот видите "снова", потому что выше я уже так делал) покажу как правильно проводить аналогию с инструментом.

В профессии вам дали мультитул, показали как пользоваться одной насадкой, показали как выполнять определенно действие. Вы его делаете отлично, но вот что делать с остальными насадками - не совсем понятно, для чего остальные инструменты - тоже. Можно конечно разобраться, но только методом тыка. Со временем конечно будет разбираться проще, но в начале не хера не понятно. Потому что читать ни кто не учил. Это специальное образование.

А ВУЗе вам сказали - есть много инструментов, мы не будем учить вас ими пользоваться. Мы научим вас читать и расскажем базовые понятия, например, на что влияет крутящий момент и что такое переключение скоростей. После выхода из ВУЗа вы не будете уметь пользоваться ни одним инструментом, но вы сможете быстро научится пользоваться любым. потому что как минимум вы можете прочитать инструкцию к инструменту.

Да, в начале тот, кого учили пользоваться инструментом будет делать это лучше вас, но зато у вас будет выбор, чем именно учиться пользоваться исходя из выбранной вами задачи. И более того, делать этот выбор осознано.

Вам не нужно зубрить формулы, математику. У вас есть задача, вы консультируетесь с ИИ по ее решению и получаете, если не решение, то хотя бы способ решения.

Т.е.вы обвиняете студентов, что они тупо зубрят материал, и тут же заявляете, что за вас задачи решает ИИ. Нахрен нам эта математика )) Вам ИИ напишет, что 2+2=5. Вы такой: "ну норм. я формулы не зубрил". На данном этапе ИИ нужен не для решения задачи, а для уменьшения времени на поиск этого решения. Понимание самого решения ни куда не делось. А как вы поймете, что оно верное. если вы суть не понимаете? По выходным данным? Если работает - то норм? Вот они современный программисты - тяп ляп и в продакшен.

Я работаю в сфере, где найти человека без вышки очень трудно. Но почему то 80% людей закончивших ВУЗ в один голос твердят, что вышка им ничего не дала кроме нервотрепки. 50% жалеют о потраченном времени.

А может ваши 80% как раз те, которые заучивали, а не понимали что учат. Не приходило такое в голову?

Вы сами говорите, что в вашей профессии найти человека без вышки сложно, но при этом утверждаете о бесполезности вышки. И это у меня проблемы с аналитикой? )) Людей без вышки полно. Вышка есть всего лишь у 20-30%. Что же вы не берете на работу остававшиеся 70%? Среди 30% легче найти чем среди 70%? Не на какие мысли не наводит почему? Ах, да. Я забыл, математика же вам не нужна. У ИИ спросите тогда, что ли. ))

Блять, какой стыд...

Только вот в обучении еще должны заинтересовать, а у нас в вузах в большинстве своем, манера преподавания - сухая лекция. Я знаю дохрена людей, кто перечеркнул вышкой путь в программисты. Тупо потому, что преподают оооч хреново. Я без вышки заинтересовался, сам обучился и продолжаю учиться дальше. 5 лет как работаю разрабом и вполне успешно.

Вот твой высер, в котором ты говоришь, что из вузов выпускают хуету, а ты сам обучился и Д`Артаньян. А я тебе однозначно говорю, что твой потолок без профильного высшего - ляпать франкенштейнов из чужого кода. Ты можешь "вполне успешно работать разрабом", во-всяком случае пока что, но как программист ты хуйня. Так что если программирование для тебя действительно жизнь - получай профильное высшее, причем не для корочки, а по хардкору, и тогда через пять лет сам посмеешься, каким самоуверенным долбоклюем был пять лет назад...

(осознаю, что существуют самородки, которые огурчики и без высшего, но таких один на тысячу, а то и меньше, шансы на то, что ты один из них, можешь посчитать сам)

Мое ЧСВ непричем, я не работаю программистом...

5 лет для второй и 10 для первой.

По второй может быть продлен до 10.

Ах-ха, ну да ну да. Как там у меня написано - на срок не менее 10 лет. Но может быть увеличен по решению государства ;)