Плакат на митинге
Сегодня сфотала на митинге против повышения пенсионного возраста
Подробные условия
Такая редкость на митингах
Ну тогда можно просто все деньги отдать в Америку и все. Идёт борьба с обналом, идёт борьба с вывозом денег, а ты несёшь какую-то хуйню.
раскрыть ветку (3)
Отказался от родства, это уже совсем другое, его можно будет судить на совсем других обстоятельствах.
Срать что он пишет, если она не может в семье порядок соблюдать, где мнений чуть меньше чем 140кк, то...
Хуйню несёте. Это нарушение прав человека. С какого хуя из за родителей сын должен лишаться возможности уехать?
раскрыть ветку (8)
С какого хуя у рядового чиновника 5 домов в Югославии и все они принадлежат дочке которой 13 лет? Вот с этого хуя. Есть такое понятие как условия работы, если ты не хочешь так работать, то на кто не заставляет. Я работал на оборонном предприятие, впринципе я даже не знал что за детали там делаются и для чего они. Но темнеменее я не мог ездить заграницу и подписывал документ о государственной тайне и ничего, вроде сдох пока.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
Чувак государства нет, а дома есть. Я, говоря про Югославию имею ввиду ту часть территории которая раньше была Югославией, а тебе лишь бы что-то написать.
Например с того же, почему дети осужденных по уголовке родителей имеют херовые шансы работать в бюджетных организациях и на хороших должностях. Хотя вроде как дети не несут ответственности за дела родителей. У нас же не "за оскорбление его величества казнь назначается в лбой день, включая праздники. С Осужденным казнятся и дети, в отдельном случае и дети детей"
Ну тоже глупо. Дети же не виноваты в том, что родители херовые. Всегда бесила подобная идея. Дети не должны расплачиваться за грехи родителей
раскрыть ветку (9)
Ну и пусть едут тогда, только родителей с гос службы долой, и никаких депутатских пенсий, раз они не могут даже собственную семью на родине удержать.
раскрыть ветку (4)
Вы не в той стране живёте.
У нас дочка экспрезидента сидит и у неё уже изъяли 1,5 ярда и изымут ещё 3 найденных..
В Вашей стране Ельцину и его семье всё простили.
Для поиска: Гульнара Каримова.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А ещё арестовали одного. Улюкаев, полковник Захарченко и Хорошавин в одном флаконе.
Сколько у него изъяли - гостайна. По слухам около ВВП страны.
Ну так откажись от херовых родителей, в чем проблема? Или родители херовые пока не дают денег на бэнтли, а потом хорошие сразу?
раскрыть ветку (2)
Причем тут это? Рождается человек. В процессе взросления ему хочется реализовать себя там, где больше возможностей, но уехать из страны ему нельзя потому, что родитель - депутат. Что за бред? Еще раз повторю, права деткй страдать никак не должны.
раскрыть ветку (1)
Ну хорошо, еще газ говорю, если вы не хотите чтобы дети страдали, то не нужно работать на такой работе, мои дети например страдают от того что меня не видят, мне нужно обратиться к директору, по вашему мнению, и сказать и чтобы он меня отпускал пораньше? А может чтобы он мне денег платил больше? С вашей такой точкой зрения нужно было дома и деньги подполковника захарченко, отдать деткам, они ведь не виноваты в том что папка воровал и отмывал, а детки привыкли ссать в золотой унитаз.
Тут дело не в условиях жизни для нас, даже если условия жизни у нас будут как Европе, хотя это сомнительные условия, то в случае войны с Евросоюзом, что сделает мизулина если у нее возьмут в заложники не сына? Да его сейчас могут посадить в тюрьму, подкинув героин и два патрона, назвав его шпионом, как она будет его откупать, попросят ее курс опять поправит, и евро будет стоить 150рублей. Сыночка отпустят.
раскрыть ветку (2)
Хмм. Так хорошо, оказывается, было при Союзе, когда ни кого не выпускали! В самом деле, взяли бы родственника в заложники, а в случае войны ты бы диверсию совершил! Даешь железный занавес назад!
раскрыть ветку (1)
Опять началось, уже всем понятно про пиздешь о не выпусках за границу, только идиоты еще мусолят эту темку.
Да, зачем бывших? Пусть хотя бы действующим чиновникам запретят обучение и лечение родственников за границей.
Разница в заведенном уголовном/административном деле в РФ. Нарушил запрет на выезд? Теперь так просто не вернешься. А у многих тут заводики, друзья, родственники.
Ну китайцы кстати реализовали такую схему возврата коррупционеров на родину. Ну или хотя бы деньги, без коррупционеров
Нихуя себе. У меня мама горбатится в налоговой за 30к, официально тоже «чиновник». Мне теперь нельзя будет съебать за бугор жить? Как это связанно блять?
ещё комментарии
Тут про управляющий состав, а не про рядовых чиновников, ты даже читать толком не научился, не очень у тебя родители.
ещё комментарии
Работники ПФР не являются госслужащими. Обычные наемные работники, а не по 94-фз. Стало быть и льгот госслужащих у них тоже нет.
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Даже правление ПФР не имеет статуса госслужащих. Хотя назначают председателя из правительства. Но статуса госслужащих они не имеют. Как и все работники всех внебюджетных фондов.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Проработала 4.5 года в исполнительной дирекции ПФР. Статуса госслужащих не было (может уже и дали, но бывшие коллеги утверждают, что нет). До этого работала на госслужбе три года, разницу знаю :)
раскрыть ветку (8)
Ну эээ ... никак прокомментировать не могу. У меня есть как источник в данном случае только знакомая.
раскрыть ветку (5)
Ну может уже и добавили статус конечно. А может просто как некоторые люди, считает, что работа в государственных конторах это государственная служба. По факту пенсии по 167-фз и за выслугу лет там не дают. Но стаж с государственной службы учитывают как выслугу лет. То есть придя на работу в ПФР со стажем на госслужбе, я сразу получила надбавку за выслугу лет :)
раскрыть ветку (3)
Не добавили, не было гос службы и не предвидится , это фонд, а не гос учреждение. Правда вот устраиваясь на должность главного специалиста ты обязан подавать сведения о доходах, типа закон о коррупции который если не ошибаюсь только для гос служащих. Ну и родственникам нельзя в одном утравлении работать, что тоже как на гос службе .
раскрыть ветку (2)
На моем предыдущем месте работы была госслужба. Правда, я работала не в обычном Пенсионном, а в Пенсионном отделе МВД
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ну так там же лафа! Поэтому:
- зарплаты отменить
- ответственность повысить
- ответственности больше => пусть доплачивают
- ввести рестрикции
- родственников клеймить
- при трудоустройстве назначать судимость (ибо чиновник = вор/взяточник)
Надо быть готовым отбиваться от желающих занять вакантную должность.
Он же написал, он уровня роста ответственности. Президент, замминистра - должны быть строго в стране, кроме деловых политических поездок, все они муссируются в СМИ, так что съездить просто так будет сложно. Поменьше чиновникам, разрешить отпуска. А рядовые служащие на равных с негосударственными. Но ни один депутат за такое никогда не проголосует - это ж самоубийство. Зачем лезть во власть, если она ограничивает? Во власть хотят именно за баблом и неприкосновенностью.
раскрыть ветку (45)
А смысл тогда в этом предложении, если у президента или замминистра всегда найдется обоснование своей поездки, а те, кто пониже уровнем - и так по сути должны быть на работе, а не в отпуске?
раскрыть ветку (27)
Смысл в том, что зам и президент, в заграничноц поездке будут под прицелом СМИ 24 часа в сутки. И будут работать, а не отдыхать. Так же в том, что им будет запрещено, как и их родственникам выводить деньги зарубеж. И в том, что их родственникам и детям придется жить, учиться и получать прочие услуги, в том числе медицинские в своей стране, на одинаковых условиях с рядовыми гражданами.
И если они хотят хорошего образования детям, и хорошей медицины себе, им предется тянуть образование и медицину для всех.
И если они хотят хорошего образования детям, и хорошей медицины себе, им предется тянуть образование и медицину для всех.
раскрыть ветку (26)
Они и сейчас под прицелом СМИ. А насчет родственников - ну будут разводиться. Деньги передавать через доверенных лиц, работающих дворниками.
Медицина и образование для всех? Тоже не так сложно запрет обойти. Закрытый поселок на территории РФ, со всем своим.
Понимаете, путями обхода законов будут заниматься не любители, как мы с вами, а профи, которые найдут пункт, согласно которому данному конкретному ребенку можно уехать учиться в Оксфорд, а этому - лечится в Израиль.
раскрыть ветку (25)
С таким подходом, можно обосновать и бесполезность уголовного и трудового кодекса. Да и в принципе конституции. То что можно "обойти" не значит, что это не стоит вводить, предложения нужные и скорее даже необходимые, а вот реализация и контроль должны быть продуманы.
раскрыть ветку (19)
Стоп-стоп-стоп, киокосун правильно говорит. Есть такие вещи, которые бесполезно латать. Это как воевать с интернетом, не имея мощностей.
Точно так же бессмысленно вводить сотни мелких запретов, направленных против категории лиц, которые обладают возможностью эти запреты легально обойти, но при этом наносящих вред менее защищённым.
раскрыть ветку (4)
В этом и состоит задача, сделать закон единым для всех, реализация и контроль должны быть на всех уровнях. Бессмысленным можно назвать это в рамках, когда задача реализовывается через жопу, иначе как по другому в наше время не могут или не хотят, это уже вопрос проработки.
раскрыть ветку (3)
Нет, законотворчество тоже можно критиковать. Когда проблему пытаются решить косметически, но при этом с перебором, то получается что-то вроде китайского уничтожения воробьев.
Так-то понятно, что без законов нельзя.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А, если ты имел в виду задачу, стоящую перед законодательной властью, а не перед исполнительной, тогда да)
Есть такие участки права, на которых дыры будут находить ровно с такой скоростью, как их будут прикрывать. Принимать законы, которые никто не будет исполнять - бессмысленно и даже вредно. ИМХО.
раскрыть ветку (11)
Ну да, правильно. Вон, дядя Миша из 3 подъезда пырнул ножом собутыльника дядю Петю, это значит что УК не соблюдается и его надо отменить.
раскрыть ветку (1)
Ну вы правы, все можно обойти. Давайте тогда отменим власть закона вообще? Критикуешь- предлагай. Где твои предложения? Ты сейчас больше похож на соседа-алкаша, который крутится возле мужиков, что машину ремонтировать пытаются.
раскрыть ветку (8)
Я предложу. Не употреблять фразу "критикуешь - предлагай".
Вотрешили вы отмазаться говном, пришёл киокосун и говорит "ребята, не надо, это плохая идея", а вы хотите как-то гавно это использовать и ему "критикуешь - предлагай".
Не у всех плохих идей есть хорошая альтернатива
Вотрешили вы отмазаться говном, пришёл киокосун и говорит "ребята, не надо, это плохая идея", а вы хотите как-то гавно это использовать и ему "критикуешь - предлагай".
Не у всех плохих идей есть хорошая альтернатива
раскрыть ветку (1)
Да все просто - каждого 10 - расстрелять, возродить ГУЛАГ, всех живых отправить туда.
В принципе - это решает все проблемы.
Вас устраивает моё предложение?
раскрыть ветку (5)
Ну то есть у тебя нет никаких предложений, а только клоунские выпады. Ну и выходит что все твое критиканство стоит на уровне чуть ниже чем никаком.
раскрыть ветку (4)
Я здесь высказал свои мысли. Беседовал я далеко не только с тобой. Может стоит там дальше в ветках почитать?
И с чего вдруг я на развлекательном ресурсе должен создавать программу экономического развития государства? Так для сведения - это документ не на один десяток страниц.
раскрыть ветку (3)
Ну так и выходит что ты клоун-критикан, ибо ты критикуешь ради критики, а не ради истины в споре.
раскрыть ветку (2)
Нет, это выходит кто-то не умеет читать.
Категорически не хватает презумпции незаконности доходов, нормальной системы страхования медуслуг.
Это первый же мой комент в этой ветке. Дальше тоже есть предложения. Но у кого-то нет времени читать, предлагать что-то, но всегда есть время прокакаться в инет. Да?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Риторический вопрос, они ничего из этого и не планируют вводить. Мы обсуждаем что необходимо, а не их мотивацию, как раз с ней всё понятно.
Сейчас обходом занимаются то же профи, глядя на них, по теории разбитых окон, эстафету подхватывают такие как мы с вами. Спизжу гвоздь, вон губернатору гектар спиздить можно, а мне гвоздь нельзя?
То есть попрбывав мы ни чего не теряем. А возможность того, что посадив и конфисковав имущество и выкинув на улицу несколько десятков, наших "депутатов" и их "упешных в бизнесе супруг", которые по жирнее, мы получим положительный эфект с горящими пуканами и "сдачей награбленного" в обмен на свободу и неприкасаемость некоторых крох "на прожить".
По поводу же вашего комента ниже, про участки права и дыры которые находить будут быстрее чем затыкать... Понимаете, законы не правильные. Мы привыкли жить, стараясь без жертв чего то добится. Ну или с жертвами, только не в виде нас, друзей и родных. По этому мы хотим что бы закон был конечно суров, а наказание неотвратимым... но желательно не к нам, не сейчас и вобще у нас ситуация дпугая.)))
Есть преступление: убийство. А дальше десятки интерпритаций, с умыслом, или без, в афекте или нет, каким лицом, сколько лет, кого и т.д. От этого зависит наказание. Но если посмотреть, то оно зависит от того, как адвокат сможет подмазать суд, и убедить, под нужный пункт или статью. Очевидно что убийство было. Очевидно что человека не стало. Один отнял жизнь у другого. Какие блять афекты? Извините за мой французский.
И так касательно всего. Краж, корупции, воровства, взяток, мошейничества и т.д.
Нет, я понимаю что например один человек, может убить другого, если тот другой придет отнять жизнь человека или его близких. Но тем не менее суды то цирк уродов с тонной словоблудия и лжи.
И нахуя нам такие законы?
В давности жил некий Влад Цепешь. Во время его правления, в городе, в базарный день, на центральной плошади можно было оставить золотую монту и поднять на следующий день, в том же самом месте.
Просто каждому вору, отрубали руку. Ребенок? Отрубали руку. Взрослый? Руку. Богатый? Руку. Бедный? Руку.
Может быть Владу было жалко некоторых. Может быть кто то был не виновен и попал в мельницу правосудия. Может быть у кого то был выбор, украсть или умереть с голоду. Но руки рубили всем.
Первое время все паперти были забиты калеками. А потом кражи прекратились. Совсем. Потому что каждый родитель с детства пиздил возжами дите, приговаривая "Не кради!", дабы боялся получить инвалида. И все все поняли. И все жили не воруя. Внезапно.
Я это к чему. Пока мы желаем окошко для себя, пиздец не исчезнет. Пока мы боимся посадить одного невиновного и ради этого готовы отпустить 10 виновных, пиздец будет продолжатся. Пока мы будем отценивать не сам поступок, а кто, как, и в каком состоянии его совершил, пиздец ни куда не денется.
Когда нам даже мысль "На его месте мог бы быть я!", будет чудовищной, тогда что то начнет меняться.
То есть попрбывав мы ни чего не теряем. А возможность того, что посадив и конфисковав имущество и выкинув на улицу несколько десятков, наших "депутатов" и их "упешных в бизнесе супруг", которые по жирнее, мы получим положительный эфект с горящими пуканами и "сдачей награбленного" в обмен на свободу и неприкасаемость некоторых крох "на прожить".
По поводу же вашего комента ниже, про участки права и дыры которые находить будут быстрее чем затыкать... Понимаете, законы не правильные. Мы привыкли жить, стараясь без жертв чего то добится. Ну или с жертвами, только не в виде нас, друзей и родных. По этому мы хотим что бы закон был конечно суров, а наказание неотвратимым... но желательно не к нам, не сейчас и вобще у нас ситуация дпугая.)))
Есть преступление: убийство. А дальше десятки интерпритаций, с умыслом, или без, в афекте или нет, каким лицом, сколько лет, кого и т.д. От этого зависит наказание. Но если посмотреть, то оно зависит от того, как адвокат сможет подмазать суд, и убедить, под нужный пункт или статью. Очевидно что убийство было. Очевидно что человека не стало. Один отнял жизнь у другого. Какие блять афекты? Извините за мой французский.
И так касательно всего. Краж, корупции, воровства, взяток, мошейничества и т.д.
Нет, я понимаю что например один человек, может убить другого, если тот другой придет отнять жизнь человека или его близких. Но тем не менее суды то цирк уродов с тонной словоблудия и лжи.
И нахуя нам такие законы?
В давности жил некий Влад Цепешь. Во время его правления, в городе, в базарный день, на центральной плошади можно было оставить золотую монту и поднять на следующий день, в том же самом месте.
Просто каждому вору, отрубали руку. Ребенок? Отрубали руку. Взрослый? Руку. Богатый? Руку. Бедный? Руку.
Может быть Владу было жалко некоторых. Может быть кто то был не виновен и попал в мельницу правосудия. Может быть у кого то был выбор, украсть или умереть с голоду. Но руки рубили всем.
Первое время все паперти были забиты калеками. А потом кражи прекратились. Совсем. Потому что каждый родитель с детства пиздил возжами дите, приговаривая "Не кради!", дабы боялся получить инвалида. И все все поняли. И все жили не воруя. Внезапно.
Я это к чему. Пока мы желаем окошко для себя, пиздец не исчезнет. Пока мы боимся посадить одного невиновного и ради этого готовы отпустить 10 виновных, пиздец будет продолжатся. Пока мы будем отценивать не сам поступок, а кто, как, и в каком состоянии его совершил, пиздец ни куда не денется.
Когда нам даже мысль "На его месте мог бы быть я!", будет чудовищной, тогда что то начнет меняться.
раскрыть ветку (4)
Лучше пример с арабскими странами и викингами, где за воровство было отрубание руки и смерть соответственно.
Привело к тому, что стали убивать и вещи забирали с трупа. Зато воровства не было.
Привело к тому, что стали убивать и вещи забирали с трупа. Зато воровства не было.
раскрыть ветку (2)
В то время не было так развито следственное производство и не было камер на каждом углу. Сейчас убивать просто так не получится.
И тем более, сколько ты унесешь с трупа? А из бюджета многие по 40 и более лямов выносить умудряются, отсидев на домашнем аресте. )))
И тем более, сколько ты унесешь с трупа? А из бюджета многие по 40 и более лямов выносить умудряются, отсидев на домашнем аресте. )))
раскрыть ветку (1)
Да можно и больше унести и способы есть, но я для примера привёл. Не всегда циферка "0" в графе "преступления" совпадает с реальной ситуацией
Ага блядь, хватит сказки рассказывать. Какие-то сраные апокрифические истории про утопию пиздеца не меняют ничего в реальной жизни.
Я не понял, а где плюсцы власти то? То что челядь порадуется, ну это такой себе плюс. В тоже время, а что челядь сделает? У них лояльные менты, армия, силовики, а в нашей стране даже оружие купить нельзя (дорбовики я не буду считать оружием ибо они и могут работать только против мирного населения), короче ваши мнения и мнение того деда с табличкой можно не принимать в серьез. Акции акциями, но на работу завтра все пойдут к 8 утра, а то кушать нечего будет.
раскрыть ветку (16)
Дайте ж помечтать о светлом мире, где в политику идут только идеологически заряженные, а люди хотят заниматься наукой и искусством, и слушают только сложную, гармоничную музыку с высокопоэтичкским либретто.
раскрыть ветку (15)
Так было такое уже.
К власти пришли идеологически заряженные и
... гармоничная музыка с высокопоэтическим либретто...
пулемёта "Максим", звучала постоянно.
И к чему это привело.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (3)
Какой период и какую страну в любой период истории не возьми, всегда одно и тоже, с небольшими отклонениями вправо/лево.
То казнокрады, то наследственные маньяки, то опупевшие вкрай революционеры.
Честная и человеколюбивая власть есть только в фантастике.
А с учётом менталитета населения 1/8 части суши, только диктатура.
раскрыть ветку (2)
Бро,я с тобой во многом согласен. Проблема она не в каком то конкретном режиме, политике, социальном слое... она в людях в целом. Вопрос мучающий человечество всегда был один: Что делать?
С одной стороны когда снижается интеллект социума и возникают экстремальные условия, на поверхность выходят животные инстинкты. Не далеко мы ушли от предков. Примеров масса: тюрьма, школа, армия и т.д. Каждый человек стремится к комфорту для себя лично. Залезть по выше на социальной лестнице, иметь много материальных благ, вкусно кушать, трахать красивых женщин, меньше напрягаться и много иметь.
С другой стороны мы имеем общество. И если каждый в гем, будет тянуть одеяло на себя, мы получим пиздец... точнее мы его имеем. Кто успел к дележке, тот занял теплое место и не желает с ним расставатся, кто не успел, имеет статус раба, вынужденного играть по правилам сильных и выживать. И все это выдают за норму и воспитывают новые поколения промывая мозги.
Достаточно просто потфорумам полазить, и почитать, что пишет новое поколение. Кто не устроился, не родился с золотой ложкой, не приобрел связи, тот неудачник. Любой, кто пытается жить соблюдая законы, по факту неудачник и должен прислуживать тому, кто смог нажится законы обойдя.
И все это вместе, пораждает гиганский, замкнутый круг. Детей воспитывают развивая эгоизм, дети выростают и далее воспитывают своих детей. Одни имееют столько, что хватит на обеспечение правнуков, красной икрой, другие жрут картошку. Все это преподается как достоинства одних, и лень других. И культивируется, культивируется, культивируется... Подпитанное простейшими инстинктами животных, которые, что бы не было обидно и стыдно, называют красивыми названиями: амбициозность, чистолюбие, успешность... А на самом деле, то же стремление безволосой обезъяны, сесть поближе к вождю племени, где куски мамонта по жирнее раздают, а что бы окружающие понимали, что ты очень крут и твое место там, одеть ожерелье из зубов тигра, и вставить в нос кость.
Но ведь есть у нас мозг, есть у нас разум блять, интеллект есть! Которые дали нам возможность объединится, преумножится, изобрести кучу всего, в космос выйти!!! Это все дано для того, что бы мы не были обезъянами. Что бы боротся с инстинктами выходя на новый уровень развития. А мы используем их для потокания им и оправдания своих обезьяних действий.
Утопия, не утопия, но возможно построить общество ведомое разумом. Просто оно будет для современных обезьян казатся диктатурой и тоталитаризмом. Потому что с разумным человеком не просто можно договорится, разумный человек понимает что нужно для общества, а не только для него, а обезьяну можно только дрессировать.
С одной стороны когда снижается интеллект социума и возникают экстремальные условия, на поверхность выходят животные инстинкты. Не далеко мы ушли от предков. Примеров масса: тюрьма, школа, армия и т.д. Каждый человек стремится к комфорту для себя лично. Залезть по выше на социальной лестнице, иметь много материальных благ, вкусно кушать, трахать красивых женщин, меньше напрягаться и много иметь.
С другой стороны мы имеем общество. И если каждый в гем, будет тянуть одеяло на себя, мы получим пиздец... точнее мы его имеем. Кто успел к дележке, тот занял теплое место и не желает с ним расставатся, кто не успел, имеет статус раба, вынужденного играть по правилам сильных и выживать. И все это выдают за норму и воспитывают новые поколения промывая мозги.
Достаточно просто потфорумам полазить, и почитать, что пишет новое поколение. Кто не устроился, не родился с золотой ложкой, не приобрел связи, тот неудачник. Любой, кто пытается жить соблюдая законы, по факту неудачник и должен прислуживать тому, кто смог нажится законы обойдя.
И все это вместе, пораждает гиганский, замкнутый круг. Детей воспитывают развивая эгоизм, дети выростают и далее воспитывают своих детей. Одни имееют столько, что хватит на обеспечение правнуков, красной икрой, другие жрут картошку. Все это преподается как достоинства одних, и лень других. И культивируется, культивируется, культивируется... Подпитанное простейшими инстинктами животных, которые, что бы не было обидно и стыдно, называют красивыми названиями: амбициозность, чистолюбие, успешность... А на самом деле, то же стремление безволосой обезъяны, сесть поближе к вождю племени, где куски мамонта по жирнее раздают, а что бы окружающие понимали, что ты очень крут и твое место там, одеть ожерелье из зубов тигра, и вставить в нос кость.
Но ведь есть у нас мозг, есть у нас разум блять, интеллект есть! Которые дали нам возможность объединится, преумножится, изобрести кучу всего, в космос выйти!!! Это все дано для того, что бы мы не были обезъянами. Что бы боротся с инстинктами выходя на новый уровень развития. А мы используем их для потокания им и оправдания своих обезьяних действий.
Утопия, не утопия, но возможно построить общество ведомое разумом. Просто оно будет для современных обезьян казатся диктатурой и тоталитаризмом. Потому что с разумным человеком не просто можно договорится, разумный человек понимает что нужно для общества, а не только для него, а обезьяну можно только дрессировать.
раскрыть ветку (1)
Есть одна теория, но скажу сразу, среди тех, кто родился на территории РСФСР и их детей - анафема.
Когда после развала Союза в Россию потянулись специалисты из Республик, то местные им противились (нахер нам IQ132, мы и со своим 84 нормально работаем). Пришлых из Азии гнобили, но кто смог прорваться, им всё равно говорили "Ты не в России родился и не патриот", а то что тогда был СССР, новая история России умалчивает.
Ведь известно, что умных (58-я, но не расстреляли) ссылали в Туркестан.
Так вот признать то, что те русские, что получили образование в Туркестане более грамотные в технических вопросах, русские России не могут.
"такое было уже", "пробовали" я понял, что мне напоминают все подобные комментарии - планы злодеев и мультиков 90ых. Всегда было интересно - был ведь отличный план, почему бы не докрутить его, поработать над слабыми местами и не попробовать снова? Опыт же есть, значит можно сделать лучше, больше, масштабнее. Но нет. Каждому плану только один раз.
С таким подходом у нас скоро политические режимы кончатся)
раскрыть ветку (9)
Жизнь это не компьютерная игра. Есть вероятность миллионов человеческих жертв для того, чтобы проверить этот эксперимент. И чтобы быть готовым на это нужно быть отмороженным маргиналом, которому нечего терять. Лично я буду против.
раскрыть ветку (5)
Каких миллионов жертв. Только не говорите, что вы про "майдан". жертвы будут, если ничего нового пробовать не начнём.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Если смотреть на историю в разрезе зажатости и глупости последнего императора, то революция 17го года была исключительно полезнейшим событием. Может, им надо было социал-демократию с самого начала делать и приватизировать всё подряд, а может посадить страшного вождя, который бы установил жестокую диктатуру и заставил бы праздновать свой день рождения каждый день. Мы не знаем.
раскрыть ветку (2)
хорошо рассуждать сидя в теплой комнатке у компьютера. Наши предки-то как-то выжили... а вот Менделеев предрекал России 800 млн населения вместо 145 млн сейчас... только они сгорели в топке войн и революций... и не хотел бы я быть участником тех событий, да и буду против повторения этих событий.
Реформируйте потихоньку... а если не умеете - либо живите так, либо съебывайте... а то некоторые свою жизнь организовать не могут, но прекрасно знают как организовать государственную...
раскрыть ветку (1)
Ну так. Свою жизнь надо своими руками организовывать, а государство - всегда чужими организовывается.
Да где ж взять столько идеологически-настроенных?
Да и население - все им должны.
Хотя, нужна одна сильная рука и сплочённая команда. А мозги населению промыть можно.
Как шутили перед мартовскими выборами, "Победит любой, если пообещает Чубайса и его команду, повесить на Красной Площади".
раскрыть ветку (1)
Ну, если мы строим демократию, то да - все мое должны, товарно-денежные отношения и все вот это вот. Если брать сферическую структуру государства в вакууме, то налогоплательщик - это заказчик, а государство исполнитель. Но получается, что заказчик идиот, а исполнителя вообще нет, есть только чувак, который забирает все бабки.
Как говорит Гурцкая, на вижу проблемы. Стал папа важным чиновником - вся семья невыездная. Отдыхайте и живите в России. Хочет сына отдыхать на Мальдивы - пожалуйте в бизнес, как завещал Медведе
раскрыть ветку (1)
А если у чиновника сын-ебанат? Ну вот он директор завода, а сын любит шлюх и бухать и решает уехать в узбекистан, что тогда? Увольняем хорошего директора, пускай пролетарии заводом руководят? Или вообще сын из первой семьи. Или у нас только народ ебется направо и налево, а чиновники ни-ни? Петр I учился за границей, он предатель? Отправлял туда учится всю элиту... изменник!
Китайцы тоже учатся зарубежом...
Легко рассуждать, если ты диванный воин, а на деле все пипец как сложно...
С губернаторов и высших чиновников должен быть больше спрос чем с чиновников мелкого уровня. Только и всего.
Например можно ввести смертную казнь,с конфискацией всего имущества, в тгм числе и у близких родственников, если те не докажут что заработали его честно, без вмешательство и связей высокопочтавленного родственника.
Ведь те, кто в возрасте и наворовал миллионы, прекрасно понимает, что не вечен. И миллионы с собой он не заберет. Оставить нужно кому то. Отсидеть или умереть не страшно, когда дети обеспечены на всю жизнь, имеют дипломы какого нибудь Гарварда, акры земли, фабрики и заводы.
А вот когда даже мелкая взятка, или отщипнутые пару тысячь баксов, могут обернутся не просто отсидкой и смертью, а превратить твоего сына, жену, родителей в бомжей без средств. Тут десять раз подумаешь, а брать ли,или шипать?
А учитывая, что все заработанное родственниками было честно, и ты пренесешь им годы судов, беганья с бумажками и гемороя, отщипывать и брать будет то же вариант сомнительный.
Например можно ввести смертную казнь,с конфискацией всего имущества, в тгм числе и у близких родственников, если те не докажут что заработали его честно, без вмешательство и связей высокопочтавленного родственника.
Ведь те, кто в возрасте и наворовал миллионы, прекрасно понимает, что не вечен. И миллионы с собой он не заберет. Оставить нужно кому то. Отсидеть или умереть не страшно, когда дети обеспечены на всю жизнь, имеют дипломы какого нибудь Гарварда, акры земли, фабрики и заводы.
А вот когда даже мелкая взятка, или отщипнутые пару тысячь баксов, могут обернутся не просто отсидкой и смертью, а превратить твоего сына, жену, родителей в бомжей без средств. Тут десять раз подумаешь, а брать ли,или шипать?
А учитывая, что все заработанное родственниками было честно, и ты пренесешь им годы судов, беганья с бумажками и гемороя, отщипывать и брать будет то же вариант сомнительный.
раскрыть ветку (18)
До какого уровня родства проводить изъятие? Собственно берите уровень н+1 и поверьте - записывать будут на них. Или на гражданских жен. Но вообще идея с конфискацией - правильная, только её правильно реализовать сложно.
раскрыть ветку (8)
Необходима тотальная прозрачность не только финансовых операций, но и личных контактов всех уровней в отношении чиновников высшего порядка (депутаты, губернаторы, мэры и иже с ними). Абстрактный губернатор должен отчитываться за каждое - даже копеечное - поступление или расход и вся эта информация должна быть доступна каждому гражданину и в обчзательном порядке мониториться независимой крнтролирующей структурой. Систему народного контроля надо хорошо продумать, чтобы не сделать хаоса, но в том или ином виде она должна быть. Высшая власть должна накладывать такие ограничения на чиновника, чтоб он даже посрать безотчетно не мог и, пойди что не Так, чтобы физической возможности замять дело или проигнорировать претензию у него не было.
раскрыть ветку (7)
Да, все в целом разумно на тезисном уровне. Конкретная реализация будет хуже. Но это всегда так.
Проблема только в том, что бы заставить людей принять закон против себя.
раскрыть ветку (1)
А законы о регулировании деятельности законодательной власти и контроле за их исполнением должны принимать какие-то другие органы - желательно народного характера. И ответственность должны нести депутаты и прочие высшие чиновники тоже перед людьми, а не перед своими же коллегами. Вот только это исполнить практически невозможно - скорее всего, сама инициатива в зародыше будет признана экстремистской и угрожающей конституционному строю. Грустно это
Так и представил:
Посрал - потрачено 0.5 рубля на туалетную бумагу, 0.2 рубля на воду для слива и промывки рук, 0.7 рубля на мыло)
p.s. вы не девушка?) Ник знакомый)
Посрал - потрачено 0.5 рубля на туалетную бумагу, 0.2 рубля на воду для слива и промывки рук, 0.7 рубля на мыло)
p.s. вы не девушка?) Ник знакомый)
раскрыть ветку (2)
Боюсь с такими требованиями к государственной службе на ней останутся лишь психически неуравновешенные люди, навроде Натальи Поклонской...
раскрыть ветку (1)
По сути это снижает привлекательность государственного менеджмента только если ты нацеленно идешь воровать. Если относиться к этому как к обычной работе, то зп 200-300 тысяч - это очень не плохо, а у большинства граждан нашей необъятной и так нет недвижки за рубежом, детей с бельгийским гражданством и доступа к бездонным бюджетам.
как итог мы получим высший государственный менеджмент в виде "престижной, ответственной и высокооплачиваемой, но все же обыкновенной работы с ограничениями, эквивалентными ответственности", а не "места, дающего право на безнаканность".
ведь инженер в "Алмаз-Антее" не может иметь связи с иностранцами и даже поехать отдохнуть в Англию не может - ведь он так много знает! А депутат или губер, который, в числе прочих, этой страной рулит (а не сраной информацией об объемах закупки алюминиевых пластин) - пожалуйста - хоть на пмж пусть едет.
как итог мы получим высший государственный менеджмент в виде "престижной, ответственной и высокооплачиваемой, но все же обыкновенной работы с ограничениями, эквивалентными ответственности", а не "места, дающего право на безнаканность".
ведь инженер в "Алмаз-Антее" не может иметь связи с иностранцами и даже поехать отдохнуть в Англию не может - ведь он так много знает! А депутат или губер, который, в числе прочих, этой страной рулит (а не сраной информацией об объемах закупки алюминиевых пластин) - пожалуйста - хоть на пмж пусть едет.
Ну так они и докажут, что родственники "честно" заработали. Как при советах - жирная должность с хорошей зарплатой при наличии связей в Правительстве/Госдуме. И в итоге выльется в тоже самое, что и было более 70 лет в стране - решают связи в первую очередь.
раскрыть ветку (7)
Коррупция достигла таких масштабов, страна на грани таких процессов- что должен.
Когда в стране будет 1 работающий содержать 1 пенсионера- хочешь не хочешь будет всем тяжело. Так почему чиновникам и депутатам дарить поблажки? Перекрыть пути отступления- чтобы всё своё будущее и будущее их детей было связано только с родной страной. И им придется благоустраивать страну.
Другой вопрос, который все здесь задают - КТО введёт эти законы и правила? Пчелы против меда не пройдут. А против нас они выставят ОМОН
И все, конец революционной песенке
раскрыть ветку (1)
Нет, может быть должен обосновать доходы, и если не обоснует, то уже задавать про них вопросы чиновнику (щитая очевидным, что если у жены появилось из ниоткуда, а муж имел возможность украсть, то он и дал).
Жена в таком случае максимум, что делала - это использовала краденное.
Ну да. Если мэр пользуясь своим влиянием и на спизженые деньги, делает из жены успешную бизнеследи, владедицу квартрных комплексов и т.д. То конечно жена не в ответе? ))))
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Это почти никогда так не работает. Муж, пользуясь влиянием заставляет купить продукцию фирмы, оформленной на жену или ребёнка, зачастую ещё и дороже чем они её просто продают. Таким образом прямого воровства нет, а незаконное обогащение есть
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
там, на самом деле, не все так однозначно... зачастую объединяют понятия, это кому как удобно
То есть то что людей ограничивать в передвижении нельзя, эта статья конституции, которую нельзя трогать. А то что пенсионный возраст одинаков для мужчин и для женщин, и не может быть продлён. Как то не особо соблюдается.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
И? Мы- это народ, это наша страна и законы должны работать в угоду нам, а не жирным мразям
раскрыть ветку (3)
Ты не поверишь, но жирные мрази и их родственники - тоже граждане страны. И лишая их каких то прав ты создаёшь веселую ситуацию.
раскрыть ветку (2)
Нормальную ситуацию. Проживание в социуме на каждого накладывает ограничения. Потому что мы цивилизованные. Хочется посрать- не сядешь на остановке или в магазине, а пойдешь в туалет.
Живёшь в государстве - нехуй деньги пиздить хитроумными схемами, а потом валить из страны лохов, которые не смогли защитить от пидораса свои деньги.
раскрыть ветку (1)
Не вопрос, тогда не удивляйтесь и не возмущайтесь законам о цензуре в инете. Они руководствуются теми же доводами.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я говорю о том что на некоторые права они плюют, а за другие готовы грудью стоять, потому что эти законы непосредственно их касаются. Хотя и те и другие важны в равной степени. Но не для них
раскрыть ветку (1)
Можно сделать так, чтобы чиновник и члены его семьи не могли выезжать из страны, только пока он работает чиновником и лет 5 спустя после ухода с должности. Вообщем работает человек депутатом, например с 2020 по 2030 в 2035 году он и его ближайшие родственники смогут выехать из страны
раскрыть ветку (9)
все проще, делаем запрет на выезд всем, в противном случае не взлетит :)
и кстати, как вы определили на ПМЖ он едет или нет?
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да это тебя не спрашивали держит или нет, пока от таких как ты можно отдохнуть пару месяцев в год, это еще терпимо.
Я конечно не Ванга, но если он ехал по тур.путевки и остался заграницей. То вся собственность его и родственников 1 круга отходит государству. Договорится о выдаче таких граждан на Родину.
и ответственность должна быть выше. Чем выше уровень чиновника,тем выше срок и прочие льготы) до высшей меры. А ни как сейчас. Украл 10т.р дали 5 лет. Украл 500млн.р. 5 лет условно.
и ответственность должна быть выше. Чем выше уровень чиновника,тем выше срок и прочие льготы) до высшей меры. А ни как сейчас. Украл 10т.р дали 5 лет. Украл 500млн.р. 5 лет условно.
раскрыть ветку (4)
вы не поверите, но это прямой путь к 37 году, о котором так любят вспоминать либерасты :)
похоже я начинаю понимать, что и в 30х, такие же друг на друга писали :)
раскрыть ветку (1)
Нет здесь 37г, это нормальная ответственность человека на своей должности. Зарплата высокая, используется служебное положение, а ответственность меньше, чем у сантехника из жека. Как говорил персонаж фильма " Брат" любишь медок, люби и холодок".
в этих словах с плаката очень много здравого смысла, отдать плакат и утвердить прям не меняя ничего... не выездными сделать крупных чиновников
раскрыть ветку (1)
В очередной раз наблюдаем как пытаются придумать законы для преступников, а они чет не выходят - вона целую ветку налупили каментов. Теми, кто дохуя умный, должны не депутаты заниматься, а силовики вооруженные УК и большим запасом патронов.
раскрыть ветку (15)
Да, такие, ведь они все такие. Ведь если бы ей не дали выехать её папа сразу же бы вернул наворованное. И это совсем не проеб ОБЭП, что он сумел такое спиздить и вывезти, нет-нет. И похер, что они пиздят бабло, пусть хоть всю Россию разворуют, зато выехать не смогут.
Я правильно Ваш посыл понял?
Я правильно Ваш посыл понял?
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (7)
Не поможет. Поможет бороться с коррупцией амнистия взяткодателя. Поможет бороться с коррупцией усиление налоговой службы. Поможет бороться с коррупцией создание внутренней конкуренции и подрыв круговой поруки среди чиновников. А вот это - нет.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Затем, что преступник, наворовавший/наворотивший с помощью хитрых схем незаконного бабла должен знать- что раз его не поймали на этих этапах, то и воспользоваться спокойно наворованным не дадут
раскрыть ветку (3)
Потому что пока не доказано, что он преступник - он не виновен.
Даже введение презумпции виновности по экономическим преступлениям не подразумевает, что сразу после обвинения его садят в тюрьму.
Даже введение презумпции виновности по экономическим преступлениям не подразумевает, что сразу после обвинения его садят в тюрьму.
раскрыть ветку (2)
Зачем тогда военным, имеющим дело с военной тайной запрещают выезд?
не доказано что они преступники, они еще пока никому ничего не продали - а их не выпускают
Вы не правы и все тут
раскрыть ветку (1)
Потому что их могут принудить к раскрытию этой информации.
Хорошая фраза: вы не правы и все тут. Главное не требует дополнительных обоснований. Сказал и оппонент уже не прав. Можно я в матдоказательства утащу её? И ещё вопрос - на суде такая формулировка прокатит?
Хорошая фраза: вы не правы и все тут. Главное не требует дополнительных обоснований. Сказал и оппонент уже не прав. Можно я в матдоказательства утащу её? И ещё вопрос - на суде такая формулировка прокатит?
То, как они зарабатывают деньги, тебе не понять никогда, сходи в дотку поиграй, воруют не все далеко не все. Но они могут вкладывать деньги туда от куда потом можно забрать в десятки раз больше, а это не подпадает не под какие юрисдикции не одних органов.
пс ты ещё и читать не умеешь.
пс ты ещё и читать не умеешь.
раскрыть ветку (5)
Когда аргументов нет, переходят на оскорбления.
Если воровства нет, то какие к людям претензии-то?
Если воровства нет, то какие к людям претензии-то?
раскрыть ветку (4)
Незаконное обогащение с использованием своего служебного положения и утаивание доходов от уплаты налогов- такое же преступление как воровство.
Из-за этого не развиваются частные предприятия и малый бизнес, т.к. двуличные твари в партнеры выбирают таких же ублюдков- тех кто им отстегнет/ не донесет, а это: хачи, даги, не чистые на руку иностранные организации- воронка углубляется, обогащение одних и тех же фирм/ их владельцев ведёт к созданию дальнейших сговоров/ неявных преступных организаций- и ситуация постоянно осложняется
раскрыть ветку (3)
Незаконное обогащение с использованием своего служебного положения и утаивание доходов от уплаты налогов- такое же преступление как воровство.
И внезапно - это должно расследоваться ОБЭП.
Блин, пытаться бороться с этими преступлениями путем невыпуска за границу - это как бороться с диареей, путем надевания резиновых и очень тугих трусов - все равно пролазит, только неудобно и пахнет сильно.
раскрыть ветку (2)
Я вас не понимаю
Ну должны, я за обеими руками. Вы мне раскрыли глаза на то, кто должен заниматься недопуском и расследованием таких ситуаций/дел.
Но если они уже наворовали - неужели их нужно отпустить? Почему вы так упираетесь в "пусть едут и живут за границей, раз ОБЭП не поймал, значит мы сами виноваты, а пидорасы выиграли приз и теперь заслужили отдых"
раскрыть ветку (1)
Если их не поймали на факте совершения преступления, то они не преступники, они пока честные граждане. В Вашем предложении все чиновники по умолчанию - преступники. Может их тогда сразу и за изнасилования и убийства садить?
Ну если папа стал чиновником и доказал свою деятельность за время работы то и флаг ему в руки (на пенсии), ну а если нет то на нет и суда нет!!!
Так, а почему я должен остаток жизни проводитт в РФ если доптустим мой брат - мелкий чиновник? Почему он вообще может влиять на меня в юридическом смысле?
раскрыть ветку (5)
Так то не за "мелких" чиновников разговор, а за "высоких". Потому как во первых у каждого за границей счета и недвижка, на деньги спизженные и вывезенные из страны. Во вторых, если ограничит его выезды и возможность вывести деньги, это может сделать его жена "успешная бизнеследи", сын или дочь "успешный инвестор", брат или родители "успешные торговцы недвижимостью".
Если нельзя саставить перестать воровать, даже под страхом смерти (Китай пример), можно сделать так, что ему просто не будет возможности не палясь реализовать спизженные деньги и материальные ценности. Возможно будет как в совке "находить клад и радоватся 25% на новый москвич", но то, что на этих местах будет контроль жпще, возможностей по улучшению материального положения за счет воровства и кумовства меньше, а гемороя по работе больше, многие и многие мудаки отсеятся еще на ранних этапах.
Если нельзя саставить перестать воровать, даже под страхом смерти (Китай пример), можно сделать так, что ему просто не будет возможности не палясь реализовать спизженные деньги и материальные ценности. Возможно будет как в совке "находить клад и радоватся 25% на новый москвич", но то, что на этих местах будет контроль жпще, возможностей по улучшению материального положения за счет воровства и кумовства меньше, а гемороя по работе больше, многие и многие мудаки отсеятся еще на ранних этапах.
раскрыть ветку (4)
Легко так рассуждать если ты не его родственник, а я вот уже пострадал из-за деяний своих родственников, хотя с ними нехера общего не имею. И вот за что мне всё это ?
раскрыть ветку (1)
Фактор мудачества никто не отменял.
Форест Гамп смолвил весьма занятную мысль, которая вполне подходит к такому поводу.
Форест Гамп смолвил весьма занятную мысль, которая вполне подходит к такому поводу.
"Аппарат [у жены] имеется" значит наказать [не выпускать].Потому как...это может сделать его жена
Ну да ,странная история ... Ещё есть такая штука ,как гос. Тайна. Они ей тоже обладают , но спокойно уезжают...
Вы все совершаете фундаментальную ошибку, точно такую же, как сейчас совершают власть имущие.
Запретить, разогнать,наказать, расстрелять. Давно было пора понять,что это не работает
Запретить, разогнать,наказать, расстрелять. Давно было пора понять,что это не работает
раскрыть ветку (2)
Я не спорю, что есть высокоморальные люди, ведомые разумом. Но как показывает практика, чем ниже интелект (зона, школа), чем жкстремальнее условия (армия), тем больше человек ведом животным инстиктгм, а не интеллектом. А животных можно только дрессировать.
Вы делаете не менее фундаментальную ошибку, считая что если всех людей обеспечить свободой, (где б еще денег взять и ресурсов, что бы каждый занимался тем чем зочется, а не тем, что надо обществу и стране), а власть сменить на либералов, и воспитать толерантность, то тут же наступит рай на земле. Не наступит. Поменяются головы, но не система, и все кто придут, охуев от свободы, начнут творить такую же дичь.
Нужно ограничивать, и вводить принцип: чем выше социальный статус, чем выше должность, чем мягче кресло, тем больше спрос, ответственность и жеще наказание.
Вы делаете не менее фундаментальную ошибку, считая что если всех людей обеспечить свободой, (где б еще денег взять и ресурсов, что бы каждый занимался тем чем зочется, а не тем, что надо обществу и стране), а власть сменить на либералов, и воспитать толерантность, то тут же наступит рай на земле. Не наступит. Поменяются головы, но не система, и все кто придут, охуев от свободы, начнут творить такую же дичь.
Нужно ограничивать, и вводить принцип: чем выше социальный статус, чем выше должность, чем мягче кресло, тем больше спрос, ответственность и жеще наказание.
раскрыть ветку (1)
Хехе, в тех же очередях стоят..... какие же вы наивные. При определенном уровне дохода даже в каком-нибудь Челябинске вполне нормальная платная медицина, не говоря о более крупных городах
А чем вам не нравится запрет на выезд чиновникам? Они же вещают какую райскую жизнь они в России строят! Пусть здесь живут, платят налоги, учат детей тех же школах, стоят в очередях, в тех же поликлиниках, зарплату получают такую же, и т.д. Может что то в мозгах щелкнет.
Вы одного не учли - разделения в нашей стране на царьков (олигархи и верхушка власти), их шестерок на подсосе (чиновников), цепных псов (силовые структуры) и челядь - коих большинство и это есть мы.
По этой простой причине они не будут стоять с вами в очереди. Да и вообще в очередях стоять не будут.
Чего уж говорить когда несколько кварталов перекрывают когда какой-нибудь гундящий патриарх или министр ебороны мимо едет. Осознайте так сказать - где вы, а где царьки.
А чем вам не нравится запрет на выезд чиновникам? Они же вещают какую райскую жизнь они в России строят! Пусть здесь живут, платят налоги, учат детей тех же школах, стоят в очередях, в тех же поликлиниках, зарплату получают такую же, и т.д. Может что то в мозгах щелкнет.
так они за счет бюджета понастроят только для себя школы и клиники и будут туда за наши с вами деньги специалистов иностранных приглашать. Так выйдет даже еще дороже чем сейчас.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Оооо... у нас появится значит такой район! Уже не плохо. Бабки в стране, спецы приехали.. или свои будут стремиться там работать.
Что характерно - всем служащим (в погонах) выезд за границу запретили, так какого же слуги народа катаются по желанию?
раскрыть ветку (45)
Они из другого "класса". Приведу небольшой пример. Есть завод. В СССР директором был человек преклонного возраста, который протолкнул на должность своего зама - сына. В 90е директором стал сын. Приватизировал завод и назвал его в честь деда. Дальше прошел в депутаты.
В 90е человек был главарем ОПГ. Пытал людей, отнимал бизнес, вымогал деньги. Сейчас депутат. Сын за границей учится. У кого больше шансов стать депутатом, у сына этого человека, или у Васи - токаря?
И т.д. В какой семье родился, и какими средствами распологает семья, такой шанс забратся по выше.
Понимает ли сын директора завода, или руководителя ОПГ, нужды сына токаря? А нужды пегсионера? А нужды матери-одинчки? А нужды человека, чья жена внезапно стала инвалидом?
А как он может представлять людей, быть их голосом, когда ог их не понимает?
В 90е человек был главарем ОПГ. Пытал людей, отнимал бизнес, вымогал деньги. Сейчас депутат. Сын за границей учится. У кого больше шансов стать депутатом, у сына этого человека, или у Васи - токаря?
И т.д. В какой семье родился, и какими средствами распологает семья, такой шанс забратся по выше.
Понимает ли сын директора завода, или руководителя ОПГ, нужды сына токаря? А нужды пегсионера? А нужды матери-одинчки? А нужды человека, чья жена внезапно стала инвалидом?
А как он может представлять людей, быть их голосом, когда ог их не понимает?
раскрыть ветку (5)
Да ну. Есть пример. На заводе напарник постоянно ныл - шеф сволочь, нас не понимает, зп не поднимает, рабочих напрягает. Потом его сделали начальником. Такой скотины я в жизни не встречал - все его постулаты, принципы вдруг были забыты. Начал экономить на туалетной бумаге и мыле в цехах. Потом в раздевалках скрутил все лампы кроме одной ( для экономии). И т.д. потом его все равно уволили, когда цех не вышел на работу миз-за него
раскрыть ветку (1)
Тоже такого встречал на пути, когда был обычным рабочим то говорил одно про других начальников, что они за нас не качают не решают наши проблемы, а вон те начальники вообще долбоебы, как стал начальником стал говорить другое, те начальники которых недавно обсирал уже не долбоебы:)), а за нас так же как и другие не качал, хуже не сделал, но и лучше туже) заботился только о своем продвижении и завоевания уважения среди высших кругов.
Вы сами верите в то, что "вася токарь, мать одиночка" и все прочие перечисленные личности будут представлять интересы данной социальной группы, а не воспользуются первой возможностью значительно улучшить своё личное положение?
В СССР директор протолкнул на должность сына который потом стал бандитом и назвал его в честь деда, стал депутатом, пытал людей и не понимает токарей и матерей одиночек... однако ничего не меняется в этом никчемном мире и в первую очередь людишки
Как Вы правы. Люди не хотят осознать классовое неравенство. И не только олигархат/ рабочий класс. Уже давно есть платная медицина, образование и проч. Социальные лифты работают только для своих внутри «слоя пирога», исключения лишь подтверждают правило. Система намного сложнее, чем видится со стороны. И вот это вот народное « воров посадить до 3 колена, место освободить для идейных патриотов»- это война за мир во всем мире, парадоксальная утопия.
Другое мышление. Где то читал, что после дохода в 500к, самосознание человека меняется. Он уже иначе воспринимает жизнь. 500к рублей и для России , разумеется.
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
я просто попытался представить эти пачки денег
в месяц
каждый месяц
500к
пля, не голосуйте за меня, кажись, я медные трубы не пройду (
раскрыть ветку (3)
Через полгода сняв квартиру в престижном квартале, купив нормальную тачку, купив жене все шмотки, потрахав нормальных шлюх поймешь что 500к мало и тебе надо 1кк. Круг обшения другой уже, надо бы домик за городом, курорты более дорогие, ботинки за 20к и тд Потом понадобится домик в Испании и надо будет уже 2кк, ну как-то так обычно бывает.
раскрыть ветку (30)
Та какая к черту совесть, когда можно в месяц иметь две моих годовых зарплаты? (Я про 500к), снизу мы ещё можем надеяться, что - ну вот со мной бы такого не случилось! Но по факту - всегда одно и то же, человек дорвался до богатства, и он уже и не человек, в широком смысле.
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (6)
снова-здорово, а кто в магазинах будет работать, на заводах, уборщиками и проч.? или они не люди уже и не должны жить достойно? далеко не все из них маргиналы
раскрыть ветку (3)
Дешевая рабоычая сила же, тут ни образования, нихера не надо. Сиди-мети-считай. Спрос рождает предложение. Я уже говорил - если не нравится сидеть на кассе, на ваше место другой придет. Если это не так - поздравляю, вы специалист и получать должны больше продавца.
А не имея образования, выходя по утрам метлой махать - похвально, но это может школьник сделать. Кто им платить должен? Путен лично?
раскрыть ветку (2)
Всё верно. Свободное общество с конкурентной борьбой за личную выгоду на рынке труда. Чем лучше стартовая позиция, тем больше шансов закончить жизнь на более хорошей позиции. Благодаря вашим стараниям у ваших потомков будет ещё более выгодная позиция. Для того чтобы завладеть средствами производства. Чтобы превратиться из наёмного работника в капиталиста. И уже теперь конкурировать на рынке с другими капиталистами, где царствуют крупнейшие монополии. Для которых мелкая и средняя буржуазия является кормом.
раскрыть ветку (1)
Ну, во первых, 25 (да, годовая 300, это я так округлил). Во вторых - это потолочная зарплата нашего городка. В третьих, пусть не вышка, но специальность у меня имеется. 25 она стала после применения последнего приказа Путина о немедленном повышении зарплат данной категории граждан (была 20). Ну, собственно, поэтому я из мухосрани и сваливаю.
В четвёртых, мой комментарий был совершенно не об этом.
раскрыть ветку (18)
Бро. Я по 500к в месяц, не получал конечно. Но я и машины шпаклевал за 20р после школы, и магазинчик свой имел. И всегда старался быть человеком. Просто меня воспитали так, что я часто задаюсь вопоосом "нахуя", "что мне это даст" и "полезно ли мне".
Моя первая жена бухтела про машину. Я мог ее себе позволить, благо сбережения были. Но нахуя? Работ в 15мин на общественном транспорте и в 20 мин. на велосипеде. Детский сад во дворе. Школа в одной остановке. Возле дома три сетевых гибермаркета. В деревню за мясом? Так у брата машина ечть, он на ней работает и она его кормит. То же с отдыхом. Мне она не нужна. Как статусная вещь? Ну я же не показываю всем свой хуй, что бы поразить всех его велечиной (я настгящий пикабушник, да), зачем хвастатся статусом и кому мне и что доказывать покупая вещи которые мне не только на хуй не нужны, но и будут потребоять мои средства. Машина это горючка, расходка, страховка, ремонт... третий член семьи. И либо он будет работать, либо прожирать. С работой яи без него справляюсь.
Когда был магазин, я решил что буду работать честно и с уважением к сотрудникам. Так я воспитан. ТК, налоги, ЗоПП для меня как Писания были.
Все, что остовалось после выплаты налогов, аренды, закупки товара, я делил на троих. Себя и двух продавцов. Росли продажи, росли доходы. Парни херачили как за свое, и это давало плоды. Ленивых новичков выпизживали, и работали за двоих, да еще и ща уборщицу, поделив ее виртуальную зп. Да, даже я в дежурство махал тряпкой. Подвела конкуренция в которой не выииграл. С сетями вообще сложно соревноватся.
Сейчас, работая руководителем то же грызусь с начальством за каждого работника. За премии, за переработки, за отпускные... если человек работает, а не пинает хуи, он это заслуживает. А то что кто то может работать по 12 часов без оплаты переработок, а мои не могут... Ну я вот то же как Бол не могу бегать, и что? Очень тяжело, и не факт что долго продержусь. Но пока не трогают, так как персонал дал понять, как только уйду я, уйдут они... все... И даже не смотря на то, что "на улице очередь стоит из желающих работать", скрепя зубами хозяева идут нам на встречу.
Так что я думаю, я остался человеком. 500к у меня в песяц ни когда не былр, но даже имея их, я бы не купил авто, и то же остался человеком.
Моя первая жена бухтела про машину. Я мог ее себе позволить, благо сбережения были. Но нахуя? Работ в 15мин на общественном транспорте и в 20 мин. на велосипеде. Детский сад во дворе. Школа в одной остановке. Возле дома три сетевых гибермаркета. В деревню за мясом? Так у брата машина ечть, он на ней работает и она его кормит. То же с отдыхом. Мне она не нужна. Как статусная вещь? Ну я же не показываю всем свой хуй, что бы поразить всех его велечиной (я настгящий пикабушник, да), зачем хвастатся статусом и кому мне и что доказывать покупая вещи которые мне не только на хуй не нужны, но и будут потребоять мои средства. Машина это горючка, расходка, страховка, ремонт... третий член семьи. И либо он будет работать, либо прожирать. С работой яи без него справляюсь.
Когда был магазин, я решил что буду работать честно и с уважением к сотрудникам. Так я воспитан. ТК, налоги, ЗоПП для меня как Писания были.
Все, что остовалось после выплаты налогов, аренды, закупки товара, я делил на троих. Себя и двух продавцов. Росли продажи, росли доходы. Парни херачили как за свое, и это давало плоды. Ленивых новичков выпизживали, и работали за двоих, да еще и ща уборщицу, поделив ее виртуальную зп. Да, даже я в дежурство махал тряпкой. Подвела конкуренция в которой не выииграл. С сетями вообще сложно соревноватся.
Сейчас, работая руководителем то же грызусь с начальством за каждого работника. За премии, за переработки, за отпускные... если человек работает, а не пинает хуи, он это заслуживает. А то что кто то может работать по 12 часов без оплаты переработок, а мои не могут... Ну я вот то же как Бол не могу бегать, и что? Очень тяжело, и не факт что долго продержусь. Но пока не трогают, так как персонал дал понять, как только уйду я, уйдут они... все... И даже не смотря на то, что "на улице очередь стоит из желающих работать", скрепя зубами хозяева идут нам на встречу.
Так что я думаю, я остался человеком. 500к у меня в песяц ни когда не былр, но даже имея их, я бы не купил авто, и то же остался человеком.
раскрыть ветку (5)
Возможно так оно и есть и так оно и было бы, но вспомните сказку про золотую рыбку, мудрая сказка весьма... хотя я ведь не утверждаю, что все мы такие, есть люди, пока ещё есть
Машина это не роскошь а часто необходимость, беременную жену тоже в общественном транспорте возили? А если семьёй на природу(а брата с машиной нет) тоже автобус вас возил? И не у всех расположение такое удачное, когда все в шаговой доступности.
А аппетит приходит во время еды, быть у колодца и не напиться не каждый сможет.
раскрыть ветку (2)
Беременной жены у меня не было. С первой не сложилось, и слава богу что без дете, а со второй... как то сейчас модно называть? Взял РСП? Я с семьей больше домоседы, да и набережная с парком в 15 мин от дома. Так что на природу вполне хватает и брата с машиной.
Я и не спорю, если вы заметили, что у кого то машина необходимость, которая работает на семью и помогает. Но логика "быть и не напится" ущербна. Если ты сыт и не испытываешь жажды, то зачем пить? Пока не лопнешь? Какая в этом цель?
Касаемо транспорта, яхт, часов, дорогих статусных шмоток... Простите, но для меня это звон бубенцами. Животное поведение в стае приматов. Может кто то и оценивает людей по одежде и понтам, я не такой, и с такими стараюсь дел не вести.
Я и не спорю, если вы заметили, что у кого то машина необходимость, которая работает на семью и помогает. Но логика "быть и не напится" ущербна. Если ты сыт и не испытываешь жажды, то зачем пить? Пока не лопнешь? Какая в этом цель?
Касаемо транспорта, яхт, часов, дорогих статусных шмоток... Простите, но для меня это звон бубенцами. Животное поведение в стае приматов. Может кто то и оценивает людей по одежде и понтам, я не такой, и с такими стараюсь дел не вести.
просто для этого нужно нормальное наказание(за расхищение). и как только это начнет действовать, тогда пыл у многих поубавится
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Неотвратимость наказания отрезвляет. Вспомните небесную сеть Китая. Это . Реально. Работает.
раскрыть ветку (2)
мне хочется в это верить. как-то поднадоел этот бардак в стране и хз во что уже верить и на что надеяться
если человек охренительный специалист и умеет сделать то, что другие и вдесятером за год не сделают, то он подлец и у него нет совести... мда...
наверное, имеет значение не сумма, а источник получения денег? 100к от взяток или 500к от вполне себе IT-проектов очень разные вещи...
раскрыть ветку (1)
Я бы запрет на обучение за границей ввёл, но только дети чиновников должны учиться с обычными учениками, а то опять чего-нибудь напридумывают
Ограничивать свободу перемещения неконституционно. Правильнее запретить владеть любыми активами за границей чиновнику и его близким родственникам. Хочешь уезжать? Уезжай с голой жопой, как те, кто сваливает подальше от вашего прекрасного руководства.
раскрыть ветку (5)
Хорошо, но только не просто с голой жопой- нельзя иметь вклады и счета за границей, нельзя вывозить из страны деньги наличкой: сумму большую чем, например 2 средних з/п. Это не реализуемо. Проще запретить выезд
раскрыть ветку (2)
Возьмите за образец законодательство Туркменистана про выезд за рубеж. И обязательно подзаконные неафишируемые акты тоже.
1. До 35-ти лет выезд за границу запрещён.
2. Семья уехавшего - заложники его возвращения.
Не проще. С нашей откровенно дырявой границей ни разу не проще. Выехал в Беларусь, оттуда лети куда хочешь. Или купил билет на поезд в Калининград и вышел в Польше. Лучше лишить смысла саму идею «наворовать и уехать», чем устранять симптомы.
раскрыть ветку (1)
Так даже лучше будет. Многими бизнесами и пакетами акций компаний за границей владеют детишки и супруги наших чиновников. А так придётся все внутри страны держать. Хочешь не хочешь, а придётся развивать свою страну, в случае чего прыгнуть в чартер и улететь в свою виллу в Ницце не получится.
Так то верно все говоришь, кроме одного ... Нет ничего хуже "идейных"... Там здравомыслия совсем не остаётся.
И приведет это к тому, что мало-мальски грамотные руководители даже пытаться не будут идти в гос. органы. Зачем себя так ограничивать, если есть коммерческие предприятия? И в итоге получите, что руководить страной будут крикуны.
Прогрессивный налог - тоже фигня. Приведет исключительно к выводу бабла за пределы РФ.Да и вообще, имхо, это ведет к тому, что люди не будут стремиться что-то делать, развиваться.
Вон, Австралия, где налог прогрессивный, вынуждена активно тянуть к себе квалифицированных иммигрантов. Потому, что местные очень ценят свой лайфстайл и не стремятся перерабатывать.
раскрыть ветку (4)
То есть грамотные руководители, идут не ради призвания, не ради саморазвитмя, не ради того, что бы оставить свой след, а ради того что бы можно было воровать, быть выше окружающих и плевать на них оттуда, и всячески тешить свое эго?
раскрыть ветку (3)
Они идут в том числе ради высокого уровня жизни. Запрет на поездки за рубеж снижает уровень жизни. Любые проверки и ограничения, которые накладываются не на всех, снижают уровень жизни. И нафига это терпеть?
А за призванием идут только студенты. Я не знаю ни одного моего знакомого, кто работает ради призвания. Скорее это некоторая зона комфорта, из которой страшно выходить.
Самое плохое, что такие драконовские ограничения никак не повлияют на коррупцию. Тут надо более системно работать. И, к сожалению, простого решения нет.
раскрыть ветку (2)
Бро, пока в стране самый хитрожопый, эгоистичный и не имеющий моральных рамок, идет. А нужно что бы высокий уровень жизни был как заслуга, за труд на благо страны и людей. То есть его нужно было заслужить не тем, что ты работал, работал, нарушал ТК, выводил в офшоры, обходил налоги, и заработал на депутатство, а тем, что ты действительно жопу рвал и за себя, и за вон ту мать одиночку, и вон за того отца ребенка инвалида, и вон за того бомжа, которого выкинули дети, и даже вон за трго маргинала, не зависимо от их "благодарности".
раскрыть ветку (1)
1. Вот в этом то и вся сложность. Нужно ставить реальные цели. Все вышеописанное нельзя надежно и непротиворечиво применить ко всем 150 млн. Как отличить, ради показухи (и как следствие - получение материальных плюшек) человек помогает бомжу, или из благих побуждений? Если это будет кто-то оценивать - те, кто ближе к оценщику будут оценены выше. Если сделать количественные показатели - ими очень легко манипулировать. Как в случае с kpi.
2. А так ли полезно для общества помогать отцам инвалидов и матерям-одиночкам? Если бы все ресурсы общества были пущены на это, а не, скажем, на науку - думаете, было бы хорошо? Хоть это и высокоморально, такое общество будет отставать от менее человеколюбивого соседа и будет в итоге сожрано им.
3. А как легко все это обратить во зло! Я прям вижу: миллионы фиктивных матерей-одиночек, фиктивных бомжей, а детей-инвалидов и делать можно, как в "миллионер из трущоб".
Готов платить тебе 1000 руб., пойдешь работать губернатором? Ну хорошо, уговорил, согласен даже запретить тебе и твоим родственникам выезд за пределы региона!
раскрыть ветку (5)
А почему сразу 1к. Сколько сейчас губер получает? А сколько ворует? Про Бетина например почитайте,и друга его Шамояна. Какой пиздец в Тамбове после него, и куда делись бюджетные средства. Зато сам Бетин на повышение ушел. И это по вашему заебись? Или чем больше будем платить, тем меньше будут воровать? Такая логика? Или не пойдут за 100к в месяц работат, если за взятку или кражу средств будет смертная казнь с конфискацией? То есть идут уже понимая что пиздить можно? И на хуй такие нужны?
раскрыть ветку (3)
Многие забывают, что для получения должности, надо заплатить.
Ходили слухи в городе, что один хоким (не знаю как на русский перевести, ближайшее Председатель райисполкома), заместо заплатил 30 млн. баксов.
раскрыть ветку (2)
Да что бы в депутаты попасть, зарплаты рядового сотрудника завода то же недостатгчнобудет. ))) Связи, подмазывания за то, что мешать не будут, пиар, заказные статьи сми, реклама... Именно сейчасоно так и делается. Только наивные видя лицо на листовке, думают что это такой же человек как и они. И не задумывается, почему эти лица как на подбор бизнесмены, управленцы, работники органов, и что живут они не в соседней квартире, в заводском районе, а в элитном жилье в таком же элитном районе.
Хотя нет. Вру. Не все. Двоюродный дед у меня депутат. От деревни в 10 жилых домов. К которой можно только 8 км от асфальта по бездорожью проехать или по канатному мосту из соседнего села.. Там 3 км от асфальта по грязи.
Такой зажиточный депутат... Огород, коза и собака.
Хотя нет. Вру. Не все. Двоюродный дед у меня депутат. От деревни в 10 жилых домов. К которой можно только 8 км от асфальта по бездорожью проехать или по канатному мосту из соседнего села.. Там 3 км от асфальта по грязи.
Такой зажиточный депутат... Огород, коза и собака.
раскрыть ветку (1)
Так его видать наказали депутатством.
Но и он, как депутат может "помочь" селянам избавиться от лишней земли, в пользу вашего дяди, если захочет и обзаведётся связями.
Тем, что это противоречит конституции.
На плакате написана, в основном полная чушь, эмоции, которые никак не помогут в решении проблем с нехваткой денег на пенсии. Это лозунги, для того, чтобы их с броневика дуракам вешать. Конструктива никакого.
раскрыть ветку (1)
А у нас коституция соблюдается?! Что вы говорите?!
А если кому то насрать на конституцию и прочие права народа, то почему народу не может быть насрать на конституцию и права кого нибудь?
А если кому то насрать на конституцию и прочие права народа, то почему народу не может быть насрать на конституцию и права кого нибудь?
От прогрессивного налога страдает как правило средний класс. Богатых это не затрагивает, у них есть эффективные рычаги сокрытия своих богатств. Офшоры, например.
Потолок зарплат для чиновников - есть теория, что это приводит к еще большей коррупции - бедный чиновник начинает думать, как обеспечить семье достойное существование. В Сингапуре пошли обратным путем - установили чиновникам очень высокие доходы, судьям - миллионы долларов. Если это и не главная, то одна из основных причин, как они обуздали коррупцию.
А лишать чиновников куска хлеба - это вырывать почву из под ног государства. Проблема страны не в высоких зарплатах чиновников (что далеко не так), а в их раздутом количестве на душу населения и слабой работе антикоррупционных органов.
раскрыть ветку (19)
От прогрессивного налога страдает как правило средний класс. Богатых это не затрагивает, у них есть эффективные рычаги сокрытия своих богатств. Офшоры, например.
Как-то Уоррен Баффет (миллиардер из топа Форбса) высчитал, что у него налоговая ставка выходит гораздо ниже, чем у его секретарши.
раскрыть ветку (6)
Баффет платит десятки миллионов долларов в год налогов, а его секретарша несколько тысяч, но их права по распределению налоговых отчислений одинаковы (один человек - один голос).
раскрыть ветку (5)
Здрасьте, приехали. Это называется демократия.
Во-первых, распределением налоговых отчислением занимаются не лично Баффет и секретарша, а специально выбранные люди-профессионалы, которые распределяют их так, чтобы было хорошо не отдельно Баффету и секретарше, а обществу в целом.
Во-вторых, места, где один доллар равняется одному голосу уже давно известны и называются рынки. Не надо рынки тащить в демократические институты, это всегда заканчивается плохо, см. экономическую историю.
раскрыть ветку (3)
В Древней Греции избирательное право имели только граждане, к коим никаким образом не относились разного рода нищеброды и понаехалы (про женщин и рабов я уж вообще молчу).
Во времена отцов-основателей в США существовал имущественный ценз, который отсекал нищебродов от избирательного права.
А потом пришли демократы (отцы-основатели то были республиканцами) и все опошлили.
Во времена отцов-основателей в США существовал имущественный ценз, который отсекал нищебродов от избирательного права.
А потом пришли демократы (отцы-основатели то были республиканцами) и все опошлили.
раскрыть ветку (2)
Более того, голосовать могли только граждане с землей. Безземельные не имели права голоса.
раскрыть ветку (1)
Штат от штата сильно различался, но принцип был один: есть собственность - есть право голоса.
Многое зависит от величины ступени налога.
а в их раздутом количестве на душу населения и слабой работе антикоррупционных органов.
Первую проблему решить легко - просто переименовываем и они становятся не чиновниками, а специалистами по <...> только это паллиатив. Второй момент - насчет антикоррупционных органов - есть такое, только очень мало дельных предложений по их усилению. Всех посадить и расстрелять - это не метод, это популизм.
раскрыть ветку (6)
Если государство не может справиться с частью своих обязанностей из-за криворукости чиновников, то, возможно, эти обязанности нужно передать на аутсорсинг частному предпринимателю.
Та же пенсионная система в ее нынешнем виде обречена, а повышение пенсионного возраста только отодвигает ужасный конец. Весь мир решает эту проблему с помощью НПФ и индивидуальных накоплений, но то не наш путь(
Та же пенсионная система в ее нынешнем виде обречена, а повышение пенсионного возраста только отодвигает ужасный конец. Весь мир решает эту проблему с помощью НПФ и индивидуальных накоплений, но то не наш путь(
раскрыть ветку (4)
Когда граждане будут лишаться пенсионных накоплений, т.к. частник сбежал за границу с ними, они будут требовать у государства компенсаций. Как сейчас дольщики. Хотя будут виноваты сами.
раскрыть ветку (3)
Можно распространить системы банковского надзора и госгарантий вкладов и на пенсионную систему.
раскрыть ветку (2)
И сбоирать на ее финансирование сбор, так, чтобычеловек откладывал 22% зарплаты в НПФ и ещё 10% на страховой сбор?
А зарплату поднимут относительно оклада.
В среднем это будет выглядеть так:
Вася работает и получатель 25 тысяч в месяц. 10 оклад, 15 черная премия. С него платится в ПФР 2,2 тысячи рублей в месяц.
Пенсионные сборы отменяют. Вася начинает получать 12,2 тысячи оклада и 12,8 тысячи черной премии. Но теперь ещё платит 1,2 страховой сбор, получая в итоге 23,8 тысяч.
Кладет деньги в НПФ. НПФ не обеспечивает рост накоплений выше уровня инфляции и он ещё теряет каждый год деньги с накоплений. В итоге фонд разоряется (владелец уезжает за границу) и страховая обеспечивает ему возврат без учёта процентов. Пенсию Вася встречает с накопленным миллионом рублей образца 2045 года, и курсом 1 доллар - 250 рублей. Итог: прожиточный минимум на 4-5 лет.
Это не считая того, что половина не будет вообще платить взносы в НПФ и будет тратить деньги на бухло и развлечения.
В итоге через 15-20 лет вернут сборы на социальные пенсии, которых станет также много как сейчас обычных.
А из-за того что государство будет тратить половину бюджета на пенсии тем у кого до начала реформы не было накоплений, то развитие инфраструктуры, медицины и образования почти полностью остановится. Скорее всего отменят ОМС и бесплатное образование выше 9 классов.
раскрыть ветку (1)
Существуют достаточно хитрые системы надзора которые позволят контролировать устойчивость НПФ, по крайней мере на западе они более менее работают.
Отчисление из ФОТ на пенсию не должны измениться, но они должны стать личной собственностью под управлением НПФ с возможностью выбора фонда и схемы выплат и инвестирования.
А те, кто работает в черную или серую - пускай идут лесом, с какого х.. их будут кормить на мои налоги?
Кстати, система госгарантий вкладов обеспечивается не бюджетом, а ЦБ, у коего денег ровно столько, сколько бумаги а стране.
Отчисление из ФОТ на пенсию не должны измениться, но они должны стать личной собственностью под управлением НПФ с возможностью выбора фонда и схемы выплат и инвестирования.
А те, кто работает в черную или серую - пускай идут лесом, с какого х.. их будут кормить на мои налоги?
Кстати, система госгарантий вкладов обеспечивается не бюджетом, а ЦБ, у коего денег ровно столько, сколько бумаги а стране.
решение первой проблемы в целом приведет к тому же что и сейчас... просто мордой в 99% случаев будет марионетка которой будет вертеть простой слесарь (состоящий в форбс) =)
Наша налоговая очень хорошо умеет доначислять налоги, признавая любую оптимизацию уплаты налогов даже в рамках закона - незаконной. Проблем с тем, чтобы прищучить кого-то - нет. Другое дело что вся власть находится в руках этих самых людей, которых нужно прищучить. А они сами себя в тюрьму сажать не будут.
Что есть коррупция? Получение дохода за использование служебного положения для ускорения или обхода закона. От частного лица должностному лицу.
Основной вой поднимается из-за того, что зарплату высшим чиновникам платят из бюджета.
в наших реалиях не важно, какая будет зарплата - они все равно будут брать взятки и воровать. Этим вопросом пусть занимаются другие законы и органы.
а вот снизить нагрузку на бюджет понижением зарплаты можно.
Основной вой поднимается из-за того, что зарплату высшим чиновникам платят из бюджета.
в наших реалиях не важно, какая будет зарплата - они все равно будут брать взятки и воровать. Этим вопросом пусть занимаются другие законы и органы.
а вот снизить нагрузку на бюджет понижением зарплаты можно.
только что то мне подсказывает, что в РФ если какой то чиновник\судья не сделает так, как ему сказали "свыше" - то недолго тот чиновник\судья пробудет на своём месте (ну дальше уже точнооо не поднимется).
К чему это я.
да к тому, что не из за низких ЗП в РФ коррупция, так что спокойно можно понижать чрезвычайно раздутую ЗП чинуш
Прогрессивный налог, говорите, ну ну. Всем будет наплевать, что я учился 9 лет, вкалывал ночами и все лето между сессиями проводил в Арктике, что за свой счёт, вместо своей молодости учил английский до приличного уровня, базовой освоил немецкий, работать начал простым аппаратчиком, перерабатывал по 200 часов в месяц, здоровье и лучшие годы вбухал в работу, чтобы к 30-ти иметь доход в разы больше 20 мрот предложенных. И тут мне как бы предлагается отдать часть своего дохода в виде прогрессивного налога всем тем некомпетентным долбоебам, которые в виду собственной никчемности ходят на митинги и скулят или водку пьянствуют по подворотням или работают всю жизнь в черную.
А давайте тогда к этому введём строго накопительную пенсию, ровно по объёму отложенных средств, персональное медстрахование и пособия по безработице привязанные к окладу и стажу, чтобы шапка по Сеньке была каждому? Глядишь и возраст повышать не придётся, только вот один мааааленький минус случится, помрёт от голода миллионов десять тунеядцев.
А давайте тогда к этому введём строго накопительную пенсию, ровно по объёму отложенных средств, персональное медстрахование и пособия по безработице привязанные к окладу и стажу, чтобы шапка по Сеньке была каждому? Глядишь и возраст повышать не придётся, только вот один мааааленький минус случится, помрёт от голода миллионов десять тунеядцев.
раскрыть ветку (6)
Плюсанул. В корне не согласен с тем что отчисления на пенсию идут из расчета по максимальному потолку зарплаты в 800 тыс. в год. А все что работодатель отчисляет свыше уходит непонятно куда на пенсии бомжам.
раскрыть ветку (1)
мамкин трудяга и богач. Поверь настоящие богатые люди рады что ты есть у них. Без тебя они бы не богатели)
И чего ты испугался? Ты и так платишь. Будешь платить немного больше. Как и все. А кто-то так и останется на 13%
раскрыть ветку (1)
Да я согласен платить 22% пенсионных отчислений, 5% за медстраховку, 3% соцстраховщикам и 13%, да даже 20% ндфл, но, во первых, налоги надо считать целиком и правильно указывать плательщика этих налогов, ибо по факту даже регрессивная налоговая нагрузка в РФ перекрывает ряд стран с прогрессивной шкалой, причем по верхам этой шкалы. Опять же все страховые взносы должны отчисляться на мой индивидуальный страховой счёт, а страховая программа должна закрывать собой расширенный набор медицинских проблем, стоматологию и психотерапевта, например. Пенсионные деньги должны падать строго на пенсионный счет в банке, которым я могу распорядиться как сочту нужным, если мне вдруг припрёт выйти на пенсию в 50-т, например. При увольнении с работы мне должны будут выплатить 60% от среднемесячного заработка, в течении полугода ежемесячно, например.
Просто от каждого по потребностям к каждому по труду, ничего личного. С долбоебами государство пусть за свой счёт разбирается, это не мои проблемы, коммунизм просран, каждый сам за себя.
Тут не просто требования, а наиболее острые противоречия и перекосы, красиво поданные в шутливой форме, но от того ещё более звучащие и бьющие по сознанию.
То есть: серьёзно о новой пенсионной реформе говорить в принципе невозможно - так как это вопиющий и полнейший бред. А "попытки" оправдать реформу выглядят ещё большей фантасмагорией.
ещё комментарии
В пенсионной реформе, к сожалению, не бред. Она не справедлива, но на этом свете справедливость вообще отсутствует.
раскрыть ветку (4)
Пенсия в принципе несправедливая штука — те, кому не повезло дожить до старости оплачивают существование тех, кому повезло дожить до старости)
раскрыть ветку (3)
Да ладно до старости, мы оплачиваем пенсии полиции, которые на митинге за наши же деньги пиздят нас дубинками, а в 45 лет уходят на "заслуженный" отдых.
А кому повезло дожить и кто всю жизнь работал и платил за свою пенсию ещё и поделится ею с теми, кто дожил, но нихрена не работал (пенсионная система РФ).
Да. Я, конечно расстроился, что пенсионный возраст повысили, но с другой стороны - я и не планировал до пенсии доживать :)
ещё комментарии
У нас уже была прогрессивная ставка ндфл, отказались от неё не случайно. При относительно низкой ставке в 13% и так огромное количество людей получает серую зарплату, прогрессивная ставка заставит всех платить официально 20 тысяч, а остальное в конверте. Да и на каком основании богатые должны платить больший процент от дохода? При одинаковой ставке в 13% богатый и так платит больше.
раскрыть ветку (6)
Да и на каком основании богатые должны платить больший процент от дохода?
Чтобы разрыв между богатыми и бедными был не такой огромный и было больше среднего класса. Логично, что с повышением налоговой ставки для богатых она должна понижаться для бедных.
Поясню на примере:
Если поддержание жизни (квартира, еда и т.д.) обходятся среднему человеку в 20.000 рублей в месяц, то имея зарплату в 50.000 (после налогов), ты можешь себе позволить в 6 раз больше предметов роскоши, чем человек с зарплатой в 25 тысяч, хотя сама зарплата выше лишь в 2 раза. (50-20)/(25-20)=6.
Прогрессивный налог это такая слабая уравниловка, после которой у одного станет 45 вместо 50, а у другого 30 вместо 25. Разница в предметах роскоши: (45-20)/(30-20)=2,5.
Средняя зарплата осталась одинаковой, т.е. в сумме налоговые отчисления государству не изменились.
Да, всегда можно сказать "а хули ноешь-то? иди, заработай миллиард и живи, как Абрамович", но развитие большинства стран сейчас всё же социальное, а не настолько капиталистическое, чтобы совсем уж не беспокоиться о социальном неравенстве. Иначе можно и инвалидов в живых не оставлять со словами "нахуй нам ему жизнь спонсировать, если он сам себя обеспечить не может".
раскрыть ветку (1)
Богаты обеспечил работой 100 000 человек на каком нибудь крупной предприятии, он уже оплатил 100 000 налоговых баз.
Это является не проблемой инструмента, а его следствием. Собственно сейчас при плоской шкале налога людей, которые от него уходят, тоже не мало. И это проблема фискальной службы.
А насчет справедливости? Воспринимайте это так - всеобщий налог 20%, но чем меньше ты получаешь, тем большую скидку на него тебе дает государство.
раскрыть ветку (3)
А с фига ли ты должен скидку получать? Мож стоит просто больше зарабатывать?
ИМХО было бы ОК если бюджетная сфера получала какие-то преференции, но в частом секторе это тупняк - тупо поощерять ленивых и тупорылых.
раскрыть ветку (2)
А с фига ли ты должен скидку получать? Мож стоит просто больше зарабатывать?
А вот это приведет у усилению инфляции. И опять же - все не могут зарабатывать много, всегда будут те, кто получает мало. И они не обязательно ленивые и тупорылые.
раскрыть ветку (1)
Инфляция увеличивает оборачиваемость денег в экономике и способствует экономическому росту. Вон в Японии правительство и ЦБ уже лет 20 бьются над проблемой низкой инфляции без видимого результата.
раскрыть ветку