Предлагают запретить выезд всем бывшим чиновникам, человек просто обратится в ЕСПЧ и он, скорее всего, пошлет вас на хер с выдачей.
Собственно, с твоей точки зрения это несправедливо. А если ввести данную концепцию ДО начала работы на гос. службе? Тогда винить ты будешь не всех подряд, а свою маму, которая знала на что шла. Тут скользкий вопрос, захотел стать гос.служащим, получая за это деньги, плюшки какие-то, твоя зарплата с налога граждан, то будь добр не выёбываться и принять все условия. Не хочешь быть невыездной - иди в бизнес, как выше отметили.
а на кой хрен невыездные чиновники? что за бред? типа чтобы на наворованные деньги там не жили? Ну так может надо устранять причину, а не следствие? Какой смысл лечить симптомы болезни, не устраняя причины? Если чиновник ЧЕСТНО отработал да хоть и на высоком посту (ну... когда-нибудь, мы дождёмся, наверное, в следующей жизни, на другой планете) почему он не может ехать куда хочет?
Потому что когда люди меняются, условия можно смягчить.
Почему это бред? Они (чиновники, министры, гос.деятели - все высоких рангов) гребут под себя, останавливают развитие, не дают развиваться бизнесу, разрушают новое, боясь потерять свою прибыль, лоббируют свои интересы, которые тяжким грузом ложатся на плечи народа, обманывают - взять любую сферу - везде их сраные руки. Хоть фармацевтику, хоть гомеопатию ебаную.
Обманом заставляют людей что-либо купить, потратить деньги - наживаются.
А потом, когда устал работать - уезжает в другую страну, где все не так жалко. Где люди веселее и дороги красивее - ведь свои -то дороги они сами попилили, знают, что ничего хорошего. К своим врачам они сами не пойдут - знают, что в меда экзамены сдают за деньги, а не за знания.
Вот и пусть живут в той стране, которую они создали
То что вы говорите - это лечить рак пчёлопокусыванием или иглопокалыванием. Со всем тем недобрым, что вы сказали про чиновников я полностью согласен, ещё и добавить могу, просто я считаю, что устранять надо проблему напрямую. А не какими-то косвенными способами, которые могут начать действовать лет через цать. Ну и по-умолчанию накладывают ограничения на людей, которые не принимали никаких решений. Потому что даже если гипотетически такой закон примут нет никаких гарантий, что не отменят. Что деньги не переведут троюродному дядьке в биткоинах, а ребёнка не запишут на соседку и так далее.
Насчёт детей чиновников, я бы высказал другое предложение - если доказана коррумпированность чиновника, то совершеннолетние дети ПОЛЬЗОВАВШИЕСЯ финансовыми благами таких родителей должны нести финансовую и уголовную ответственность. Т.е. тюрьма и полная конфискация имущества. Но, извините, если вдруг, о чудо ребёнок чиновника работает допустим хирургом живёт в съёмной хате и видимых финансовых излишков не имеет, то какие к нему претензии?
Плохо ты людей знаешь. Во-первых, они и сейчас ЧЕСТНО работают. Во-вторых, даже если и честно, то не значит что хорошо. Это все, само собой в теории. А по факту бороться с причиной - верная позиция, но средство по невыездному принципу может послужить как фильтр от низкоморальных людей, претендующих на важную должность. Да и найти человека, который будет на такой должности в нашей стране РАБОТАТЬ как полагается - утопическая мысль, будем честны, а мы более менее пытаемся проецировать на реалии.
Аналогично устраиваясь работать на оборонку есть вероятность что за бугор не скоро поедешь (секретность). В таком слечае думаешь, хочешь ты работать там или выберешь другую работу на других условиях. Всё добровольно.
Ну ты, например, пошел бы? С учетом того, что постоянно предлагают зарплаты сократить, ответственность ужесточить, теперь еще и пожизненные рестрикции и рестрикции на родственников.
Я - нет. Я человек из другого теста, не тянусь к власти и кормушке. И не надо передергивать реалии, мелким чинушам никто не предлагает сокращать зарплаты и ужесточать ответственности, речь идет о высоких должностях, чьи решения влияют на жизнь миллионов граждан. Если я вдруг стану решать судьбу хотя бы жителей одного города, судьбу их детей и всей инфраструктуры (не продавать все подряд, брать откаты за незаконные стройки, не устраивать дорогу своему бизнесу через жену), то вполне справедливо, чтобы я и мои дети оставались жить среди этих людей. Чтобы я сам почувствовал к чему привели мои действия. А не продал все что можно, спрятал детей в Лондоне и съебался со спокойной душой в Калифорнию.
з.ы. у самого есть дальний родственник к гос. аппарате, он именно руководитель по уборке территорий района. Он тоже любитель кричать про маленькие зарплаты, про хуевое руководство и сделать работу за 4 миллиона, когда выделяют всего два....жалуется и жалуется, а машины то он меняет каждый год, и у него они подороже чем пара миллионов.
Уже ответил, и тебе повторю. А справедливо было забирать меня и других парней служить в армию? Никто не хотел. А надо. Это же дело государственной важности. Без армии никак нельзя, если не пойдешь - посадим. А я вот не хотел служить этой Родине, не нравится она мне, а денег уехать нет, отмазаться тоже денег нет. Заставляет государство нас насильно служить (насиловать здоровье, некоторым умирать, инвалидность получать) - справедливо, ограничить ПМЖ ряду лиц - несправедливо? Вот и думай, где искать справедливость, не нравятся взгляды мамы - уезжай от мамы, это лучше чем окопы капать по приказу зеленых имбицилов со звездочками.
не нравятся взгляды мамы - уезжай от мамы
В том-то и фишка, что тут утверждают, что даже это не поможет. То есть у сына нет возможности вообще никак повлиять на ситуацию, в отличии от армии (взятка, учеба, много детей и тп).
Чем выше должность, тем более невыездной. Ну типа министры и их дети - пожизненно, ниже должность - 20 лет после окончания срока и т.д.
А вообще я давно эту тему продвигал, но меня какахами закидали
И? Жизнь не сказка, я тоже в армию при рождении не соглашался идти, а государство заставило, пригрозило тюрьмой. И тут так же, поставить человека перед фактом - гражданский долг такой.
Ок. Что будем делать с теми, кто отказался от родства? К примеру сын Мизулиной пишет заяву, что мать для него не мать и что видал он её из Бельгии?
ну это уже проблемы Мизулиной, что ребёнка "подставщика" выростила. Ну т.е. всё равно снять её с должности, в чём проблема то? Мизулина незаменима?
А что там доказывать? И с чего вдруг ей нельзя возглавлять? Собственно тогда всех, кто в аварии попадал их ГИБДД гнать надо. А те у кого пожар - из ПИ.
Если сотрудника ГИБДД лишают прав, то его надо гнать из ГИБДД. И тут аварии как таковые ни при чем
Уволить с госслужбы?
Как бы одно дело уехавший, другое - ответственность за свое чадо
Ну или сделать так, чтобы образование там не получали эти дети, мол, возрастные ограничения - до 30 лет ни-ни, потом пусть шуруют куда хотят. А то почитать про детишек, только у Медведева сын в МГУ учился, да и то в супер закрытой группе.
А что изменится, если они все будут в суперзакрытых группах учится? И лечится в суперзакрытых клиниках? То, что эти школы, ВУЗ, больницы будут территориально находится в РФ что-то изменит?
Срать что он пишет, если она не может в семье порядок соблюдать, где мнений чуть меньше чем 140кк, то...
Например с того же, почему дети осужденных по уголовке родителей имеют херовые шансы работать в бюджетных организациях и на хороших должностях. Хотя вроде как дети не несут ответственности за дела родителей. У нас же не "за оскорбление его величества казнь назначается в лбой день, включая праздники. С Осужденным казнятся и дети, в отдельном случае и дети детей"
Вы не в той стране живёте.
У нас дочка экспрезидента сидит и у неё уже изъяли 1,5 ярда и изымут ещё 3 найденных..
В Вашей стране Ельцину и его семье всё простили.
Для поиска: Гульнара Каримова.
А ещё арестовали одного. Улюкаев, полковник Захарченко и Хорошавин в одном флаконе.
Сколько у него изъяли - гостайна. По слухам около ВВП страны.
Хмм. Так хорошо, оказывается, было при Союзе, когда ни кого не выпускали! В самом деле, взяли бы родственника в заложники, а в случае войны ты бы диверсию совершил! Даешь железный занавес назад!
Да, зачем бывших? Пусть хотя бы действующим чиновникам запретят обучение и лечение родственников за границей.
Разница в заведенном уголовном/административном деле в РФ. Нарушил запрет на выезд? Теперь так просто не вернешься. А у многих тут заводики, друзья, родственники.
Нихуя себе. У меня мама горбатится в налоговой за 30к, официально тоже «чиновник». Мне теперь нельзя будет съебать за бугор жить? Как это связанно блять?
Работники ПФР не являются госслужащими. Обычные наемные работники, а не по 94-фз. Стало быть и льгот госслужащих у них тоже нет.
Даже правление ПФР не имеет статуса госслужащих. Хотя назначают председателя из правительства. Но статуса госслужащих они не имеют. Как и все работники всех внебюджетных фондов.
Проработала 4.5 года в исполнительной дирекции ПФР. Статуса госслужащих не было (может уже и дали, но бывшие коллеги утверждают, что нет). До этого работала на госслужбе три года, разницу знаю :)
Ну эээ ... никак прокомментировать не могу. У меня есть как источник в данном случае только знакомая.
Ну может уже и добавили статус конечно. А может просто как некоторые люди, считает, что работа в государственных конторах это государственная служба. По факту пенсии по 167-фз и за выслугу лет там не дают. Но стаж с государственной службы учитывают как выслугу лет. То есть придя на работу в ПФР со стажем на госслужбе, я сразу получила надбавку за выслугу лет :)
Не добавили, не было гос службы и не предвидится , это фонд, а не гос учреждение. Правда вот устраиваясь на должность главного специалиста ты обязан подавать сведения о доходах, типа закон о коррупции который если не ошибаюсь только для гос служащих. Ну и родственникам нельзя в одном утравлении работать, что тоже как на гос службе .
На моем предыдущем месте работы была госслужба. Правда, я работала не в обычном Пенсионном, а в Пенсионном отделе МВД
Ну так там же лафа! Поэтому:
- зарплаты отменить
- ответственность повысить
- ответственности больше => пусть доплачивают
- ввести рестрикции
- родственников клеймить
- при трудоустройстве назначать судимость (ибо чиновник = вор/взяточник)
Надо быть готовым отбиваться от желающих занять вакантную должность.
Он же написал, он уровня роста ответственности. Президент, замминистра - должны быть строго в стране, кроме деловых политических поездок, все они муссируются в СМИ, так что съездить просто так будет сложно. Поменьше чиновникам, разрешить отпуска. А рядовые служащие на равных с негосударственными. Но ни один депутат за такое никогда не проголосует - это ж самоубийство. Зачем лезть во власть, если она ограничивает? Во власть хотят именно за баблом и неприкосновенностью.
А смысл тогда в этом предложении, если у президента или замминистра всегда найдется обоснование своей поездки, а те, кто пониже уровнем - и так по сути должны быть на работе, а не в отпуске?
И если они хотят хорошего образования детям, и хорошей медицины себе, им предется тянуть образование и медицину для всех.
Они и сейчас под прицелом СМИ. А насчет родственников - ну будут разводиться. Деньги передавать через доверенных лиц, работающих дворниками.
Медицина и образование для всех? Тоже не так сложно запрет обойти. Закрытый поселок на территории РФ, со всем своим.
Понимаете, путями обхода законов будут заниматься не любители, как мы с вами, а профи, которые найдут пункт, согласно которому данному конкретному ребенку можно уехать учиться в Оксфорд, а этому - лечится в Израиль.
Стоп-стоп-стоп, киокосун правильно говорит. Есть такие вещи, которые бесполезно латать. Это как воевать с интернетом, не имея мощностей.
Точно так же бессмысленно вводить сотни мелких запретов, направленных против категории лиц, которые обладают возможностью эти запреты легально обойти, но при этом наносящих вред менее защищённым.
Нет, законотворчество тоже можно критиковать. Когда проблему пытаются решить косметически, но при этом с перебором, то получается что-то вроде китайского уничтожения воробьев.
Так-то понятно, что без законов нельзя.
Есть такие участки права, на которых дыры будут находить ровно с такой скоростью, как их будут прикрывать. Принимать законы, которые никто не будет исполнять - бессмысленно и даже вредно. ИМХО.
Вотрешили вы отмазаться говном, пришёл киокосун и говорит "ребята, не надо, это плохая идея", а вы хотите как-то гавно это использовать и ему "критикуешь - предлагай".
Не у всех плохих идей есть хорошая альтернатива
Да все просто - каждого 10 - расстрелять, возродить ГУЛАГ, всех живых отправить туда.
В принципе - это решает все проблемы.
Вас устраивает моё предложение?
То есть попрбывав мы ни чего не теряем. А возможность того, что посадив и конфисковав имущество и выкинув на улицу несколько десятков, наших "депутатов" и их "упешных в бизнесе супруг", которые по жирнее, мы получим положительный эфект с горящими пуканами и "сдачей награбленного" в обмен на свободу и неприкасаемость некоторых крох "на прожить".
По поводу же вашего комента ниже, про участки права и дыры которые находить будут быстрее чем затыкать... Понимаете, законы не правильные. Мы привыкли жить, стараясь без жертв чего то добится. Ну или с жертвами, только не в виде нас, друзей и родных. По этому мы хотим что бы закон был конечно суров, а наказание неотвратимым... но желательно не к нам, не сейчас и вобще у нас ситуация дпугая.)))
Есть преступление: убийство. А дальше десятки интерпритаций, с умыслом, или без, в афекте или нет, каким лицом, сколько лет, кого и т.д. От этого зависит наказание. Но если посмотреть, то оно зависит от того, как адвокат сможет подмазать суд, и убедить, под нужный пункт или статью. Очевидно что убийство было. Очевидно что человека не стало. Один отнял жизнь у другого. Какие блять афекты? Извините за мой французский.
И так касательно всего. Краж, корупции, воровства, взяток, мошейничества и т.д.
Нет, я понимаю что например один человек, может убить другого, если тот другой придет отнять жизнь человека или его близких. Но тем не менее суды то цирк уродов с тонной словоблудия и лжи.
И нахуя нам такие законы?
В давности жил некий Влад Цепешь. Во время его правления, в городе, в базарный день, на центральной плошади можно было оставить золотую монту и поднять на следующий день, в том же самом месте.
Просто каждому вору, отрубали руку. Ребенок? Отрубали руку. Взрослый? Руку. Богатый? Руку. Бедный? Руку.
Может быть Владу было жалко некоторых. Может быть кто то был не виновен и попал в мельницу правосудия. Может быть у кого то был выбор, украсть или умереть с голоду. Но руки рубили всем.
Первое время все паперти были забиты калеками. А потом кражи прекратились. Совсем. Потому что каждый родитель с детства пиздил возжами дите, приговаривая "Не кради!", дабы боялся получить инвалида. И все все поняли. И все жили не воруя. Внезапно.
Я это к чему. Пока мы желаем окошко для себя, пиздец не исчезнет. Пока мы боимся посадить одного невиновного и ради этого готовы отпустить 10 виновных, пиздец будет продолжатся. Пока мы будем отценивать не сам поступок, а кто, как, и в каком состоянии его совершил, пиздец ни куда не денется.
Когда нам даже мысль "На его месте мог бы быть я!", будет чудовищной, тогда что то начнет меняться.
Привело к тому, что стали убивать и вещи забирали с трупа. Зато воровства не было.
И тем более, сколько ты унесешь с трупа? А из бюджета многие по 40 и более лямов выносить умудряются, отсидев на домашнем аресте. )))
Да можно и больше унести и способы есть, но я для примера привёл. Не всегда циферка "0" в графе "преступления" совпадает с реальной ситуацией
Ага блядь, хватит сказки рассказывать. Какие-то сраные апокрифические истории про утопию пиздеца не меняют ничего в реальной жизни.
Я не понял, а где плюсцы власти то? То что челядь порадуется, ну это такой себе плюс. В тоже время, а что челядь сделает? У них лояльные менты, армия, силовики, а в нашей стране даже оружие купить нельзя (дорбовики я не буду считать оружием ибо они и могут работать только против мирного населения), короче ваши мнения и мнение того деда с табличкой можно не принимать в серьез. Акции акциями, но на работу завтра все пойдут к 8 утра, а то кушать нечего будет.
Дайте ж помечтать о светлом мире, где в политику идут только идеологически заряженные, а люди хотят заниматься наукой и искусством, и слушают только сложную, гармоничную музыку с высокопоэтичкским либретто.
Так было такое уже.
К власти пришли идеологически заряженные и
... гармоничная музыка с высокопоэтическим либретто...
пулемёта "Максим", звучала постоянно.
И к чему это привело.
Какой период и какую страну в любой период истории не возьми, всегда одно и тоже, с небольшими отклонениями вправо/лево.
То казнокрады, то наследственные маньяки, то опупевшие вкрай революционеры.
Честная и человеколюбивая власть есть только в фантастике.
А с учётом менталитета населения 1/8 части суши, только диктатура.
С одной стороны когда снижается интеллект социума и возникают экстремальные условия, на поверхность выходят животные инстинкты. Не далеко мы ушли от предков. Примеров масса: тюрьма, школа, армия и т.д. Каждый человек стремится к комфорту для себя лично. Залезть по выше на социальной лестнице, иметь много материальных благ, вкусно кушать, трахать красивых женщин, меньше напрягаться и много иметь.
С другой стороны мы имеем общество. И если каждый в гем, будет тянуть одеяло на себя, мы получим пиздец... точнее мы его имеем. Кто успел к дележке, тот занял теплое место и не желает с ним расставатся, кто не успел, имеет статус раба, вынужденного играть по правилам сильных и выживать. И все это выдают за норму и воспитывают новые поколения промывая мозги.
Достаточно просто потфорумам полазить, и почитать, что пишет новое поколение. Кто не устроился, не родился с золотой ложкой, не приобрел связи, тот неудачник. Любой, кто пытается жить соблюдая законы, по факту неудачник и должен прислуживать тому, кто смог нажится законы обойдя.
И все это вместе, пораждает гиганский, замкнутый круг. Детей воспитывают развивая эгоизм, дети выростают и далее воспитывают своих детей. Одни имееют столько, что хватит на обеспечение правнуков, красной икрой, другие жрут картошку. Все это преподается как достоинства одних, и лень других. И культивируется, культивируется, культивируется... Подпитанное простейшими инстинктами животных, которые, что бы не было обидно и стыдно, называют красивыми названиями: амбициозность, чистолюбие, успешность... А на самом деле, то же стремление безволосой обезъяны, сесть поближе к вождю племени, где куски мамонта по жирнее раздают, а что бы окружающие понимали, что ты очень крут и твое место там, одеть ожерелье из зубов тигра, и вставить в нос кость.
Но ведь есть у нас мозг, есть у нас разум блять, интеллект есть! Которые дали нам возможность объединится, преумножится, изобрести кучу всего, в космос выйти!!! Это все дано для того, что бы мы не были обезъянами. Что бы боротся с инстинктами выходя на новый уровень развития. А мы используем их для потокания им и оправдания своих обезьяних действий.
Утопия, не утопия, но возможно построить общество ведомое разумом. Просто оно будет для современных обезьян казатся диктатурой и тоталитаризмом. Потому что с разумным человеком не просто можно договорится, разумный человек понимает что нужно для общества, а не только для него, а обезьяну можно только дрессировать.
Есть одна теория, но скажу сразу, среди тех, кто родился на территории РСФСР и их детей - анафема.
Когда после развала Союза в Россию потянулись специалисты из Республик, то местные им противились (нахер нам IQ132, мы и со своим 84 нормально работаем). Пришлых из Азии гнобили, но кто смог прорваться, им всё равно говорили "Ты не в России родился и не патриот", а то что тогда был СССР, новая история России умалчивает.
Ведь известно, что умных (58-я, но не расстреляли) ссылали в Туркестан.
Так вот признать то, что те русские, что получили образование в Туркестане более грамотные в технических вопросах, русские России не могут.
"такое было уже", "пробовали" я понял, что мне напоминают все подобные комментарии - планы злодеев и мультиков 90ых. Всегда было интересно - был ведь отличный план, почему бы не докрутить его, поработать над слабыми местами и не попробовать снова? Опыт же есть, значит можно сделать лучше, больше, масштабнее. Но нет. Каждому плану только один раз.
С таким подходом у нас скоро политические режимы кончатся)
Жизнь это не компьютерная игра. Есть вероятность миллионов человеческих жертв для того, чтобы проверить этот эксперимент. И чтобы быть готовым на это нужно быть отмороженным маргиналом, которому нечего терять. Лично я буду против.
Каких миллионов жертв. Только не говорите, что вы про "майдан". жертвы будут, если ничего нового пробовать не начнём.
Да где ж взять столько идеологически-настроенных?
Да и население - все им должны.
Хотя, нужна одна сильная рука и сплочённая команда. А мозги населению промыть можно.
Как шутили перед мартовскими выборами, "Победит любой, если пообещает Чубайса и его команду, повесить на Красной Площади".
Ну, если мы строим демократию, то да - все мое должны, товарно-денежные отношения и все вот это вот. Если брать сферическую структуру государства в вакууме, то налогоплательщик - это заказчик, а государство исполнитель. Но получается, что заказчик идиот, а исполнителя вообще нет, есть только чувак, который забирает все бабки.
А если у чиновника сын-ебанат? Ну вот он директор завода, а сын любит шлюх и бухать и решает уехать в узбекистан, что тогда? Увольняем хорошего директора, пускай пролетарии заводом руководят? Или вообще сын из первой семьи. Или у нас только народ ебется направо и налево, а чиновники ни-ни? Петр I учился за границей, он предатель? Отправлял туда учится всю элиту... изменник!
Китайцы тоже учатся зарубежом...
Легко рассуждать, если ты диванный воин, а на деле все пипец как сложно...
Например можно ввести смертную казнь,с конфискацией всего имущества, в тгм числе и у близких родственников, если те не докажут что заработали его честно, без вмешательство и связей высокопочтавленного родственника.
Ведь те, кто в возрасте и наворовал миллионы, прекрасно понимает, что не вечен. И миллионы с собой он не заберет. Оставить нужно кому то. Отсидеть или умереть не страшно, когда дети обеспечены на всю жизнь, имеют дипломы какого нибудь Гарварда, акры земли, фабрики и заводы.
А вот когда даже мелкая взятка, или отщипнутые пару тысячь баксов, могут обернутся не просто отсидкой и смертью, а превратить твоего сына, жену, родителей в бомжей без средств. Тут десять раз подумаешь, а брать ли,или шипать?
А учитывая, что все заработанное родственниками было честно, и ты пренесешь им годы судов, беганья с бумажками и гемороя, отщипывать и брать будет то же вариант сомнительный.
До какого уровня родства проводить изъятие? Собственно берите уровень н+1 и поверьте - записывать будут на них. Или на гражданских жен. Но вообще идея с конфискацией - правильная, только её правильно реализовать сложно.
Да, все в целом разумно на тезисном уровне. Конкретная реализация будет хуже. Но это всегда так.
Проблема только в том, что бы заставить людей принять закон против себя.
Посрал - потрачено 0.5 рубля на туалетную бумагу, 0.2 рубля на воду для слива и промывки рук, 0.7 рубля на мыло)
p.s. вы не девушка?) Ник знакомый)
Боюсь с такими требованиями к государственной службе на ней останутся лишь психически неуравновешенные люди, навроде Натальи Поклонской...
как итог мы получим высший государственный менеджмент в виде "престижной, ответственной и высокооплачиваемой, но все же обыкновенной работы с ограничениями, эквивалентными ответственности", а не "места, дающего право на безнаканность".
ведь инженер в "Алмаз-Антее" не может иметь связи с иностранцами и даже поехать отдохнуть в Англию не может - ведь он так много знает! А депутат или губер, который, в числе прочих, этой страной рулит (а не сраной информацией об объемах закупки алюминиевых пластин) - пожалуйста - хоть на пмж пусть едет.
Ну так они и докажут, что родственники "честно" заработали. Как при советах - жирная должность с хорошей зарплатой при наличии связей в Правительстве/Госдуме. И в итоге выльется в тоже самое, что и было более 70 лет в стране - решают связи в первую очередь.
Коррупция достигла таких масштабов, страна на грани таких процессов- что должен.
Когда в стране будет 1 работающий содержать 1 пенсионера- хочешь не хочешь будет всем тяжело. Так почему чиновникам и депутатам дарить поблажки? Перекрыть пути отступления- чтобы всё своё будущее и будущее их детей было связано только с родной страной. И им придется благоустраивать страну.
Другой вопрос, который все здесь задают - КТО введёт эти законы и правила? Пчелы против меда не пройдут. А против нас они выставят ОМОН
И все, конец революционной песенке
Нет, может быть должен обосновать доходы, и если не обоснует, то уже задавать про них вопросы чиновнику (щитая очевидным, что если у жены появилось из ниоткуда, а муж имел возможность украсть, то он и дал).
Жена в таком случае максимум, что делала - это использовала краденное.
Это почти никогда так не работает. Муж, пользуясь влиянием заставляет купить продукцию фирмы, оформленной на жену или ребёнка, зачастую ещё и дороже чем они её просто продают. Таким образом прямого воровства нет, а незаконное обогащение есть
там, на самом деле, не все так однозначно... зачастую объединяют понятия, это кому как удобно
То есть то что людей ограничивать в передвижении нельзя, эта статья конституции, которую нельзя трогать. А то что пенсионный возраст одинаков для мужчин и для женщин, и не может быть продлён. Как то не особо соблюдается.
И? Мы- это народ, это наша страна и законы должны работать в угоду нам, а не жирным мразям
Нормальную ситуацию. Проживание в социуме на каждого накладывает ограничения. Потому что мы цивилизованные. Хочется посрать- не сядешь на остановке или в магазине, а пойдешь в туалет.
Живёшь в государстве - нехуй деньги пиздить хитроумными схемами, а потом валить из страны лохов, которые не смогли защитить от пидораса свои деньги.
Я говорю о том что на некоторые права они плюют, а за другие готовы грудью стоять, потому что эти законы непосредственно их касаются. Хотя и те и другие важны в равной степени. Но не для них
все проще, делаем запрет на выезд всем, в противном случае не взлетит :)
и кстати, как вы определили на ПМЖ он едет или нет?
Да это тебя не спрашивали держит или нет, пока от таких как ты можно отдохнуть пару месяцев в год, это еще терпимо.
и ответственность должна быть выше. Чем выше уровень чиновника,тем выше срок и прочие льготы) до высшей меры. А ни как сейчас. Украл 10т.р дали 5 лет. Украл 500млн.р. 5 лет условно.
вы не поверите, но это прямой путь к 37 году, о котором так любят вспоминать либерасты :)
похоже я начинаю понимать, что и в 30х, такие же друг на друга писали :)
Я правильно Ваш посыл понял?
Затем, что преступник, наворовавший/наворотивший с помощью хитрых схем незаконного бабла должен знать- что раз его не поймали на этих этапах, то и воспользоваться спокойно наворованным не дадут
Даже введение презумпции виновности по экономическим преступлениям не подразумевает, что сразу после обвинения его садят в тюрьму.
пс ты ещё и читать не умеешь.
Если воровства нет, то какие к людям претензии-то?
Незаконное обогащение с использованием своего служебного положения и утаивание доходов от уплаты налогов- такое же преступление как воровство.
Из-за этого не развиваются частные предприятия и малый бизнес, т.к. двуличные твари в партнеры выбирают таких же ублюдков- тех кто им отстегнет/ не донесет, а это: хачи, даги, не чистые на руку иностранные организации- воронка углубляется, обогащение одних и тех же фирм/ их владельцев ведёт к созданию дальнейших сговоров/ неявных преступных организаций- и ситуация постоянно осложняется
Незаконное обогащение с использованием своего служебного положения и утаивание доходов от уплаты налогов- такое же преступление как воровство.
И внезапно - это должно расследоваться ОБЭП.
Блин, пытаться бороться с этими преступлениями путем невыпуска за границу - это как бороться с диареей, путем надевания резиновых и очень тугих трусов - все равно пролазит, только неудобно и пахнет сильно.
Я вас не понимаю
Ну должны, я за обеими руками. Вы мне раскрыли глаза на то, кто должен заниматься недопуском и расследованием таких ситуаций/дел.
Но если они уже наворовали - неужели их нужно отпустить? Почему вы так упираетесь в "пусть едут и живут за границей, раз ОБЭП не поймал, значит мы сами виноваты, а пидорасы выиграли приз и теперь заслужили отдых"
Так, а почему я должен остаток жизни проводитт в РФ если доптустим мой брат - мелкий чиновник? Почему он вообще может влиять на меня в юридическом смысле?
Если нельзя саставить перестать воровать, даже под страхом смерти (Китай пример), можно сделать так, что ему просто не будет возможности не палясь реализовать спизженные деньги и материальные ценности. Возможно будет как в совке "находить клад и радоватся 25% на новый москвич", но то, что на этих местах будет контроль жпще, возможностей по улучшению материального положения за счет воровства и кумовства меньше, а гемороя по работе больше, многие и многие мудаки отсеятся еще на ранних этапах.
Форест Гамп смолвил весьма занятную мысль, которая вполне подходит к такому поводу.
"Аппарат [у жены] имеется" значит наказать [не выпускать].Потому как...это может сделать его жена
Запретить, разогнать,наказать, расстрелять. Давно было пора понять,что это не работает
Вы делаете не менее фундаментальную ошибку, считая что если всех людей обеспечить свободой, (где б еще денег взять и ресурсов, что бы каждый занимался тем чем зочется, а не тем, что надо обществу и стране), а власть сменить на либералов, и воспитать толерантность, то тут же наступит рай на земле. Не наступит. Поменяются головы, но не система, и все кто придут, охуев от свободы, начнут творить такую же дичь.
Нужно ограничивать, и вводить принцип: чем выше социальный статус, чем выше должность, чем мягче кресло, тем больше спрос, ответственность и жеще наказание.
А чем вам не нравится запрет на выезд чиновникам? Они же вещают какую райскую жизнь они в России строят! Пусть здесь живут, платят налоги, учат детей тех же школах, стоят в очередях, в тех же поликлиниках, зарплату получают такую же, и т.д. Может что то в мозгах щелкнет.
Вы одного не учли - разделения в нашей стране на царьков (олигархи и верхушка власти), их шестерок на подсосе (чиновников), цепных псов (силовые структуры) и челядь - коих большинство и это есть мы.
По этой простой причине они не будут стоять с вами в очереди. Да и вообще в очередях стоять не будут.
Чего уж говорить когда несколько кварталов перекрывают когда какой-нибудь гундящий патриарх или министр ебороны мимо едет. Осознайте так сказать - где вы, а где царьки.
А чем вам не нравится запрет на выезд чиновникам? Они же вещают какую райскую жизнь они в России строят! Пусть здесь живут, платят налоги, учат детей тех же школах, стоят в очередях, в тех же поликлиниках, зарплату получают такую же, и т.д. Может что то в мозгах щелкнет.
так они за счет бюджета понастроят только для себя школы и клиники и будут туда за наши с вами деньги специалистов иностранных приглашать. Так выйдет даже еще дороже чем сейчас.
Оооо... у нас появится значит такой район! Уже не плохо. Бабки в стране, спецы приехали.. или свои будут стремиться там работать.
Что характерно - всем служащим (в погонах) выезд за границу запретили, так какого же слуги народа катаются по желанию?
В 90е человек был главарем ОПГ. Пытал людей, отнимал бизнес, вымогал деньги. Сейчас депутат. Сын за границей учится. У кого больше шансов стать депутатом, у сына этого человека, или у Васи - токаря?
И т.д. В какой семье родился, и какими средствами распологает семья, такой шанс забратся по выше.
Понимает ли сын директора завода, или руководителя ОПГ, нужды сына токаря? А нужды пегсионера? А нужды матери-одинчки? А нужды человека, чья жена внезапно стала инвалидом?
А как он может представлять людей, быть их голосом, когда ог их не понимает?
Да ну. Есть пример. На заводе напарник постоянно ныл - шеф сволочь, нас не понимает, зп не поднимает, рабочих напрягает. Потом его сделали начальником. Такой скотины я в жизни не встречал - все его постулаты, принципы вдруг были забыты. Начал экономить на туалетной бумаге и мыле в цехах. Потом в раздевалках скрутил все лампы кроме одной ( для экономии). И т.д. потом его все равно уволили, когда цех не вышел на работу миз-за него
Тоже такого встречал на пути, когда был обычным рабочим то говорил одно про других начальников, что они за нас не качают не решают наши проблемы, а вон те начальники вообще долбоебы, как стал начальником стал говорить другое, те начальники которых недавно обсирал уже не долбоебы:)), а за нас так же как и другие не качал, хуже не сделал, но и лучше туже) заботился только о своем продвижении и завоевания уважения среди высших кругов.
Вы сами верите в то, что "вася токарь, мать одиночка" и все прочие перечисленные личности будут представлять интересы данной социальной группы, а не воспользуются первой возможностью значительно улучшить своё личное положение?
В СССР директор протолкнул на должность сына который потом стал бандитом и назвал его в честь деда, стал депутатом, пытал людей и не понимает токарей и матерей одиночек... однако ничего не меняется в этом никчемном мире и в первую очередь людишки
Как Вы правы. Люди не хотят осознать классовое неравенство. И не только олигархат/ рабочий класс. Уже давно есть платная медицина, образование и проч. Социальные лифты работают только для своих внутри «слоя пирога», исключения лишь подтверждают правило. Система намного сложнее, чем видится со стороны. И вот это вот народное « воров посадить до 3 колена, место освободить для идейных патриотов»- это война за мир во всем мире, парадоксальная утопия.
я просто попытался представить эти пачки денег
в месяц
каждый месяц
500к
пля, не голосуйте за меня, кажись, я медные трубы не пройду (
Та какая к черту совесть, когда можно в месяц иметь две моих годовых зарплаты? (Я про 500к), снизу мы ещё можем надеяться, что - ну вот со мной бы такого не случилось! Но по факту - всегда одно и то же, человек дорвался до богатства, и он уже и не человек, в широком смысле.
снова-здорово, а кто в магазинах будет работать, на заводах, уборщиками и проч.? или они не люди уже и не должны жить достойно? далеко не все из них маргиналы
Дешевая рабоычая сила же, тут ни образования, нихера не надо. Сиди-мети-считай. Спрос рождает предложение. Я уже говорил - если не нравится сидеть на кассе, на ваше место другой придет. Если это не так - поздравляю, вы специалист и получать должны больше продавца.
А не имея образования, выходя по утрам метлой махать - похвально, но это может школьник сделать. Кто им платить должен? Путен лично?
Всё верно. Свободное общество с конкурентной борьбой за личную выгоду на рынке труда. Чем лучше стартовая позиция, тем больше шансов закончить жизнь на более хорошей позиции. Благодаря вашим стараниям у ваших потомков будет ещё более выгодная позиция. Для того чтобы завладеть средствами производства. Чтобы превратиться из наёмного работника в капиталиста. И уже теперь конкурировать на рынке с другими капиталистами, где царствуют крупнейшие монополии. Для которых мелкая и средняя буржуазия является кормом.
Ну, во первых, 25 (да, годовая 300, это я так округлил). Во вторых - это потолочная зарплата нашего городка. В третьих, пусть не вышка, но специальность у меня имеется. 25 она стала после применения последнего приказа Путина о немедленном повышении зарплат данной категории граждан (была 20). Ну, собственно, поэтому я из мухосрани и сваливаю.
В четвёртых, мой комментарий был совершенно не об этом.
Моя первая жена бухтела про машину. Я мог ее себе позволить, благо сбережения были. Но нахуя? Работ в 15мин на общественном транспорте и в 20 мин. на велосипеде. Детский сад во дворе. Школа в одной остановке. Возле дома три сетевых гибермаркета. В деревню за мясом? Так у брата машина ечть, он на ней работает и она его кормит. То же с отдыхом. Мне она не нужна. Как статусная вещь? Ну я же не показываю всем свой хуй, что бы поразить всех его велечиной (я настгящий пикабушник, да), зачем хвастатся статусом и кому мне и что доказывать покупая вещи которые мне не только на хуй не нужны, но и будут потребоять мои средства. Машина это горючка, расходка, страховка, ремонт... третий член семьи. И либо он будет работать, либо прожирать. С работой яи без него справляюсь.
Когда был магазин, я решил что буду работать честно и с уважением к сотрудникам. Так я воспитан. ТК, налоги, ЗоПП для меня как Писания были.
Все, что остовалось после выплаты налогов, аренды, закупки товара, я делил на троих. Себя и двух продавцов. Росли продажи, росли доходы. Парни херачили как за свое, и это давало плоды. Ленивых новичков выпизживали, и работали за двоих, да еще и ща уборщицу, поделив ее виртуальную зп. Да, даже я в дежурство махал тряпкой. Подвела конкуренция в которой не выииграл. С сетями вообще сложно соревноватся.
Сейчас, работая руководителем то же грызусь с начальством за каждого работника. За премии, за переработки, за отпускные... если человек работает, а не пинает хуи, он это заслуживает. А то что кто то может работать по 12 часов без оплаты переработок, а мои не могут... Ну я вот то же как Бол не могу бегать, и что? Очень тяжело, и не факт что долго продержусь. Но пока не трогают, так как персонал дал понять, как только уйду я, уйдут они... все... И даже не смотря на то, что "на улице очередь стоит из желающих работать", скрепя зубами хозяева идут нам на встречу.
Так что я думаю, я остался человеком. 500к у меня в песяц ни когда не былр, но даже имея их, я бы не купил авто, и то же остался человеком.
Возможно так оно и есть и так оно и было бы, но вспомните сказку про золотую рыбку, мудрая сказка весьма... хотя я ведь не утверждаю, что все мы такие, есть люди, пока ещё есть
Машина это не роскошь а часто необходимость, беременную жену тоже в общественном транспорте возили? А если семьёй на природу(а брата с машиной нет) тоже автобус вас возил? И не у всех расположение такое удачное, когда все в шаговой доступности.
А аппетит приходит во время еды, быть у колодца и не напиться не каждый сможет.
Я и не спорю, если вы заметили, что у кого то машина необходимость, которая работает на семью и помогает. Но логика "быть и не напится" ущербна. Если ты сыт и не испытываешь жажды, то зачем пить? Пока не лопнешь? Какая в этом цель?
Касаемо транспорта, яхт, часов, дорогих статусных шмоток... Простите, но для меня это звон бубенцами. Животное поведение в стае приматов. Может кто то и оценивает людей по одежде и понтам, я не такой, и с такими стараюсь дел не вести.
просто для этого нужно нормальное наказание(за расхищение). и как только это начнет действовать, тогда пыл у многих поубавится
мне хочется в это верить. как-то поднадоел этот бардак в стране и хз во что уже верить и на что надеяться
если человек охренительный специалист и умеет сделать то, что другие и вдесятером за год не сделают, то он подлец и у него нет совести... мда...
наверное, имеет значение не сумма, а источник получения денег? 100к от взяток или 500к от вполне себе IT-проектов очень разные вещи...