700

Ответ astrobeglec в «Как закалялась сталь»22

Для непонимающих, о чем речь - дискуссия началась с того, что "Как закалялась сталь" решили включить в школьную программу. После чего начался спор о том, что современным детям нужнее - Островский или Солженицын. Кого изучать - и к чему это приводит...

Корчагин – типичный неудачник: несмотря на колоссальные усилия, он ничего не добился в жизни, не нажил имущества, потерял здоровье...

Ну да, с точки зрения капиталиста-рыночника, Павка Корчагин - полнейший неудачник. Не нажил богатств, не стал чиновником-начальником, не имел заводов-газет-пароходов, ни счетов в швейцарском банке, ни любовниц-эскортниц, и даже до пенсии счастливой не дожил, не обеспечил себе безбедную старость за границей. Да чего там говорить, он даже не пытался отсидеться втихушку у себя в деревню, не сбежал через Верхний Ларс, как примеры для подражания современных соевых, а сам добровольно пошел и на фронт, и на тяжелейшую работу, и здоровье свое угробил за великую идею, и жизнь свою положил за светлую мечту, в которую верил. С точки зрения тех, кто все меряет уровнем личного благосостояния, для кого "мне плевать, что на Донбассе люди погибают, мне важнее мой личный АpplePay" - он вообще антипример.

Только вот чего мы тогда удивляемся, что когда таких людей стало все больше и больше (которые готовы продать всё и вся, лишь бы собственная жопка была в тепле) - страна начала загибаться.

Хорошо еще, что во время Великой Отечественной у нас было больше других. Таких, как Павка Корчагин, а не таких, как Коля с Уренгоя или автор предыдущего поста. Тех, кто с гранатой под танк бросались, не думая о собственной выгоде. А то проиграли бы мы Гитлеру - и был бы у нас сейчас немецкий план "Ост" во все поля... Что это такое - рассказывать надо? Или остались еще люди с советским образованием, которые помнят про план "Ост"? В современной-то школе его, наверное, и не проходят даже... Там сейчас Солженицын вместо "Как закалялась сталь", да?

P.S. если что - автор не призывает никого срочно бежать на фронт стройными рядами. И не ради рассказа о собственных подвигах завел эту тему. Речь в посте вообще о другом - о литературе и воспитании подрастающего поколения, о том, что нужнее сейчас детям в школьной программе - "Островский или Солженицын, "Как закалялась сталь" или "Архипелаг Гулаг"

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
124
Автор поста оценил этот комментарий
Когда бросались под танк имели выгоду, так-как страна принадлежала ему, он знал, что его дети будут защищены и не сдохнут под заборам. А вот стали бы они бросаться под танк за олигархов, банкиров и т. д.?
раскрыть ветку (41)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не стали бы. Вспоминаем, что когда стали в 1916 году пытаться призвать на войну казахов, там было целое восстание, которое войсками подавлялось. А в 1941 казахи валом добровольцами на фронт пошли. Видимо, в отличие от современных антисоветчиков, они что-то знали.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Валом добровольцами? А есть какие-нибудь данные в цифрах?
раскрыть ветку (6)
20
Автор поста оценил этот комментарий

https://sarbaz.kz/istoriya/4067-vse-dlia-fronta-vse-dlia-pob... Миллион 200 тыс. При численности населения в 6 миллионов. И уж точно их войсками силком не заставляли.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И уж точно их войсками силком не заставляли.
"Только в 1941 году в Красную армию было мобилизовано 550 тысяч казахстанцев"

Мобилизация ≠ добровольцы. В статье арифметика вообще не совпадает.
1 200 000 добровольцев + 178 000 уже служивших + 700 000 на работу и стройки + 550 000 мобилизованных в 1941 = 2 628 000. Это почти половина населения Казахстана, тогда как в статье говорится "на фронт и в оборонную промышленность был отправлен каждый четвертый житель республики". Нисколько не умаляя заслуг многих народов СССР, а в частности Казахстана, но цифры взяты с потолка.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чуть больше каждого третьего получается. 550 тыс за 1941 год входит в миллион 200 за всю войну.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда и не про добровольцев речь 🤷‍♂️
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бля ржу как сучара, вы серьезно?))) бля вам сколько лет? Вангую не больше 25?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Внезапная вспышка веселья... Неожиданно прям. Спасибо. Стесняюсь спросить, а после 25 лет у всех должно складываться впечатление, что казахи выиграли войну?
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да что ты такое говоришь. Зоя Космодемьянская погибла за булочку за трамвайчик.

Сарказм если что.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет она погибла за ГУЛАГ и т. д
Сарказм если что.
Просто я не представляю могла ли она погибнуть за идею ну например свободного рыночка или возможность погибнуть за эксплуатацию человека человеком.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну современные же погибают именно за это, на сво. И ничего. И свои герои там есть.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Или за квартиру в центре Москвы?

20
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно что. Поэтому сейчас Верхний Ларс выглядит куда как привлекательней. Олигархи, банкиры, ноль идеологии и смысла.

Автор поста оценил этот комментарий
Да сейчас как бы больше шансов не сдохнуть под забором. Даже последнему долбоебу детдомовскому хату выделят. Надзорные органы по беспризорникам отлично работают, в детдомах давно сытно и тепло. С воспитанием там только проблемы, пиздить их надо.
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
То есть если бы из ваших детей сделают "долбоебов" даже при отсутствии олигархов можно идти на смерть?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я вообще слабо понял какую мысль ты хотел донести этими буквами, уж извиняй.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас презираю. Вы мерзавец. Мало того, что к детдомовским детям, которым уже не повезло, у них несчастье, относитесь вот так. Так, может, вообще социальное государство отменить? А ещё разделить людей по сортам, первому сорту блага давать, второму нет?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А чего меня презирать? Я не по наслышке знаком с детдомовскими. В школе в паралелли был класс из таких, жена потом какое-то время в детдоме работала и сейчас знакомые там остались, новости доходят. Пить, курить, ебаться и говорить начинают одновременно. Распущенные они. Дисциплины, воспитания и контроля там нет. Так что зря их не пиздят.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то есть вы готовы умереть, чтобы из ваших детей сделали вот это всё?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы дошли до такого умозаключения?🤔 Я в принципе умирать не готов, не те времена немного уже.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, по сортам, как в твоём любимом СССР. Кому то жилье метражом побольше, паёк посытнее, личный шофер, магазин Берёзка. А ты трудись, дурачок, получишь значок

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если сравнивать разрыв тех и современных.
То те с народом по земле ходили, а нынешние в другой галактике живут.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю, сейчас под заборами валяется много сдохших детей?

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Да

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пруф или нахрюк балабол

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"официально бедных в современной России – 17,2 млн человек или примерно 12 % населения. Профессор Вячеслав Бобков, заведующий лабораторией проблем уровня и качества жизни Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, директор Научного центра экономики труда РЭУ им. Г. В. Плеханова не так давно рассказал прессе, что было проведено большое исследование «Социальные итоги 30 лет капиталистических реформ», охватывающее период с 1990 по 2020 год.

Учёные исследовали такой показатель, как расходы, идущие на потребление. Чтобы определить, сколько было бедных, они взяли не прожиточный минимум, а потребительскую корзину. В Советской России 1990 года этот слой составлял всего 0,2 % населения."


https://topwar.ru/210430-i-skolko-zhe-teper-bednyh-v-rossii....

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы смертей под заборами от голода, можно не детей =)

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть логика что чем больше бедных, тем больше смертей бедных, в том числе и от голода - не очевидна?


Не совсем понимаю что может побудить представителя среднего класса помереть от голода под забором.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Совсем не очевидно, бедный - это понятие растяжимое и относительное. Бедный в США живёт лучше среднего в Нигерии.

А вот количество голодных смертей на тысячу - очень четкое. И начинали мы именно со смертей под забором.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это только в твоей голове оно растяжимое и относительное, а в любых исследованиях все понятия четко определены. Голодные смерти бывают только в среде бедных, а значит чем больше в процентном соотношении прослойка бедных, тем больше будет голодных смертей и в абсолютных цифрах.


В общем ясно, пошла демагогия о не таких пруфах и вообще.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так давайте пруфы смертей под забором - я об этом сразу и просил. Заканчивайте демагогию, которая не имеет связи с реальностью:

Голодные смерти бывают только в среде бедных, а значит чем больше в процентном соотношении прослойка бедных, тем больше будет голодных смертей и в абсолютных цифрах.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Смешно. Обосрался и не знаешь чё ещё сказать?)) Очевидно что исследований ровно с таким названием про заборы не существует.

Следующим попросишь "пруф смертей под забором специально для Пикабу"?


Можешь записать там себе, что в этот раз наебать народ рассказав как все прекрасно - не получилось. Соотношения бедных тогда и сейчас прекрасно все иллюстрируют, независимо от того, имеешь ты яйца признать свою неправоту или зассал.

раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку