Не тот случай

Небезопасный контент

Трое угольков в Пенсильвании пытаются ограбить белого мужчину. Двое были застрелены. Можно услышать, как один умоляет "пожалуйста".

Fight Club

2.1K поста7.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. По возможности без лютой жести

2. Никакого порно с дельфинами

3. @Supporttags - нежелательное тело в нашем соо, увидите - гоните тряпками.

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1832
Автор поста оценил этот комментарий

По нашим законам 100% сел бы. Грабители включили заднюю, он все равно расстрелял.

раскрыть ветку (299)
605
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В наших реалиях да, а в Америке, где чуть ли не у каждого ствол, даже убегающего преступника можно считать угрозой ибо нет гарантии что он не сделает 2 шага, развернется и выстрелит. Всё это, конечно, только после факта нападения

В любом случае дело рассматривать должны люди и вникать поглубже чем просто написано на бумаге ибо нет идеальных законов.

раскрыть ветку (170)
320
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, смотря в каких штатах, везде по разному.

раскрыть ветку (97)
84
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, да. В некоторых штатах нет закона Stand Your Ground. Их еще называют Shoot First. В Пенсильвании такой закон есть. По сути такие законы позволяют собственнику или лицу, законно находившемуся в недвижимости и его родственникам использовать любые смертельные средства, если они считают, что против них совершаются разного рода преступления, связанные с причинением вреда такому лицу. То есть это право не связанное с самообороной, а связанное с тем местом, где находится человек. Если бы такого закона не было в Пенсильвании, то мужика судили по превышению самообороны как небезызвестного Кайла Риттенхауса, которого недавно признали невиновным в превышении самообороны.
раскрыть ветку (39)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Там уже готовятся заднюю включить, ибо все ущербные страны взвыли хором.

раскрыть ветку (31)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, как показывает практика, если закон связан с оружием, республиканцы хрен там что отменят. Я думаю возможно что-то изменится, но очень не скоро. Наверное только после того, как Афроамеканцы поймут, что просто требовать от белых денег, намекая на "белую привелегию", это тупо и нужно кооперироваться/работать в своё удовольствие.
раскрыть ветку (30)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Афроамеканцы поймут, что просто требовать от белых денег, намекая на "белую привелегию", это тупо и нужно кооперироваться/работать в своё удовольствие.
Хуйня какая-то получается.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Работать? Вы сказали РАБОТАТЬ?!

26
Автор поста оценил этот комментарий

Не поймут. Чтоб они поняли хоть что-то, должны вернуться ребята в белых капюшонах и снова начать украшать деревья. Но они не вернутся. Ну и угольки - только один сорт тамошних ущербных, там и помимо них всякой шушеры навалом.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно проще их собрать и пульнуть на историческую родину, с извинениями, конечно.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

к новому году украшать елки не только у нас принято да? новогоднее настроение это хорошо)

ещё комментарии
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кайла Риттенхауса, которого недавно признали невиновным в превышении самообороны.
Вообще-то его обвиняли не в превышении самообороны, а в очень даже тяжких статьях, а именно было 5 пунктов обвинения:


1) Умышленное убийство первой степени (самое тяжкое убийство из тех которые есть) с использованием опасного оружия.

Наказание обязательное пожизненное заключение, а так же дополнительно 5 лет за использование опасного оружия. Не удивляйтесь +5 годам к пожизненному, там осужденный на пожизненное может подать прошение об УДО через 20 лет (либо через срок установленный судом, но не менее 20 лет) и если его удовлетворят, то вместо того чтобы сразу выпустить из тюрьмы он просидит еще 5 лет.


   В случае если присяжные были не согласны с таким обвинением им предлагалось вместо него два других обвинения:

а) Умышленное убийство второй степени - до 60 лет тюрьмы

б) Безрассудное убийство* (reckless homicide) первой степени - до 60 лет тюрьмы

    *Безрассудное убийство отличается от обычного тем, что убийство не было основной целью (то есть умышленным), но обвиняемый стал причиной смерти и оно совершено при обстоятельствах демонстрирующих полное пренебрежение к человеческой жизни.


2) Попытка умышленного убийства первой степени с использованием опасного оружия

Наказание - до 60 лет тюрьмы, за использование оружия + 5 лет

   В случае если присяжные были не согласны с таким обвинением им предлагалось вместо него два других обвинения вместо этого:

а) Попытка умышленного убийства второй степени - 30 лет тюрьмы

б) Безрассудная угроза первой степени* (reckless endangerment) первой степени - до 12.5 лет тюрьмы

   *Безрассудная угроза проявляется в том, что человек по неосторожности создает серьезный риск смерти для другого человека, при обстоятельствах демонстрирующих полное пренебрежение к человеческой жизни.


3) Безрассудное убийство* (reckless homicide) первой степени с использованием оружия.

Наказание - до 60 лет тюрьмы + 5 лет за использование оружия.

*Безрассудное убийство отличается от обычного тем, что убийство не было основной целью (то есть умышленным), но обвиняемый стал причиной смерти и оно совершено при обстоятельствах демонстрирующих полное пренебрежение к человеческой жизни.


4) Безрассудное подвержение опасности первой степени с использованием оружия.

Наказание - до 12.5 лет + 5 лет за использование оружия


5) (Еще одно) Безрассудное подвержение опасности первой степени с использованием оружия.

Наказание - до 12.5 лет тюрьмы + 5 лет за использование оружия


Было так же еще два обвинения, но их судья в итоге снял, а именно:

- Ношение опасного оружия лицом недостигшего 18 лет

- Невыполнение экстренного приказа изданного штатом или местным самоуправлением

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да, все правильно. Просто в США в принципе нет этого промежуточного явления как превышение необходимой самообороны. Там либо только признают деяние как самооборону, либо как убийство. Третьего не дано. Вообще все просто.
Но, по сути, за превышение его бы и судили, еслиб это произошло у нас. У нас это направлено на сохранение жизни и здоровья нападавшего, но прекратившего деяние в процессе.
Крайне спорное, до сих пор, положение, так как на практике даже супер подготовленному человеку в стрессовой ситуации во время нападения на свою жизнь приходится каким-то местом думать, чтобы ненароком не убить своего же неудавшегося убийцу в той связи как бы не сесть случайно...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно если их несколько, ночью и они одинаково чёрные.

Автор поста оценил этот комментарий
Просто в США в принципе нет этого промежуточного явления как превышение необходимой самообороны.

На самом деле есть. Просто нет статьи которая бы так называлась. Но в случае если человек был в состоянии обороны, но сила которую он применил была излишней, то его можно обвинить в убийстве второй степени, а не первой. Хотя вряд ли защищаемуся станет от этого легче, срок за убийство первой степени пожизненное заключение, а за убийство второй степени до 60 лет О_О

3
Автор поста оценил этот комментарий

Из Вики про Пенсильванию, там есть оговорка по Stand Your Ground.

Pennsylvania limits the no-duty-to-retreat principle to situations where the defender is resisting attack with a deadly weapon.

Я правда хз, что они подразумевают под смертоносным оружием.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

A deadly weapon is usually an object, instrument, substance, or device which is intended to be used in a way that is likely to cause death, or with which death can be easily and readily produced.

Ну если коротко, то вообще всё, что используется для убийства. Ножи кухонные, биты, инструменты строительные, использумые в качестве оружия (гвоздометы, бензопилы), ловушки(капканы), разные вещества (яды, взрывчатка, лекарства и тд), ну и, естественно, холодное и огнестрельное оружие и тд.

1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть это право не связанное с самообороной
Напрямую связанное!

204
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитал как в штанах, типа если полуспущены, можно стрелять
раскрыть ветку (27)
144
Автор поста оценил этот комментарий

Если в малиновых штанах - то два раза можно выстрелить даже без нападения, и полиция не имеет права тебя допрашивать по ночам.

раскрыть ветку (23)
29
Автор поста оценил этот комментарий
А если в желтых?))
раскрыть ветку (20)
54
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это если немножко КЦ есть
раскрыть ветку (16)
18
Автор поста оценил этот комментарий
А если много КЦ
раскрыть ветку (14)
53
Автор поста оценил этот комментарий

Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны, и передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин "ку" делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам... Никогда!..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дядя Вова цапу надо крутить, цапу
13
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда уже штаны малиновые, и не стрелять дважды, а приседать пацак должен, и защита от эцилоппа до кучи
раскрыть ветку (2)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Меня до сих пор мучает вопрос, что будет с обществом, у которого нету цели.

7
Автор поста оценил этот комментарий
А вообще посмотрите, рекомендую, шедевр ведь
раскрыть ветку (8)
41
Автор поста оценил этот комментарий

— Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать!

— Зачем?

— Удовольствие получать.

— А какое в этом удовольствие?

— Молодой ещё...

7
Автор поста оценил этот комментарий
Смотрел в 1989 но фильм актуален до сих пор
раскрыть ветку (5)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное, правильнее сказать "а сегодня он актуален, как никогда ранее не был"
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь он ещё более актуален.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Правительство на другой планете живет, родной!

6
Автор поста оценил этот комментарий

КУ!

3
Автор поста оценил этот комментарий

то тоже два раза стрелять но полиция допрашивать будет

Автор поста оценил этот комментарий
То вы обоссались, мистер Андерсон!
Автор поста оценил этот комментарий

И коричневых сзади?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ку
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже хотел на эту тему написать))

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мы всё ещё про оружие?
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если штаны полуспущены, значит это нигер. Значит можно стрелять. Логика расистская, но верная.
Автор поста оценил этот комментарий

Верный признак!

12
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно. А в каком вообще штате стрельба в спину будет расценена как оборона? Особенно по безоружным

PS Кроме очевидных случаев конечно, когда преступник просто обступает за укрытие и тд.

раскрыть ветку (16)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Даже то, что вы назвали очевидным случаем, вообще никак неочевидно. Ибо непонятно сваливают от тебя или просто отступили чтобы занять позицию и влупить ответку. Чуть более очевидным оно становится уже после
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, к примеру, есть видеозапись. Где он бежит спиной, останавливается и отстреливается.
Хотя и тут адвокат может давить на вынужденную оборону уже самого преступника (что к слову - частое явление).

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Где он бежит спиной, останавливается и отстреливается.
А вот так уже и адвокат может не потребоваться. Комментатор выше всё правильно растолковал. Хрен знает, какие они там безоружные, напали толпой - уже себя вне закона поставили, а потому - спиной они к тебе или ещё как, валить, а уже потом разбираться.

4
Автор поста оценил этот комментарий

В Пенсильвании.

1
Автор поста оценил этот комментарий

давным давно смотрел фильм какой то американский, там сюжет был что в дом зашел грабитель, хозяин дома спугнул его, тот убегать, а хозяин чем то его по башке в догонку ударил, битой что ли, и тот зажмурился. Хозяина дома судили за превышение или убийство, собственно фильм был вокруг этого суда и построен. Чем всё закончилось не помню, мне именно эта ситуация в голове отложилась, что если бы дома - вопросов нет, а тут всё произошло на лужайке возле дома - добро пожаловать в суд

раскрыть ветку (7)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вово, тоже вспомнил этот фильм.

я думаю хозяина дома ждут не приятности и суд...

не надо было бежать за ними и стрелять им в спину.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Смотрел филь, там его судили за то что он убил на прилегающей территории, а не в доме, в том штате она не являетс не прикосновенной территорией
Автор поста оценил этот комментарий

Не американский, а канадский.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может название вспомните? Интересно стало посмотреть ещё раз

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Преступник, 2008
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо. мне казалось что в том фильме было только о суде, а прочитал описание, вспомнил всё остальное, как то избирательно моя память отбросила остатки фильма :-) даже не остатки, а как раз только самое начало отложилось

1
Автор поста оценил этот комментарий

Там в каждом штате, как то по своему трактуют Stand Your Ground. Где то это распространяется и на рабочие место или машину, а где то на суде еще нужно будет доказывать, что тебе в своем доме не было возможности избежать столкновения.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нигде в общем-то не описывается в какое место можно стрелять)

Скажу больше, самооборона там примерно такая же как и у нас.

Вот статья касательно самообороны из уголовного кодекса штата Висконсин

https://docs.legis.wisconsin.gov/statutes/statutes/939/iii/4...


The actor may intentionally use only such force or threat thereof as the actor reasonably believes is necessary to prevent or terminate the interference. The actor may not intentionally use force which is intended or likely to cause death or great bodily harm unless the actor reasonably believes that such force is necessary to prevent imminent death or great bodily harm to himself or herself.

Можно применять только силу, которую защищающийся разумно считает достаточной для предотвращения или прекращения угрозы или нападения.


Нельзя использовать силу которая направлена или может причинить смерть или тяжелые увечья, кроме случаев когда защищающийся разумно верит, что такая сила необходима для предотвращения своей неминуемой смерти или тяжких увечий.


Таким образом нельзя просто застрелить грабителя за то, что он проник в дом и уж тем более в спину. Подобную силу можно использовать только если есть разумные основания считать, что в ином случае нападающий убьет или тяжело покалечит человека.

Вот присяжных и нужно будет убедить, что у человека действительно были реальные причины полагать, что ему угрожает смертельная опасность.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну о том и речь. Еще впаяют потом пенсию выплачивать раненному грабителю. Сколько уже таких прецедентов было

Автор поста оценил этот комментарий
А как по-твоему может быть очевидно, что человек безоружен в стране со свободной продажей оружия? Где гарантия, что у него в кармане не спрятан ствол?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А может даже три? Может сразу стрелять в любого на улице?

11
Автор поста оценил этот комментарий

в соединённых

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

в соединительных

Автор поста оценил этот комментарий
Вообще как я понимаю он на своей территории находится. Stand your ground. Так что можно валить.
Автор поста оценил этот комментарий

Данный случай Пенсильвания

ещё комментарии
66
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так. С оружием, поражающим на дистанции, нельзя быть уверенным, что в тебя не выстрелят, как только ты отпустишь оппонента.

раскрыть ветку (19)
63
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Именно поэтому полицейские сначала стреляют в голову, а потом спрашивают как дела
раскрыть ветку (18)
77
Автор поста оценил этот комментарий
Они стреляют не а голову, а в корпус, т е. туда, куда легче попасть. Когда тебя от смерти отделяют секунды, ты не будешь их тратить на прицеливание в голову.
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но 5-6 раз, а там уж куда прилетит. Это в кино они ловко двумя выстрелами останавливают и обезвреживают преступника, а в реальных оперативных съемках с Аксонов они по обойме вваливают, а то еще и с пары стволов, чтобы уж наверняка.

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий

Но они ведь потом улыбаются

5
Автор поста оценил этот комментарий
Помню видос с канала propolice вроде, там толпа копов люто расстреляла почти в упор машину с репперком внутри,
а потом орут - покажи мне руки!!!)))
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Это называется процедура, они обязаны это делать, так как неизвестно попали, не попали, в сознании или нет. Посла каждого применения оружия начинается расследование, часто тремя разными ведомствами, что бы определить правомерность и СОБЛЮДЕНИЕ ПРОЦЕДУР
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там не только стволов много, но и бронежилетов (это насчет стрельбы в корпус). А ещё есть такие вещества, что обдолбышь даже со смертельным ранением вполне даже опасен ещё какое-то время, просто потому-что боли не чувствует и страха...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это называется инструкция. Цена отступления от неё - твоя жизнь
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Слегка снижу пафос. Чаще твоя карьера и страховка.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И в результате - жизнь. Хз как в штатах устроено это. Возможно ли вернуться на службу или это пожизненно выгоняют со службы и всю жизнь проблема с карьерой
1
Автор поста оценил этот комментарий

а потом орут - покажи мне руки!!!)))

Уууууееее! Где же ваши руууукиии!?

13
Автор поста оценил этот комментарий
Первые напали, хоть с ножом хоть с палкой - я должен иметь право на самооборону. Три уголька меня без проблем ногами могут и насмерть запинать, до инвалидности точно..
7
Автор поста оценил этот комментарий

Процитирую когда-то прочитаете здесь:

"Примерно так и работает закон в США - совершая преступления(т.е. нарушая законы общества) человек добровольно отказывается от своих прав и авансом берёт на себя ответственность за всё произошедшее в дальнейшем. Типичный пример - если в дом спиздить телек полезло два загорелых от рождения дебила, а владелец дома исповедует "лучше выстрелить, перезарядить и ещё раз выстрелить, чем светить фонариком и верещать - кто там?" то за двойное убийство сядет их третий подельник, который сидел в тачке на стрёме."

6
Автор поста оценил этот комментарий
В большей части штатов он бы тоже сел. "Чуть ли не у каждого ствол" - это далеко не про всю Америку
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Самое главное, что он в этом штате не сядет из-за 3-х черных долбоебов. Думаю, он прекрасно об этом знает, поэтому и валит их уверенно.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Или он юридически подкован как среднестатистический россиянин, который уверен, что если его толкнули то он имеет право до полусмерти наебашить оппонента, потом сказать, что это самооборона ведь "он первый начал".
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В чем-то ты, конечно, прав, спору нет. Но в данном случае негры его явно не просто толкнуть собрались.
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и правильно, ибо после того, как меня хотели грабануть, подвергли мою жизнь опасности, я начал стрелять, а знаете ли я не каждый день стреляю и убиваю людей, находясь в состоянии аффекта тяжело трезво оценить ситуацию, поэтому валить на глушняк, а потом живым здоровым уже разбираться, что к чему.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
находясь в состоянии аффекта тяжело трезво оценить ситуацию

Ну не нужно путать крайнюю степень возбуждения/испуга ещё чего-то и состояние аффекта. Состояние аффекта - это довольно редкое и очень специфическое состояние. И в состоянии аффекта не то что "тяжело трезво оценить ситуацию", её при белой горячке проще трезво оценить чем в аффекте.

Простите за занудство)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

> при белой горячке


Повар-расист.jpg

ещё комментарий
29
Автор поста оценил этот комментарий

Не во всех штатах. В некоторых стрелять на поражение можно только внутри своего дома, если выбежать за его пределы и застрелить убегающего на лужайке или на тропинке возле дома, то это уже убийство, а не самооборона. А в некоторых штатах даже оружие иметь запрещено.

раскрыть ветку (17)
87
Автор поста оценил этот комментарий

Нет штатов где запрещено иметь оружие. Есть штаты, где крайне сложно получить разрешение на скрытое ношение, это да, но штатов с запретом владеть оружием нет и до изменения конституции быть не может.

раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Периодически пытаются то там то сям протащить запрет, но всё разбивается об 2 поправку.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Срочно нужен эксперт по обнулению!

ещё комментарии
31
Автор поста оценил этот комментарий
В каком штате запрещено то, что гарантировано 2-й поправкой конституции?
раскрыть ветку (3)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, пизданул не подумав, нужно было сначала загуглить. Косяк, да.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если изменить на "ношение", то ок.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На "скрытное ношение" тогда уже заменить надо. И всё равно даже на него разрешение получить можно.

Автор поста оценил этот комментарий
А как же 2-я поправка?
ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там от Штата к Штату все меняется.

В Луизиане да, можешь хуярить на поражение и до кучи в ходе перестрелки еще и Соседей перебить.

А вот в Массачусетсе, правила на оружие строгие
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, насчёт соседей- преувеличение. Если вальнуть соседа через стену - полюбому будет вменяться непредумышленное убийство. Правда, существует большая вероятность, что виновным в итоге признают грабителя (типа, если б не он - никто бы никуда не стрелял), но это будет очень долгий и нервный процесс. Особенно если один из нападавших выживет и ещё и адвоката наймет.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не всегда. Как повезёт,- какой штат, кто стрелявший и кто застреленный, какая сторона может нанять более крутого адвоката.

Был случай - сотрудник оружейной компании купил автомат конкурентов (для реверс-инжениринга), вёз его в авто, и на дороге к нему приебалась банда байкеров. Ближе всего ему было поехать на работу и спрятаться в здании, что он и сделал. Подъехал, захватил винтовку, но до здания добежать не успел, догнали. На угрозы оружием не отреагировали, пришлось стрелять. Так как из этой модели чел стрелял впервые в жизни, то нечаянно вместо одиночных дал очередь. Одного нападающего наглухо, причём он упал, и в процессе падения труп развернулся и поймал одну пулю в спину. Всё, "этот гад стрелял в спину убегающему!". Посадили, челу пришлось обратиться к начальству, чтобы дали бабла на хорошего адвоката. Денег дали, дело выиграли, чел остался на свободе и без судимости, но многие годы должен был часть зарплаты отчислять на погашение долга перед работодателем.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ягуар и фонарь (с)
Ща по полкам разложу по штатам
1. Автоматическое оружие запрещено в частных руках
2. Запрещено транспортировать заряженный огнестрел
3. Чувак работает в оружейной конторе
4. Тот кто проиграл оплачивает издержки.

А теперь плюсуем 1+2+3 и получаем:
чувак разбирающийся в огнестреле, сумел впопыхах сняридть магазин, зарядить ствол, и дать из ствола очередь (?!!!!!) . Но не смог правильно правильно нажать селектор огня?

Верю. Охотно. Ага. Ну и про адвоката в конце улыбнуло.

P.S. а
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем снаряжать магазин? "Заряженный огнестрел" - это когда патрон есть в патроннике, магазин уже может быть полным и примкнутым к оружию. По автоматическому огню согласен, за незаконные можификации поимеют сильно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз: есть запрет на транспортировку заряженных магазинов, и тем более стволов.
тотесть по закону штата он имел право везти ствол отдельно. Магазины отдельно. Патроны - ОТДЕЛЬНО от магазинов.
вот и делайте выводы.
Я склонен верить что была стрельба в спину, как и в ролике в самом верху.

Ну и чисто математически - с какой скоростью должен был вертеться труп, чтобы от ОДНОЙ очереди успеть получить пули в грудь и спину.
Автор поста оценил этот комментарий

История реальная. Чем и как мотивировалось следствие - х.з.

Гугль в помощь, самому ссылки искать лень, особенно если всё равно будет не в коня корм, ведь "в нормальных-то странах такого не может быть никогда!".


И эта,- а сколько там лет тюрячки дали полицейскому, по вине которого от передоза наркотой помер джорджфлойд? И как там "внутренние терррористы", посмевшие митинговать под капитолием? К ним хоть адвокатов допускать начали?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не спорю что она реальная.
я говорю что защита вывернула наизнанку факты, чтобы оправдать явно превысившего самооборону чувака.
Автор поста оценил этот комментарий

Автоматическое оружие в США не запрещено. Нового не продают, это да. Насчёт магазинов отдельно от патронов тоже какие-то выдумки.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Например

https://www.njsp.org/firearms/transport-firearm.shtml

All firearms transported into the State of New Jersey:

Shall be carried unloaded and contained in a closed and fastened case, gunbox, securely tied package, or locked in the trunk of the automobile in which it is being transported, and in the course of travel, shall include only such deviations as are reasonably necessary under the circumstances.

The firearm should not be directly accessible from the passenger compartment of the vehicle. If the vehicle does not have a compartment separate from the passenger compartment, the firearm and ammunition must be in a locked container other than the vehicle's glove compartment or console.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

И где тут магазины отдельно от патронов? Об этом же шла речь. Просто разряженным да, в некоторых штатах нужно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Многие стрельбища запрещают. Плюс на форумах пишут. В том числе и такое.

Take this for what it is worth...


My HCP instructor said he had a personal friend that was arrested because he had 2 rounds in a magazine after visiting the range (no permit.) Gun out of reach, magazine out of reach with magazine separate from gun. It was considered a loaded weapon. Do not recall the outcome, but he was arrested.

Более того особое внимание обращается на размещение ствола и патронов.
все должно быть в индивидуальных "ящиках" с механизмами закрытия.
в общем должна быть исключена возможность БЫСТРОЙ зарядки.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Херасдва. Вон тут на днях парня оправдали с ооочень большим трудом, которых 3х подстрелил во время блм.
ему повезло что жмуры белыми были и с гирляндой уголовных подвигов.
а так имел шанс присесть надолго
раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну там совсем другая ситуация. Он был не у себя дома, а в центре города, могли пострадать невинные люди. Аргумент был что он вышел туда чтобы провоцировать конфликт в надежде пострелять. Дело тщательно рассмотрели, парня оправдали. Все сработало как надо как по мне.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще да.
Защита била на то что он охранял магазин друзей/знакомых.
а как по мне - очень странно, что он удалился от точки. В общем парню повезло, что при нынешней повестке он соскочил от срока
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема была исключительно в "повесточке БЛМ" и офигенном давлении НЛ (ниггалюбивых) СМИ на всю судебную систему. Пару лет назад парню бы ещё и премию дали, за устранение пары бандитов, а так "всего лишь не посадили" самого.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А у нас не могут что ли?

Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно точный коммент!
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
За всю Америку не стоит говорить. В штате Вашингтон за выстрел в спину убегающего и даже при этом вооруженного грабителя, можно гарантированно присесть.
Автор поста оценил этот комментарий

Дело рассматривать должны люди, а поглубже вникать должны пули).

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да у них до сих пор в сельской местности если из тюрьмы бежал преступник, собираются все жители со своими столами на охоту чтобы изловить или пристрелить это уж как получится.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

> собираются все жители со своими столами на охоту


"удочки с собой не брать, из автобуса не выходить"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ахах стволами... Т9 все время все заменяет задолбал уже

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и у них тоже - гнаться за преступником и стрелять в спину даже копу не так просто с рук сходит...

тут по всем понятиям превышение. Персонаж не просто стрелял в убегавшего из его дома, а на улице погнался  и стрелял...

7
Автор поста оценил этот комментарий

Тут тоже вполне может сесть, он вроде когда достал оружие, баклажаны все поняли и решили ретироваться, через пару секунд мужик уже начал стрелять, а потом ещё и погнался за ними стреляя в след с целью добить? Так что тут тоже могут впаять превышение самообороны.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А представляешь, как охуенно быть грабителем, при таких законах. Только потерпевший достал ствол, тут же руки вверх, разворачиваешься и уходишь. Повторяешь, пока не попадется менее расторопный чел, либо просто без ствола.

раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

предлагаешь раздать не только стволы и и дать всем право на преследование, стрельбу в убегающего, , самоследствие, самосуды? А то вдруг преступник получит маленький срок, выйдет и снова нападет?...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаю дать полиции возможность исполнять свои обязанности не как поджавшим хвост шавкам, а как настоящим блюстителям закона. Обеспечивать неотвратимость наказания. Тогда я готов не настаивать на своем праве на ампутации рук воров и голов убийц.


Более того, денег на эти функции полиции можно найти не отрывая денежных средств от пенсионеров или здравоохранения. Вместо одного Рогозина, прости господи, можно содержать целый полк качественных сотрудников полиции.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы обеспечить неотвратимость наказания надо обеспечить чтобы закон хотя бы работал.

2
Автор поста оценил этот комментарий

... либо ждешь, если потерпевший опустит ствол - нападаешь \ стреляешь первым.

Как я понимаю, в России есть право на пассивную защиту - защищаться можно пока нападавший нападает и средствами "не опаснее" используемых нападавшим (на тебя с кулаками - нож применить не имеешь права, будь напавший хоть чемпионом ММА).

В Америке, как мне кажется, (не специалист по "их" праву) есть право на активную защиту, любыми разумными средствами. Мужик разумно мог предполагать, что угольки достанут пушки и его застрелят.

Автор поста оценил этот комментарий
Может тогда стоит обратиться в полицию? Самооборона - это именно оборона, а не наказание и казнь.
5
Автор поста оценил этот комментарий
По их законам тоже сядет, скорее всего, так как стрелял он после того, как они прекратили посягательство и пытались скрыться. Был у них аналогичный случай, квартирный вор убегал, хозяин догнал и стукнул битой. В итоге вор труп, а хозяина посадили.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да господи, самый громкий процесс сегодняшнего дня - Кайл Риттенхаус, который отстреливался от нападавших на него чуваков, один из которых был с пистолетом.
Если бы Кайл был чуть-чуть бОльшим дебилом, или не настолько собран в плане владения оружием, если бы он вёл себя как та парочка юристов, например, которые наставляли оружие на всех подряд, включая друг друга, даже когда им лично никто не угрожал - он бы в 17 лет сел пожизненно, за превышение. И его спасло, натурально, то что главный свидетель обвинения признался что да, наставил пистолет на Кайла, и тот только после этого открыл огонь на поражение.

В каментах под видео писали что в некоторых штатах США предупредительная стрельба в воздух - это преступление (привет нашим свадьбам, кстати)


Так что у нашего народа понимание пределов законов даже наших очень сомнительное, что уж говорить про совсем другую страну с другой ситуацией.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Всегда нравятся такие видосики, их нужно показывать долбаебам, которые таки типа "вот был бы легалайз оружия, преступники бы боялись нападать!" клоуны)
преступники будут всегда, это определённый процент людей. Просто в "мирных" странах Европы они или завалены деньгами, или боятся, что их быстро вычислят.
единственное, о чем будут жалеть выживший негр, что тоже не взял ч собой пистолет на ограбление. В следующий раз трупов будет больше.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

За попытку группового грабежа негр, полагаю, выйдет из тюрьмы уже в возрасте. Может, мозгов прибавится)

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ах эта голубоглазая детская наивность, это так мило. Если это первая судимость, он даже в тюрьму не попадёт, отпустят домой с браслетом.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Подросший негр и "первая судимость" это наивность не меньшая :-Р

Кроме того, совершение группой лиц - во всех штатах признак "опасного" ограбления, т.е., наказание, в основном, от 15 до 25 лет (в разных штатах разное).

С браслетом - это за первое преступление и "простое" ограбление.

Имхо.

Если сможете аргументировать свою точку зрения - будет хорошо )

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ограбление второй степени по законам штата, например, Аризона - от 2х до 15. Кроме Аляски, в основном такие срока дают. Два года, первая ходка, да ещё если ранение получил - уйдёт на пробацию по соглашению с прокуратурой.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то гуманно.

Спасибо :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме того, совершение группой лиц - во всех штатах признак "опасного" ограбления, т.е., наказание, в основном, от 15 до 25 лет (в разных штатах разное).
Аргументирую.

Небезызвестный Флойд был рецидивистом с 5ю ходками. Т.е это явно не первая судимость. Последнюю получил как раз за вооруженное ограбление группой лиц.

Вышел через 4 года

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

... и добавляю: О выходе Флойда знал каждый полицейский в городе, и при первом удачном случае рецидивиста с вооруженными, тут же начали вязать по жесткому.

Автор поста оценил этот комментарий

В конечном итоге это дарвиновский отбор. Неспособный жить по законам общества сдохнет или сядет на пожизненное.


И да, большинство обычных людей видит это только по телевизору, т.е. чаще всего это "одна банда из гетто постреляла другую банду, уцелевших повязала / добила полиция".

36
Автор поста оценил этот комментарий

ККонечно. У нас же беретта запрещена обычным гражданам. А травмат - дело такое. Пульки пуховик неохотно пробивают - так что травмат может и в попе оказаться владельца

раскрыть ветку (78)
46
Автор поста оценил этот комментарий

В современном травмате, пульки на раз пробивают пуховик и залетают в тушку, в этом и проблема, специально с травмата замаешься убивать, а не специально как нечего делать, стрельнул в пузо, попал в печень, тот истек кровью, ну и останавливающее действие никакое. Нормальный травмат - это Оса, только с 250 джоулями, которая ничего не пробивает, зато бьёт как дубина, что человек аж из ботинок вылетает, зато живой.

раскрыть ветку (13)
24
Автор поста оценил этот комментарий
После введения поправок в зоо и ограничение в 91 Дж, всё травматическое оружие превратилось в драматическое. Дореформенные патроны мало у кого сохранились, времени прошло уже немало, реформа была в 2011году. Так что 200-250 Дж это уже воспоминания.
Ну и вылет из ботинок это просто сказка. Это 12к не под силу, какая уж тут Оса.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Клиент требует, а производитель находит лазейки, поэтому нынешняя реальность 120-150 джоулей, а такими и убить легко.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А подробнее могли бы рассказать?
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ствол, повыше насыпают в патрон, мощность от партий разнится. Ствол на современном травмате по факту практически гладкий, только сразу после патронника преграда небольшая и потом сужение ствола небольшое, или соосная сверловка, где ствол как бы делится на две части с небольшим отклонением от оси. А патроны испытывают на пистолях с пережатыми столами, в которых даже просвета нет, там 91 джоуль, а в новых травматах под 150.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой травмат посоветуете? Качество\Останавливающее?

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой. Балончик купите.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Рекомендую освоить явару. Дёшево, законно и сердито.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нафиг не надо, перец - дёшево, сердито, эффективно и никакой отвественности.

Автор поста оценил этот комментарий

Да мне просто интересно, хотел почитать про него что нового и т.д чисто умозрительно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да ничего нового, все те же срока за применение и непонятный результат от использования, останавливающий то эффект никакой. По мне лучше бы полностью запретили травматы из боевых, зато отвязали мощность на травматах из оружия по типу Осы или ограничили 250 джоулями.

1
Автор поста оценил этот комментарий

с опцией "антихач"

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А это какая именно модель осы?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это патроны старые, таких сейчас нет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Имеет смысл спилить мушку

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде говорят нельзя просто так: типа модификация и нужно идти в специальную фирму к мастерам.  :)

ещё комментарии
19
Автор поста оценил этот комментарий
В наших законах он бы по-любому сел, ТК у нападавших не было оружия и они "просто" хотели завтладеть чужим имуществом, а не причинить вред здоровью, по нашим законам таких только кулаками пиздить, пока они стволы или ножи не достанут, иначе по-любому превышение.
раскрыть ветку (7)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не факт. Нападение групповое.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Оппа! А вот этот момент все комментаторы выше пропустили.

5
Автор поста оценил этот комментарий

И сначала "ну ребяята, ну не нааадо.. вы нарушаете закон, я буду защищаться" - сказать обязательно.

А если напали смуглые - узнать откуда и сказать на их родном языке (вдруг русским плохо владеют)

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Отдам сына в лёгкую атлетику, пусть бегать учится, всяко лучще.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лучший бой тот, которого не было :)

Автор поста оценил этот комментарий
Ст 18 УПК РФ.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кулаками то их за что? В начале они должны причинить тяжкий вред здоровью.

22
Автор поста оценил этот комментарий

Это не наши законы. Это законы для нас.

Почувствуйте разницу.


Нах такие законы.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо что в некоторых местах нормальные законы

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Законы не могут быть "нормальными" или "ненормальными", законы они такие, как того требует текущая ситуация. Оружейный бизнес в сша напродавал населению мегатонны огнестрела, нехилая часть которого тем или иным способом уходит в руки криминала. А государство теперь пытается уравнять шансы жертвы и нападающего, давая жертве "широкие полномочия" при самообороне.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это все массоны! Контроль рождаемости! Контроль смертности! ЛГБТ, чайлдфри! Все в единой воле!
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну не законы, а закон. Некоторые другие законы у них не лучше наших (иногда даже до абсурда доходит)

1
Автор поста оценил этот комментарий
В РФ это 12 лет минимум
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, кэп. Нахуя под каждым постом писать про РФ очевидное? Как будто и так никто не понимает, что по нашим законам защищавшийся бы сел.

Так и представляется картина, как две бабки сидят и... ну надо что-то сказать, чтоб диалог поддержать и паузу заполнить: "ну вот, страну-то разворовали", "а у нас бы его засудили", "ну да, ленка-то шлюха".

Это не претензия, просто не понимаю, зачем это пишут.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но комментарий дня.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Красота!
что б у нас так можно было по всяким черномазым палить...
1
Автор поста оценил этот комментарий

и сейчас там на волне блм он может присесть

Автор поста оценил этот комментарий

И не по нашим (в других странах) тоже

Да даже в Америке в разных штатах реакция может быть совершенно разная на этот случай.

Автор поста оценил этот комментарий

Нам поменяй законы, так мы их правдами-неправдами перестреляем за пол-года😂😂

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кого "их"? Кто "мы"? Все хорошие люди, плохих людей?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Последнее время, часто встречаю утверждение "хороших" людей, что нейтралитет — это поддержка зла. Боязно.


Hа излете века Взял и ниспpовеpг

Злого человека Добpый человек.

Из гpанатомета Шлеп его, козла!

Стало быть, добpо-то Посильнее зла.


(с) Лукин.

Автор поста оценил этот комментарий

Гопоту всякую, я имею ввиду

Автор поста оценил этот комментарий

Все ясно, белый виноват. Застрелил мирных блмщиков.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отнюдь, если есть тело, кто-то должен сесть. Я про это.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
так а что пожалуйста то? может добить просил
Автор поста оценил этот комментарий

И по их законам тоже вполне может сесть. По видео нихуа не видно, но если он реально палил в безоружного лежачего, который умолял в него не стрелять, то здравствуй американская тюрьма, самая гуманная тюрьма в мире (нет).

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И в этом есть логика. Пусть она кому-то нравится, кому-то нет. Если откинуть эмоциональную составляющую - если преступник дал заднюю - нет необходимости его догонять и убивать/калечить.
С другой стороны мало кто может остаться хладнокровным в такой ситуации.
Автор поста оценил этот комментарий
Да уже и по американским не факт, вон чувака оправдали за самооборону, двоих он завалил, сколько тянули резину? Год? И то аж сам президент бомбанул что он вынужден согласится с вердиктом, но он не согласен. А сколько таких до наших новостей не доходит?
кончилась в США эпоха, завали вора и тебе ничего не будет. Теперь надо чтобы была прямая угроза жизни, а если её нет то увы. И конкретно здесь не факт что была.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эпоха не закончилась, а скорректировалась - теперь (опять, лол) будет иметь значение цвет шкурки участников происшествия.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну так просили же. Сильно просили. Плиз, плиз. Просили - расстрелял.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку