Леонардо Ди Каприо отказывается встречаться с девушками старше 25
Дело не в интеллекте как таковом. Дело скорее в том, что люди с разницей в возрасте в 20+ лет росли не то что в разных социокультурных слоях, а почти в разных эпохах. Когда, скажем, один при слове "Бумер" вспоминает жвачки, а другой сериал про бандитов, это мешает общению больше, чем может показаться на первый взгляд
раскрыть ветку (28)
думаю, что там ге жил Ле не было "русских 90-х" да и в целом мир шоу бизнеса отличается от нашего..а он мутит с публичными дамами юного возраста. Они варятся в одной каше. Ладно бы ты говорит про студентку и сварщика Анатолия (хотя талян может быть и охуенный мужик, но общего маловато)... тут как бы голливудская звезда...
раскрыть ветку (20)
Они в одной каше варятся, но не в одной каше росли. Когда один, условно, в детстве играл в денди, писал письма бабушке и обводил в телепрограмме мультфильмы, чтоб не пропустить и оставлял записки родителям на кухонном столе; а другой родился уже в эпоху сотовых телефонов, компьютеров, интернета и общедоступной информации - это совершенно разные вещи
раскрыть ветку (16)
Но прикол в том, что тот кто играл в денди, так же жил в эпоху сотовых телефонов, развития интернета и т.д. Он не ушёл в кому в нулевых и не проснулся сейчас. Мне 23 и я вполне могу вести светские беседы со своими дядями и тетями, которым за 40. Почему у меня должны возникнуть проблемы в общении с молодежью, когда мне будет 40?
раскрыть ветку (10)
Мне 32, в общении с молодежью никаких проблем: моей сестре и по совместительству лучшей подруге 19 лет - в общении нет проблем, но какие-то серьезные отношения с человеком такого возраста я бы иметь не смогла. Нет вот в полной мере того "мышления на одной волне", которое у меня есть с друзьями-ровесниками.
И со своими дядями и тетями я тоже могу вести светские и даже личные беседы. И, пожалуй, в 20+ мне, как и вам, казалось, что мы с ними "на равных". Все мы в 20 "познавшие жизнь" и не по годам развитые. И только теперь, с накоплением опыта, я стала замечать какая между нами на самом деле культурная пропасть.
раскрыть ветку (9)
Ну кто-то видит в этом проблему, кто-то нет. Ведь в отношениях важна больше взаимоподдержка. Если люди друг друга устраивают, какая разница сколько им лет? Другой вопрос, что этот пресловутый опыт заставляет многих быть осторожней что ли. Меньше спонтанных решений, которые могут отпугнуть. Если вам предложить сегодня поехать на лыжах кататься, а вы хотите полежать, то можно найти парня 20 лет, который так же будет хотеть лежать и спонтанно никуда не ходить. И наоборот.
раскрыть ветку (5)
Не в этом дело совершенно. В этом деле важны такие тонкие материи, которые сложно как-то переложить в слова. Ну вот смотрите, утрированный отвлеченный пример: скажем, мы с моей сестрой оказались в красивом ботаническом саду - ветвистые цветущие деревья, лучи света пробиваются сквозь листву, и пылинки, пролетая сквозь них, мерцают, создавая таинственную и волшебную атмосферу. На меня накатывают непередаваемые чувства погружения в сказку, которые я наиболее полно и точно могу передать только фразой "Бог ты мой... как в ВОВчике". Но это для меня ВОВчик - первая ММО, первое погружение в виртуальную реальность, первое изучение вымышленного мира и т.д. и т.п. Что-то, что в свое время захватывало меня с головой. То есть ассоциации с чем-то волшебным и ностальгическим. Что ВОВ для моей сестры? Просто старая игра, как и многие другие. Да, конечно, она знает что это, она даже играла, но больше из любопытства и уже "на излете темы". У нее нет тех же ассоциаций, что и у меня. Да, возможно она понимает что именно это значит для меня (хотя я не думаю, что это можно понять в полной мере, не пережив собственный сходный опыт) и чисто сознательно поймет что я имела в виду, но она не почувствует того же, что и я при этой фразе. Понимаете?
И другое дело, если со мной там будет находиться мой муж: после этой фразы у него возникнут все те же ассоциации, воспоминания и образы, что и у меня. Достаточно одной этой фразы, чтобы передать весь спектр пронесшихся в голове мыслей и эмоций. Именно это рождает "сродство душ" и взаимопонимание, а вовсе не сами по себе увлекательные беседы и общие интересы.
Понимаю, что получилось сумбурно, но надеюсь, что общий смысл хоть кто-нибудь поймет
раскрыть ветку (3)
Вы правы, но многие , кто говорит что нет проблем в общении с большой разницей в возрасте просто не расценивают глубинный дословный уровень взаимопонимания.
Они говорят - нет проблем в общении с - 20. Да ни у кого, у кого есть язык и голова нет проблем в общении с другим поколением. Дело-то в другом пласте лежит.
Так ваш муж играл. Тут как раз и работает то о чем я говорил. Мы все равно ищем людей плюс минус схожих по интересам. Ваш муж мог и не играть никогда в ВОВ, и вообще играми не интересоваться, и у него будет совсем другая ассоциация. Но когда было бы много таких не стыковок в интересах, возможно вы бы и не выбрали его. По мне возраст здесь не причём.
раскрыть ветку (1)
Вообще очень важно (не для каждого человека, но в среднем), чтобы избранник был из одного с тобой социокультурного слоя, иначе сложнее будет со взаимопониманием. И тут важнее не сами интересы как таковые, а скорее окружающий "информационный фон", в котором ты вырос и живешь.
Возраст - это уже следствие основной причины. Да, в том и проблема, что даже среди сверстников этому условию будет удовлетворять лишь небольшой процент людей. А уж если взять людей из другого поколения...
Вот смотрите, такой доведенный до крайности пример: смогли бы создать семью с девушкой из мусульманской страны? Скорее всего нет: другое воспитание, другие привычки, другое мировосприятие - все другое. Вот с девушкой откуда-нибудь из Великобритании уже больше шансов, все-таки более сходные культуры, хотя и тут сложности возникнут.
Так вот точно такие же сложности могут возникнуть и с девушкой из соседнего подъезда - у вас ней, как ни странно, может быть куда большая "разность культур", чем с англичанкой, только это не так бросается в глаза по-началу. Однако, как правило, становится очень заметным при первых же сложностях. И хорошо, если этой первой сложностью будет ремонт, а не рождение детей.
Точно. Мне 22, людям с которымм я общаюсь примерно 18-26. Очень много таких, которых трудно куда-то вытащить спонтанно) хотя казалось бы все молодые-активные
Просто ты уже стара и твои любимые темы это про детство и молодость вот мол как было охуенно танчики на денди, жвачки бумер, пейджеры и тд поэтому тебе не о чем говорить с молодыми
раскрыть ветку (2)
Хоспади... ну сказано же: я общаюсь и даже умудряюсь дружить с молодежью. С кем угодно можно найти "о чем говорить" - в чем тут вообще могут быть проблемы? С детьми же мы все как-то общаемся, находим "о чем поговорить".
Но отношения - другой вопрос. Когда ты собираешься прожить с человеком всю жизнь, то придется не только разговаривать - вот в чем сложность. Тут важно уметь понимать друг друга, иначе все пойдет по одному месту при первых же сложностях. Сколько пар распалось из-за банального ремонта? Это, наверное, от того, что им поговорить было не о чем?
раскрыть ветку (1)
такая разница в "образе жизни" может быть и у одногодок...и в наше время. Потому что интернеты телефоны есть не у всех. Да...прикинь кто-то живет без пикабушечки
раскрыть ветку (4)
Ну в том и суть, что, если даже среди одногодок людям сложно найти близких по духу людей, то среди людей из другого поколения это по всем законам логики ещё сложнее. Об этом и речь.
раскрыть ветку (3)
Какой ужастный у вас стереотип...разница в 20 лет это разве помеха?
... бля это Лео! Сука...Леонардо Дикаприо...и если он играл в денди и писал бабушке письма, то женщины будут готовы играть с ним в денди и читать его письма. Не находишь?
В целом не замечал то некоторые женщины "терпилы" живут с мужиком ради непонятных целей... а они пьют, бьют не работают. А ты уперся в возраст?
Вот прям 20 лет это пропасть?
Между мной и многими мужиками пропасть из быдло поведения и физической некрасивости (прикинь Лео в свои 44 года красивее чем 80% моих знакомых...пожалуй даже красивее большинства женщин) ... короче возраст не главное...особенно когда перед тобой Лео
раскрыть ветку (2)
я Вас уверяю, что у половины нынешних студенток интеллект не выше, чем у сварщика Анатолия. Это Вам не 30 лет назад, когда троечники покорно шли в ПТУ. Сейчас каждая продавщица трусов в молле имеет "верхнее" образование. И, кстати, далеко не все супермодели такие уж умные. Красивая/повезло/умная/хитренькая/понравилась очень кому-то/фотогеничная/ выберите три любые причины.
раскрыть ветку (2)
Топ-модель и проститутка это разные все таки вещи (ок...если только вы не мусульманин). Сделать бизнес только на своей внешности- многого стоит. Тут должно сойтись все: биологические данные, умение позировать, хорошие коммуникативные навыки, да и в целом "мозг" что бы в место модельного агентства не уехать в турцию стриптизершей. Элементарно быть юридически грамотным человеком (вот я таким навыком не обладаю)
Почему вы думаете, что Топ- модели тупые? ...если следить за миром"моды" то видно что большинство из них становятся ведущими, дизайнерами, фотографами и т.д.
раскрыть ветку (1)
чтобы не уехать в Турцию стриптизёршей, достаточно иметь рядом умного человека(мама, подруга-неважно). И многих топ-моделей нынешних именно мамы лет в 13-14 привели в этот бизнес, и потом успешно этим бизнесом "рулили". И, кстати, для стриптизерши и для модели нужны совсем разные "базовые" данный. Большинство моделей у шеста смотрелись бы отвратительно.
раскрыть ветку (4)
Во-первых, я сказала "мешает", а не "делает невозможным"
Во-вторых, люди из разных стран вступают в отношения не чаще, чем люди из разных поколений. Так что это явления одного порядка примерно. Я, кстати, сама пробовала - ничего хорошего из этого не вышло. Дружить очень интересно - столько всего нового можно друг от друга узнать, а вот отношения как-то не сложились
раскрыть ветку (3)
Может мешать, а может помогать. Вообще отношениям много чего "мешает". Да еще и разным людям разные вещи являются помехой. Ограничивать количество потенциальных партнеров исключая всех, где есть помехи? Сирота-одноклассница из соседнего подъезда, как вариант? Легкость, с которой вы свои отношения переносите на всю популяцию, впечатляет.
раскрыть ветку (2)
Да что я куда переношу-то? Я просто иллюстрирую точку зрения. Люди интересуются почему в разнице в возрасте многие видят проблему. Я просто объясняю почему, так как сама отношусь именно к этой категории людей.
Многие другие таких проблем не испытывают, я не говорю, что это невозможно, плохо или неправильно.
раскрыть ветку (1)
Да они просто ну очень хотят трахать молоденьких, а еще вы очень нейтрально аргументированно и последовательно объясняете, вот они и бесятся. Читаю ветку и прям чувствую напряжение несогласных самцов, как это они не становятся с возрастом красивее, ересь же! Всем по 18летней девственнице по выходу на пенсию!)
А нафиг умной 22-х летней богине стареющий Лео? Она с такими данными может и помоложе взять, благо есть бабники разного возраста.
Вряд ли они тупы, но и в интеллектуалы их записывать не стоит
раскрыть ветку (2)
Самочувствие это не объективно- зеркало не обманешь)) Но есть объективные факторы: гигиена, пропорции, ухоженность)))
раскрыть ветку (1)
Ну、скажем、самочувствие сказывается на характере: раздражительность、вечная усталость、злость на тех、кому не больно. Мало кому будет приятен такой человек
Я не говорил, что красивая = тупая, но вот у меня такая статистика в соотношении возраста. Что уж тут поделаешь?
раскрыть ветку (1)
Да и тупость женщины - не единственная причина того, что не о чем поговорить. Иногда может быть еще и огромный провал в поколениях, просто разные отношения к миру.
Ну окончить вуз это не достижение, а скорее наоборот, проебанное время, интеллекта не прибавится, только хитрожопости. Вот с человеком, который работал с 17 до 22 лет, есть о чем поговорить.
раскрыть ветку (10)
Если вы нихера не учились в универе, а ебали время, не надо всех по себе оценивать.
Знания, полученные в универе, лично мне помогли трудоустроиться и получать хороших доход.
раскрыть ветку (9)
А, ну кроме универа эти знания нигде не получить, конечно же. Надо обязательно сдавать зачеты старым пердунам и ходить на физкультуру.
раскрыть ветку (5)
Ну иди сам выучи электротехнику, сопромат, теормех и т.д.. Хотя и про старых маразматичных пердунов соглашусь.
Знания получить в наше время можно любые, но где гарантия, что это верная информация?
В универе учат в большинстве не старые пердуны, а люди с практическим опытом. В моем вузе так и было, преподы там не просто преподы, а действующие инженеры, проектировщики, руководители компаний.
И кроме теории там есть бесценная практика.
По вашей же логике, врачи могут почитать учебников в интернете и стать хорошими квалифицированными специалистами?
раскрыть ветку (3)
Не равняйте все вузы под один. В некоторых практики практически нет, а преподаватели просто читают с листочка устаревшие лет 10 назад лекции
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
правильнее будет так: в наше время ВУЗ может закончить любой, были бы деньги у родителей. Мы же говорим не о Вас конкретно, а об абстрактных 21-летних девушках. С введением системы коммерческого(тем более дистанционного) обучения считать, что годы в ВУЗе кому-то прибавили ума-опрометчиво.
раскрыть ветку (1)
Я получала вторую вышку дистанционно, могу сказать, что есть существенная разница в образовании.
Посещение вуза лично, а не через интернет принесло больше плодов.
Но это мой опыт и мое мнение, я не стану утверждать, что оно абсолютно верное.
ещё комментарии
"говорить не о чем" эта фраза больше характеризует вас как старого человека, который не умеет общаться с людьми.
Я вот любитель милф и часто тоже при знакомстве слышу эту фразу "ой, да о чем с тобой говорить, малолетка". А кто наоборот на встречу идет им и поговорить есть о чем со мной и время вместе проводить интересно.
Такое ощущение будто стукнуло 30 лет и всё - появилось много тем, много интересов. Как говорят мудрость (или что-то другое высокое) не всегда приходит с возрастом, а точнее не приходит вообще.
раскрыть ветку (35)
Фразу "говорить не о чем" не стоит понимать строго буквально. Например, мне 32, а моей сестре 19. Мы находим о чем поговорить, у нас много общих интересов, увлечений, нам нравится проводить время вместе и т.д. и т.п. Но, во-первых, мы все-таки частично росли вместе и что-то друг от друга переняли, а во-вторых, дружба и общение - это одно, а строить отношения с человеком её возраста я бы не смогла. Ну "из разных эпох" же, в разных условиях росли и развивались: не будет всяких этих "тонких материй" вроде одних и тех же ассоциаций, сходных воспоминаний из детства, то есть "мышления на одной волне". Хочется, скажем, чтобы человек при слове "Танчики", как и ты, в первую очередь вспоминал "Battle city", а не WOT; а на вопль "А, блин, ногу свело!" орал в ответ "Ремембе-харе-мамбуру!"
раскрыть ветку (5)
У меня с моим любимым человеком нет
одних и тех же ассоциаций, сходных воспоминаний из детства, то есть "мышления на одной волне"
хотя разница в год. И это не мешает нам иметь хорошие отношения и темы для разговора и вообще не создает проблем.
раскрыть ветку (2)
Во-первых, каждому свое, конечно же. У каждого свой взгляд на отношения, свои ожидания от них и т.д. Это совершенно нормально. Я просто объясняю почему многие люди видят в разнице в возрасте препятствие.
А во-вторых, простите за нескромный вопрос: как долго вы вместе? Опыт личных отношений будет в таком вопросе аргументом, если он хотя бы лет 8-10.
раскрыть ветку (1)
Во-первых, каждому свое, конечно же.
Конечно же, я к тому и говорю - каждому свое. И если у кого-то нет одинаковых воспоминаний из детства, это еще не повод для провальности отношений)
Скоро 4 года как вместе. Не 8-10, конечно, но чем 4 года не показатель того, что без сходных воспоминаний из детства могут быть хорошие отношения? Или только через 10 лет проявится недостаток сходных воспоминаний и все накроется пездой? :) Или отношения можно назвать хорошими, только если они не распались через 8-10 лет? Ну так то у меня вокруг достаточно примеров, кто и после 1-2-3 года брака расходятся, выходит можно сказать, что 4 года отношений - уже показатель. Или есть те, кто 10-20-30 лет вместе, но счастливы ли они, что есть друг у друга? Не обязательно. Так что время тоже так себе показатель..
что мешает построить в отношения свои фишечки и ассоциации? супер совместимость это оч редко, а на готовое из одного региона, одного возраста и одного статуса эт как-то и есть ограниченность. оно конечно можно так. но можно и не так. в том и прикол
Согласна и не согласна. У меня достаточно хорошо прокачен скилл общения и при желании я могу найти тему для общения с любым человеком и мне будет интересно поговорить даже с 12 леткой. Главное просто найти тему, которая интересна человеку и дальше его самого понесет. Но... Это не означает, что мне будет интересно общаться с каждым по несколько часов каждый день, встречаться и в конце концов жить вместе.
раскрыть ветку (8)
Вы правы. Но и с ровесником вам может быть интересно общаться и дружить, но без любовных отношений в любом их проявлении.
Это всё-таки чуть сложнее чем просто общие интересы. Вы можете влюбится как и в 18 летнего парня, так и в 45 летнего мужчину.
Я лишь говорю о том что не нужно быть категоричным в этом плане. Если вы точно уверены что вам это не подходит, то это конечно ваше полное право, но на других не нужно его проецировать.
раскрыть ветку (7)
А а кому не нужно и где я что-то проецирую? Каждый .... так как хочет. ИМХО, парни, которые специально ищут девушек значительно младше себя просто страдают слабой самооценкой и/или девушкам своего возраста просто неинтересны. Они ищут модель отношений, в которой они будут "учителями, проводниками, папочками, опекунами" и т д, короче неравные отношения, где парень будет априори "выше" девушки. Такие отношения заканчиваются либо тем, что девушка "вырастает" морально и им становится неинтересно вместе, потому что играть в "папу-дочку" больше не получается или парню надоедает то, что раньше казалось милым - тупость и несамостоятельность девушки.
И да, еще раз - это мое мнение и я имею на него право, можете иметь себе другое мнение
раскрыть ветку (6)
Про проецирование я не именно про вас говорил, а обобщил.
Про низкую самооценку парней вы слишком ошибаетесь.
Есть более правдивые причины встречаться с молодой девочкой.
Самая банальная и первая причина это конечно же красота. 35 летней слишком сложно тягаться в красоте с 20 летней. У молодой и кожа намного приятнее, плоский животик, грудь ещё не познала тяготы материнства. Про мышцы влагалища даже говорить не нужно, это и так очевидно.
Также у взрослой скорее всего есть дети, которые тратят много её времени и сил. Если с молодой можно когда захочется заняться сексом (по обоюдному желанию конечно, а то подумаете что-то не то), то со взрослой дети будут этому сильно мешать.
У взрослой тоже много плюсов, но думаю писать о них будет лишним.
раскрыть ветку (5)
Вот всё правильно, всё верно. Одно только "но". Хотеть-то они хотят(я про мужчин,конечно). Но что могут предложить взамен, кроме опыта(хотя и это спорно)? Если ты Михаил Прохоров или Фёдор Бондарчук-тут всё ясно. А обычный 35-летний дядя(даже в отличной форме), с обычным доходом, ипотекой(иногда с алиментами)-почему 20-летняя девочка должна выбирать его, а не парня 25 лет? Ей-то это нахрена? Ну, если исключить внезапно нахлынувшее светлое чувство.
раскрыть ветку (3)
Я не очень понял, но вы пытаетесь спросить про шкурный интерес что-ли?
Я не рассматриваю отношения типа баш-на-баш.
раскрыть ветку (2)
ну это Вы не рассматриваете. Но всё же: чем 30-летний мужчина может выгодно отличаться от 20-летнего? Внешне 20-летний привлекательнее, поговорить, как Вы утверждаете, с молодыми так же интересно(или это только с девушками работает?), шкурный интерес не рассматривается. Так на фига молодым девушкам это нужно?
раскрыть ветку (1)
Вы видимо не до конца поняли, но "не о чем поговорить" можно использовать как абстракцию и применить и к вашему вопросу и получить тот же ответ.
Одной не нужно, а другую привлекают взрослые мужчины.
Вы читает плохо, да?
Я написала, что это мое личное мнение и я не претендую на истину последней инстанции. С высоты чего вы мне тут безапеляционно заявляете, что я "слишком ошибаюсь" ( а можно вообще НЕ слишком ошибаться?)?
Сабж отбрасывает всех старше 25. Про тяготы материнтсва и некрасивую кожу у 25+ в условиях голливудской богемы ( а не завода педалей в Сибири) - не надо ляля, там дамы в 40 выглядят получше ваших 18 леток из Нижнего Зажопинска ( у которых уже могут быть тоже дети).
Поддерживаю, тупейшая фраза, выглядит как манипуляция какая-то от более взрослых женщин, чтобы мужчины не встречались с молодыми. Есть о чем говорить или нет зависит в первую очередь от увлечений людей, а не от возраста. Я слушаю рок например, какая-нибудь девушка младше на 15 лет тоже слушает рок, у нас будет куча тем для разговоров на эту тему, можем всю жизнь гонять на концерты и прочее. И это лишь один пример, так же можно про любое совпадающее хобби сказать.
раскрыть ветку (9)
Так-то оно так, но нужно понимать, что разница в возрасте это еще и разница в здоровье и опыте, например. 20-летняя девушка запросто будет тусить на каком-нибудь Нашествии неделю нон-стопом, а 35-летний мужик после одних суток уже захочет передохнуть. Только не надо говорить, мол "ну я-то в форме, мне норм", это исключение, а не правило (ну или самообман).
раскрыть ветку (8)
Притянуто за уши, и у взрослых людей бывают разные темпераменты, когда приходится искать компромиссы в отношениях, тут все то же самое, никакой разницы.
раскрыть ветку (7)
Это не разные темпераменты, это разный стиль жизни, разные потребности, возможности, мышление и т.д. Я не говорю, что такая пара невозможна, но людям с такой разницей в возрасте очень сложно сформировать долгосрочный отношения.
раскрыть ветку (6)
Откуда такая информация что сложно? Сатистика есть какая-то или что? Я видел кучу пар где мужчина намного старше и у них все отлично.
раскрыть ветку (5)
Ну, к примеру в США делали исследования по этому поводу и пришли к выводу, что чем меньше разница, тем лучше.
То, что Вы знаете, это аргумент из серии "тете Любе помогло", слишком низкая выборка и ненаучный подход. Да и я тоже знаю такие пары и там обычно все норм максимум пару лет.
раскрыть ветку (4)
Справедливо, частности, но их тоже нельзя не учитывать, но такая тенденция присутствует далеко не у всех и большинство людей до определенного возраста крайне тупые, некоторые и после него тупые, но тут появляется хоть какой-то опыт и уже можно разговаривать
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Э́то не отменяет, что тупенькие бывают прям очень привлекательны. При этом не очень красивы.
раскрыть ветку (1)
Привлекательность - субъективное чувство, она у каждого своя, так природой заложено чтобы поддерживалось разнообразие. А красота - обычно некое среднеарифметическое от взглядов общества.
Ну а тупенькие могут быть привлекательны, могут быть нет. Часто они тешат ЧСВ не слишком успешных мужчин тем, что позволяют чувствовать себя умнее и опытнее.
Согласен полностью, что те кто не может говорить с молодыми, они по сути себя уже закопали как живую и яркую личность. Если ты вместо живого общения с яркими людьми выбираешь вечер с соловьёвым на ОРТ, то это твои проблемы.
MILF, это "mother I’d like to fuck»", что переводиться как "мама, которую я бы трахнул". При чём тут малолетки?
раскрыть ветку (4)
ещё комментарий
ещё комментарии
Что-то глупость какая-то. С ровесницами(ками) многими тоже поговорить не о чем, а с некоторой молодежью- вполне, корреляция какая-то есть, конечно, но слабая.
Ну и блин, 25 это не 18, это как бы уже взрослый и вполне сложившийся человек.
раскрыть ветку (6)
Я про разницу в возрасте. У меня есть сорокалетние знакомые, мне приятно с ними общаться, но мы не можем быть друзьями. Уж слишком большой разрыв в мнениях и опыте
раскрыть ветку (5)
Ну а я вполне себе приятельствую с мужем сестры 47и летним и с некоторыми коллегами- только из универа, в свои 31. Отлично проводим время периодически.
раскрыть ветку (4)
Ради чего? С такой разницей в возрасте поговорить не о чем, время проводить вместе тоже не слишком интересно.
Если честно, учитывая график популярных актеров/актрис, то ему и некогда беседовать. Скорее всего это редкое времяпрепровождение + "эскорт" на мероприятиях. Возможно это и является первопричиной.
Вы не правы насчёт проституток. Чувство влюблённости обусловлено экспрессией допамина, норадреналина, адреналина и серотонина https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4861725/ А на экспрессию этих нейромедиаторов у девушек больше всего влияет социальный статус и богатство мужчины, в то время как у мужчин - молодость и красота женщин https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4911849/ Это не значит, что другие факторы не важны, но это значит, что именно эти факторы влияют больше всего. Поэтому девушки не продают себя, заставляя встречаться с богатым и знаменитым Дикаприо ради денег, в то время как он им противен, а он им действительно нравится.
раскрыть ветку (163)
А на экспрессию этих нейромедиаторов у девушек больше всего влияет социальный статус и богатство мужчины, в то время как у мужчин - молодость и красота женщин
Ты забыл прикрепить пруф вот к этому.
раскрыть ветку (15)
Gender differences evident on functional imaging in the partner preference and early phases of love warrant mention. Men show more activity in a region of the right posterior dorsal insula (an area correlating with penile turgidity and viewing of beautiful faces) and in regions associated with the integration of visual stimuli. Women tend to show more activity than men in regions associated with attention, memory, and emotion. Courting men respond more strongly than women to visual signals of youth and beauty. Women appear to be more attracted to men who offer status and resources. - Вторая ссылка.
раскрыть ветку (14)
То, что там это написано, не значит, что там это доказано. Там ссылка на работу 1990 года. Догадываешься, каким образом собраны эти данные? И вообще, о чём они? Подскажу: не о сексуальной привлекательности, а о выборе супруга.
ещё комментарии
А эти данные чему-то противоречат? "The results showed that boys rated attractiveness as more important than girls, while social status was rated as relatively unimportant by both sexes. In addition, in the experimental vignette study, it was found that attractiveness was the primary factor for boys’ dating desire. Only when a potential partner was attractive, social status became important for boys’ dating desire. For girls, on the other hand, it appeared that both attractiveness and social status of a potential partner were important for their dating desire". https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2933005/
раскрыть ветку (12)
Если я скажу, что между Землёй и Марсом летает фарфоровый чайник, как ты отреагируешь? Эти данные тоже ничему не противоречат, но ничем не доказаны.
раскрыть ветку (11)
Я уже две работы привел, которые подтверждают, что социальный статус важнее для женщин, а внешняя красота - для мужчин. Одна, как минимум, косвенно, вторая - прямо. Во-вторых, вы в вакууме живёте? Вы не знаете, что девушки предпочитают богатых мужчин? И вы думаете, что сексуальные фотографии в инстаграм выкладывают именно женщины, а не мужчины, потому что мужская красота важнее для женщин, чем женская для мужчин? Для вас это такое же неожиданное заявление, как фарфоровый чайник в космосе? Ну давайте так. На данный момент, имеющаяся информация, скорее, говорит в пользу того, что социальный статус партнёра важнее для цисгендерных женщин, а внешняя привлекательность для цисгендерных мужчин, но для окончательных выводов необходимо проводить дополнительные исследования.
раскрыть ветку (10)
Я прочитал эту вторую работу и так и не понял, что в ней имеется в виду под социальным статусом и как они выясняли зависимость желания пойти на свидание от него. Со внешностью и личностными качествами там как-то понятнее всё.
раскрыть ветку (9)
"men appeared to base their decisions mostly on the physical attractiveness of the women" https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1986604/
"Many studies have shown that (i) women exhibit a stronger preference than men for traits of ambition, social status, financial wealth and commitment in a partner, i.e. men’s reproductive potential as good providers [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9]; and (ii) men exhibit a stronger preference than women for characteristics of youthfulness, health, and physical attractiveness in a partner, i.e. women’s reproductive potential as fertile mates [2], [4], [5], [6], [7], [9], [10], [11]." https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3615121/
Позиция сторонников эволюционной теории полового отбора https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1288078/
В этом исследовании https://www.researchgate.net/publication/232444193_Preferenc... ни мужчины ни женщины не сказали, что для них главным является красота или деньги, но женщины оценили деньги, как более важный параметр, а мужчины оценили красоту, как более важный
"Physical attractiveness has important social consequences. For example, beauty is associated with upward economic mobility, especially for women" https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3130383/
раскрыть ветку (8)
Это всё, конечно, замечательно, но где там хоть слово об экспрессии допамина, норадреналина, адреналина и серотонина?
раскрыть ветку (6)
А оно там должно быть? То, что чувство влюблённости (а), обусловлено допаминоргическими нейротрансмиттерами (б), выясняла команда исследователей под руководством Хэлен Фишер. И они, кстати говоря, опирались на эволюционную теорию полового отбора, если точнее, то на модель Оуэна Лавджоя. Остальные работы посвящены выяснению факторов привлекательности (в) - того, что обуславливает чувство влюблённости. Соответственно, если чувство влюблённости (а) обусловлено допаминоргическими нейромедиаторами (б), а его обуславливают соответствующие факторы привлекательности (в), то они стимулируют экспрессию допаминоргических нейротрансмиттеров (б). Потому что, если (а) обусловлено (б) и равно (в), значит, (в) обусловлено (б). Это просто формальная логика. Или вы предполагаете, что типичные факторы отбора, закрепившиеся в процессе миллионов лет эволюции, не обусловлены биологически? Ну, в таком случае надо доказывать, что это так, потому что это какое-то исключение, противоречащее современной теории эволюции.
раскрыть ветку (5)
Вот только выбор партнёра далеко не всегда обусловлен влюблённостью. А все эти работы не о влюблённости, а именно что о выборе партнёра. Кроме того, большая их часть уже устарела (нет, правда, 30 лет - это много).
раскрыть ветку (4)
Но речь идёт не о каком-то "случае", речь идёт о типичных для людей (на самом деле, не только) факторах полового отбора: физическом состоянии и социально-экономическом статусе. И если вы хотите сказать, что какой-то из этих факторов является исключением, то в таком случае уже нужно доказывать это. И я не против проверить всё, что можно проверить. Но на данный момент есть такие данные. И у нас есть 4 варианта (а) социальный статус влияет на привлекательность из-за того, что он влияет на экспрессию допаминоргических нейротрансмиттеров (б) соц статус влияет из-за того, что люди шлюхи (в) физическое состояние влияет на привлекательность из-за того, что оно влияет на экспрессию допаминоргических нейротрансмиттеров (г) физическое состояние влияет на привлекательность из-за того, что люди пытаются решить таким образом какую-то рациональную задачу. И поскольку соц статус и физическое состояние являются факторами полового отбора для многих животных и были факторами отбора в процессе эволюции наших предков, скорее всего, корректными вариантами являются (а) и (в).
раскрыть ветку (3)
Ещё раз: те исследования о выборе партнёров, а не об их привлекательности. На выбор партнёра влияет куча факторов, включая социальные. Например, стоит учитывать, что совсем недавно женщины были в гораздо более зависимом от мужчин положении и многие до сих пор не могут от этого отвыкнуть и воспитывают дочерей в ключе "главное - найти мужика побогаче".
Молчу уже о том, что раньше не были редкостью договорные браки. Где договаривались не женихи с невестами, а их родители. О какой эволюции тут вообще может идти речь?
Чтобы говорить именно о привлекательности, нужны эксперименты типа того, где у гомофобов измеряли уровень эрекции при просмотре гей-порно. То есть привлекательность эта должна быть максимально чистой, без всяких примесей типа общественного давления или желания устроиться получше за счёт партнёра.
раскрыть ветку (2)
Самки были зависимы от самцов с момента формирования моногамных отношений на протяжении десятков тысячелетий до появления всяких браков. И самцов самки отбирали в том числе по их способности носить еду им и детёнышам, пока они их вынашивают и выкармливают, потому что самка с детёнышем не может нормально охотиться. Поэтому репродуктивное преимущество получали те самки, которые выбирали таких самцов, которые готовы заботиться о них и о их потомстве. В результате чего потомство получало преимущество. Ввиду чего у самок должен был закрепиться стимулирующий их так себя вести механизм. Точно так же, как у самцов выработался механизм радоваться увеличенной груди. Поэтому предполагать, что женщинам не нравятся (а они себя насильно заставляют) богатые мужчины, причин нет. И даже, если предположить, что это исключительно культурное явление (хотя оно встречается не только у людей), то всё равно нет причин делать вывод, что женщины себя насильно заставляют. Тем более, что мужчины тоже предпочитают богатых женщин с высоким социальным статусом, потому что это, как минимум, тешет самолюбие. Или вы думаете, что если нечто навязано культурой, то это не может нравиться? Вообще-то, реклама работает именно так: людям рассказывают, что нечто хорошо и им это срочно нужно, и люди начинают этого хотеть, и приобретая это, получают удовольствие.
То, что фактор является социальным, не означает, что человек его эмоционально не хочет. И, если дочь воспитывают в ключе "главное - найти мужика побогаче", то это будет обуславливать, в том числе, её эмоциональную реакцию на богатых мужчин.
Общественное давление тоже влияет именно на ваши желания. А желания и эмоции обусловлены экспрессией нейромедиаторов.
И ещё раз, я не против новых исследований. Проверят - выяснят, что социально-экономическое положение или рост/здоровая кожа являются факторами исключительно рассудочного выбора - я с радостью приму эту информацию. Мне лично всё равно. Но на данный момент эволюционные законы и экспериментальные данные говорят в пользу того, что гетеросексуальным цисгендерным мужчинам и женщинам больше нравятся богатые, высокие люди со здоровой кожей, обладающие высоким социальным статусом.
раскрыть ветку (1)
Сохраню этот коммент для постов о меркантильных сучках, которым только одно и надо от бедных несчастных мужиков. Так сложилось в ходе эволюции!
За что тебя минусят, не пойму. Все ведь грамотно, по теме и с пруфами. Идеальные каменты, можно сказать
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Повстречаешься с таким и тоже поймёшь,что нафиг тебе этот куколд не сдался,он вроде симпатичный и всем визуально нравится,но в общество(любое-друзья/коллеги/родственники) его привести нельзя - он несёт полную ахинею как только открывает рот.У мужчин ум почти полностью зависит от того,чего он в жизни добился,не трать время на тех,кто лишь пыль в глаза пускает и ничего не делает.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
ой,я где-то это увидела,думала это мужской род кукол с пельменями вместо губ,спасибо за подсказку.
раскрыть ветку (1)
На сколько я помню, это описание – неправда. Правда, также не помню, что происходит на фотографии.
Мне кажется, что гормоном уделяется слишком много внимания. Чувство влюбленности, как и прочие чувства, не только гормональный всплеск. Это так же логические и эмоциональные цепочки у нас в голове, которые вызваны ассоциациями и мировоззрением.
Почем все так упорно выдают теории за факты?
Даже если ты в глубочайшей депрессии, у тебя мего-уровень кортизол, окситоцина и прочего, ты все равно можешь радовать и улыбаться, хоть тебе это и будет даваться труднее.
Мы чуть сложнее животных, примите вы уже, наконец, этот факт
раскрыть ветку (140)
Ну спорно. То что у людей самый высокий интелект это понятно, но по-сути мы всё-таки животные.
да вообще науке этой, чертовой, слишком много внимания уделяют. Гормоны какие-то, хурмоны, все это происки масонов, а на деле как оно - Купедон пролетал, стрелой пульнул - вот и влюбленность.
"Почем все так упорно выдают теории за факты?" "Мы чуть сложнее животных, примите вы уже, наконец, этот факт" ЛОЛ
Я всегда влюблялся до знакомства, до этого максимум парой фраз перекидывался. Так что по себе могу сказать, что это исключительно интуитивный и инстинктивный уровень, т.е. мозг считывает мимику, тембр голоса, запах и т.д., сознание в этом вообще не участвует, это вот мой личный опыт и мои наблюдения за собой. Так мой мозг работал до 23 лет где-то, сейчас уже иначе чувствую и мыслю.
раскрыть ветку (1)
Надстройка из чувств и мыслей - это налет пыли на нашей тысячелетний звериной сущности. Гормоны работают.
ещё комментарии
Кто ж спорит, работают, но не так, как утверждаешь ты. Не они определяют нас, а скорее мы определяем их. Или для тебя сюрприз, что твоя психика и мировозрение влияет на выработку тех или иных гормонов?
раскрыть ветку (36)
, что твоя психика и мировозрение влияет на выработку тех или иных гормонов
так же и обратную сторону. Пост родовая депрессия тому пример.Когда на фоне гормонального сбоя кукушка у женщины может так сильно отъехать, что мама не горюй.
ещё комментарии
раскрыть ветку (34)
потому что не у всех бывает гормональный сбой. А у тех женщин у кого он случился, то кукундрий собирает чемоданы и проваливает нафиг, иными словами в этом случаи как раз гормоны рулят
ещё комментарии
Может быть все же потому, что влияние гормонов определяется сознание и тем, что около него? Ты ведь можешь логически заставить себя успокоится, правда? Так же логически можешь заставить себя что-то делать, вызывающее другие гормоны, верно?
раскрыть ветку (32)
мда, тяжко проповедовать глухим.
Может быть все же потому, что влияние гормонов определяется сознание и тем, что около него?
нет. Еще раз, у родившей женщины может случиться гормональный сбой на фоне которого появится пост родовая депрессия, которая обусловлена этим же гормональным фоном, и в зависимости от тяжести сбоя, мировоззрение может иметь разлет от "грустно две недели подряд" до "выйду ка я с детенышем в окно". И пока гормональный фон не восстановится (либо самостоятельно либо медикаментозно, зависит от тяжести) депрессия ни куда не уйдет. Еще раз, гормоны будут и рулят сознанием. Не испытывай иллюзий, ты как и я макака которой повезло иметь продуктивный мозг который дал нам возможность осмысливать происходящие, не больше ни меньше.
ещё комментарии
Именно твое сознание говорит тебе, что хорошо и что плохо. Именно оно определяет в какой момент ты получишь всплеск дофамина, а в какой картизола. Именно оно определяет, каких девушек ты считаешь привлекательными, а каких нет. Гормоны играют роль, но ты их определяешь, а не они тебя
раскрыть ветку (19)
ещё комментарии
раскрыть ветку (17)
не надо мне про синдром такоцубы, они умирают не одновременно, не неси чепухи которые ты увидел (а) в сериалах. Я тебе предложил снизить уровень тестостерона силой мысли (желания) на год на стабильно низком уровне, сможешь это сделать?
ещё комментарии
Да легко, алкоголизм и сидячая работа, без вообще каких либо движений. Кстати, асексуалы - это ведь психологический фактор, который влияет на выработку гормонов
раскрыть ветку (15)
а причем тут алкоголизм и сидячая работа? Не бро, ты не спрыгивай, у нас разговор шел "силой мысли" так что давай, вперед , снижай силой мысли уровень тестостерона, ну или ты безграмотный шарлатан.
Про асексуалов я бы вообще не заикался на данный момент времени, так как исследования на эту тему крайне мало, и они крайне плохие. Вопрос не изучен от слова совсем и по МКБ он даже не проходит
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
Так что там с первой частью сообщения? Снизишь силой мысли уровень тестостерона или безграмотный шарлатан? )) И забегая вперед, мы можем так пройтись по всем известным на данный момент гормонам, чувствуешь сколько у тебя шансов просраться в это теме?
То есть ты сейчас на полном серьезе хочешь покопаться в теме асексуалов не имея вообще ни каких нормальных исследований на руках?
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
дак вообще не вопрос с повышением, повысь силой мысли уровень до 5000 нг/дл на протяжении года, ну или 10 лет, вперед безграмотный шарлатан.
ещё комментарии
Неа, вопрос как раз в том, что сознание управляет гормонами = ты управляешь гормонами. Удивительно, что ты со мной соглашаешься в этом, но все равно продолжаешь утверждать, что я не прав
раскрыть ветку (9)
как же странно получается, человек который утверждает, что своим сознанием и силой мысли он может контролировать гормоны не может ни поднять ни опустить уровень гормонов. Еще раз, повысь уровень тестостерона до 5000 нг/дл, вперед.
ещё комментарии
Какая разница до какого уровня ты его повышаешь, ты его повышаешь. Это ведь напрямую подтверждает мои слова. Причем тут какие-то верхние планки?
1. Окей, давай еще раз. Силой мысли человек способен влиять на гормоны?
2. Его мировоззрение влияет на выработку гормонов?
раскрыть ветку (7)
и так,ты тут утверждал и утверждаешь, что твоему сознанию подконтрольны гормоны, я предлагаю это доказать самым простым экспериментальным способом, на что ты сливаешься, из чего мы делаем какой вывод?
ещё комментарии
Ты можешь силой мысли повышать или понижать выработку гормонов? Может хоть кто-то из вас хоть на один вопрос ответит?
раскрыть ветку (5)
это твое утверждение, я прошу лишь подтвердить это простым для тебя экспериментом. И я силой мысли не могу повысить уровень эндорфинов
ещё комментарии
Я все ваши аргументы слышал, даже статью прочитал. Теперь просто ответь на один вопрос. Будь первым, кто из вас не зассал и ответил на один вопрос, который ломает всю вашу логику:
Способен ли человек силой мысли изменить выработку гормона в конкретный момент?
раскрыть ветку (3)
давай те по пунктам, а то вы в трех строчках теряетесь.
1) Вы будете проводить эксперимент который доказывает вашу правоту, и силой мысли поднимать уровень тестостерона до 5000 и держать его таковым силой мысли на протяжении времени?
2) Как я выше уже отвечал, силой мысли я не могу поднять уровень эндорфина. В противном случаи, я бы забил вообще на все хер и единственное что делал кайфовал бы.
ещё комментарии
Чудо какое, а я могу подумать о чем-то хорошем, например, о своих больших достижениях, и повысить уровень эндорфина. Может у тебя с остальными людьми просто организмы разные?
раскрыть ветку (1)
дядь, докажи мне, что ты можешь повышать уровень гормонов, повысь свой уровень тестостерона до 5000 я уже в пятый раз тебя об этом прошу. Сделай это, докажи нам, что все мы тупые, а ты один умный. Я просто умоляю тебя провести этот эксперимент.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Да. Если тебя что-то пугает, то оно бьется чаще, а пугает тебя монстр под кроватью, про которого ты прочитал в книжке
раскрыть ветку (5)
Если ты чего-то боишься, то уже идёшь на поводу у своего организма. И это доказывает, что ничем ты не управлял.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Сознание такая же часть тела, как и все остальное. Если ты боишься, ты уже потдаешся жывотным инстинктам. В целом соглашусь, что контролировать многие аспекты можно. Но если бы это было легко, то люди не тратили бы десятилетия, чтобы научиться этому.
А так люди обычные жывотные, которых по большей части подчиняются основным жывотные инстиктам.
А так люди обычные жывотные, которых по большей части подчиняются основным жывотные инстиктам.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Что такое страх? Это срабатывает инстикт самосохранения на потенциальную урозу. Не ты решаешь боятся тебе или нет, а твое подсознание. В этом плане люди от жывотных мало чем отличаются.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ты видимо никогда не читала, как работает мозг, чем отличается сознание от бессознательного и на что оно годится. Отсюда полнейший провал в суждениях.
ещё комментарии
О, да. Большой вклад в это внес Фрейд, жаль, правда, что он считается болоболом и шарлатаном. Повторюсь, есть теории, разные, много. Фактов в этом не так много, но, имхо, сознание первично
раскрыть ветку (2)
называть Фрейда болаболом такое себе, беспринципным козлиной который колечил людей ради своей цели, с натяжкой но можно согласиться, но называть человека который фактически создал такую науку как "психоанализ" ну это конечно сильно.
Ну если сознание первично, то попробуй в течении года заблокировать выработку тестостерона например силой мысли.
Фактов очень много и количество их растет с каждым годом. Фрейд ничего никуда не вносил. Он не оперировал точными цифрами или результатами наблюдений МРТ и многих экспериментов и понятия не имел об особенностях работы нейронов в голове. Не имея понимания основы он и не мог производить что-то научно значимое.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Гражданин, возвращайся в свою картину мира, где твои антинаучные псевдофилософские воззрения работают, не неси хуйню с умным лицом в массы
ещё комментарии
Псевдонаунчый бред - это выдавать теории за факты.
Мы не животные, а знаешь почему? Нас есть такое мааааленькое отличие, как сознание. Удивительно, но если отнять у нас возможность думать о будущем или прошлом, выработка большого количества гормонов уменьшиться в сотни раз. Получается.... О нет, подожди, что же получает? Неужели гормонами управляет сознание, а не наоборот? Нет, глупости, псевдофилософские воззрения это все.
Ты если и веришь в какую-то чушь, в которой не разбираешься, хоть логику включай
раскрыть ветку (67)
раскрыть ветку (8)
Растения же! Любой учебник по биологии прочитай, хоть пятидесятилетней давности, хоть столетней: всё живое делится на животных и растений!
раскрыть ветку (1)
Тебе религия запрещает читать то, что пишу я? Если угодно, могу упростить специально для тебя на понятном тебе языке. Если мы и животные, то с сознанием
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Для нейробиолога твои суждения будут как суждения плоскоземельщика для астрофизика.
"Ты если и веришь в какую-то чушь, в которой не разбираешься, хоть логику включай"
Вишенка на торте невежества.
ещё комментарии
Окей, вот только вечный срач нейробиологов и психатров намекает, что как бы истину никто из них не знает
раскрыть ветку (17)
Вечный срач? Звучит как "вечный срач астрофизиков и плоскоземельщиков намекает, что как бы истину никто из них не знает".
Почитай книги этих нейробиологов наконец, хватит преумножать невежество.
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
Прочитал, но, к сожалению, ничего нового для себя не открыл, еще и написано слишком размыто. Что ты хотел этим сказать?
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Не регулирует, верно, но ведь стресс, который заставляет ее адаптироваться вызван именно сознательной частью человеческой жизни. Много стресса - много гормонов, мало стресса - мало гормонов.
Начальник накричал - одному пофиг, а у второго истерика. Тут и на лицо разница выработки гормонов, хотя эндокринная система одинаковая
раскрыть ветку (3)
Стресс -- это бессознательная реакция организма на какие-то внешние факторы, будь то крик начальника или пустое брюхо. Вся его последующая работа по восстановлению гомеостаза и вообще всей системы/систем подконтрольных нервной системе. Все эти процессы проходят без твоего участия. Все, чем занимается твое сознание -- это жалобные мысли о том, как тебе голодно/как оправдываться перед начальником.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Только у нейробиологии средства и методы познания научные, а вот психиатрия снимает верхушки от последствий химических реакций.
ещё комментарии
Я люблю красный цвет, я испытываю удовольствие, когда его вижу (всплеск гормонов). Маша любит зеленый... Логику прослеживаешь?
А теперь объясни, в чем я не прав
раскрыть ветку (3)
Твои колбочки при виде красного выдают импульс нужной величины и частоты в головной мозг. Выделятся адреналин, дофамин и тд
Просто я физик, а не физиолог или нейробиолог .
Психиатр тебе скажет что-то типа ты увидел красное в детстве, при этом тебя поцеловали в лобик и ты улыбнулся.
А встряски зрения химии - обычное образование связи, вещества, синтезирующиеся являются катализаторами наслаждения и возбуждения
Может профессионалы подтянутся
ещё комментарии
Так то, что ты говоришь, не противоречит тому, что говорю я. Понятное дело, что все у нас в организме подчиняется каким-то правилом и связано. Мысли к нам тоже не из ноосферы приходит.
Твое развитие определяют гормоны, но в дальнейшем их выработку определяет сознание. А значит, все же, не они тобой рулят, а сознание управляет гормонами. Поскольку ты и есть твое сознание, то ты управляешь гормонами, а не они тобой
раскрыть ветку (1)
Это как, не наркотики управляют наркоманом, а наркоман наркотиками. Тебе нравится красный цвет, ты смотришь - вырабатываются гормоны, ты кайфуеш. Ещё смотришь, ещё кайфуеш и т.д. Понимаешь к чему я веду? Вот даже есть адреналиновые наркоманы, которые уже не могут с этого соскочить.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Отличие хорошего ученого от дилетанта в том, что он всегда сомневается в своих мыслях. И первое, что он стремится - это проверить свои теории.
ещё комментарии
ещё комментарии
Только как узнать наличие сознания у животных? По большому счёту тот же тест с зеркалом прошло куча животных, от врановых до приматов. А если учесть их социальные взаимодействия в стаях, то есть нефиговый такой шанс наличия сознания и у них. Плюс были эксперименты, где шимпанзе учили общаться языком жестов, в итоге обезьяна даже пыталась шутить. Тоже самое было и с попугаем Алексом (весьма грустная история, ведь он неожиданно погиб от закупорки сосудов, а его последними словами были «Будь хорошей. Увидимся завтра. Я люблю тебя»).
Люди не настолько далеки от животных, хотя и первый комментарий писал лишь о теории, так как это всё ещё до конца никто не узнал
раскрыть ветку (1)
лень отвечать подробно, давай проще
гормонами управляет сознание
если ты сейчас усилием воли выработаешь себе изрядную долю пресловутых "эндорфинов", я тебе руку пожму и денег занесу
раскрыть ветку (1)
А что вы имеете в виду под сознанием? Способность узнавать себя в зеркале есть даже у некоторых птиц https://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371%2Fj... Не говоря уже о шимпанзе и т.д.
И я вообще не понимаю, в чём вы видите противоречие с обусловленностью чувств гормонами и влиянием на их экспрессию сознания. Оно влияет. Поэтому есть культурозависимые факторы привлекательности. Раз уж мы говорим о влюблённости. Но я решительно не понимаю, в чём вы видите противопоставление.
ещё комментарии
Я говорю о том, что все же не гормоны определяют твою жизнь, а твоя жизнь гормоны. Все же сознание имеет более важную роль, чем генетическая выработка какого-то гормона
раскрыть ветку (33)
Во-первых, не понятно, к чему вообще такое обобщение, когда мы говорили о вполне конкретном явлении. Во-вторых, это взаимообусловленный процесс.
раскрыть ветку (32)
Вопрос был о любви и любовь - это не только гормоны.
Я люблю красный цвет, потому что в детстве мое любимое мороженное было клубничное. Красный цвет теперь вызывает у меня выработку гормонов. Разве не мое сознание логическими цепочками вызывает выработку гормонов?
Многие люди вроде тебя пытаются доказать, что мы обезьяны и что любви нет, а есть только всплеск гормонов. Меня это злит. Притом злит потому, что это крайне тупо
раскрыть ветку (31)
Во-первых, не о любви, а о влюблённости. Во-вторых, не сознание, а подсознание, если выражаться в такой терминологии. В-третьих, любовь есть, и это мотивационный механизм, обусловленный экспрессией нейромедиаторов (вазопрессина и окситоцина), активирующих вентральную область головного мозга, вызывающих стойкое чувство привязанности https://journals.lww.com/neuroreport/Fulltext/2000/11270/The...
Да вы не злитесь. Дайте своё определение, подтвердите его экспериментальными данными, покажите в чём не правы современные теории, и я с радостью изменю свою точку зрения.
раскрыть ветку (30)
Не подсознание, а бессознательное, если уж угодно в такой терминологии, но вот что интересно, в каждой эпохе разные представления о красоте, а гормоны те же. Почему?
Может все же главные не гормоны, а сознание?
раскрыть ветку (29)
Во-первых, есть факторы красоты, не обусловленные культурными особенностями. Если мы говорим про привлекательность, то есть умение привлекать и нравиться как можно большему количеству людей. Например, таким фактором является здоровая кожа. Потому что не обусловленные культурным влиянием факторы привлекательности - это факторы, отражающие возможность успешной репродукции с индивидом.
Во-вторых, обусловленные культурой факторы привлекательности - это факторы, отражающие социальный статус индивида. И гормональной системе абсолютно индифферентно, будет ли это накаченная губа или белая кожа. Важно, что это признак высокого социального статуса.
В-третьих, личные предпочтения человека могут быть обусловлены его особенностями. Например, если у него были хорошие отношения с матерью, то ему могут больше нравиться женщины, похожие на мать.
Можете почитать про факторы привлекательности лица https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3130383/ и про факторы привлекательности тела https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4892674/
И я всё ещё не понимаю, против чего конкретно вы возражаете.
раскрыть ветку (28)
В-третьих, личные предпочтения человека могут быть обусловлены его особенностями. Например, если у него были хорошие отношения с матерью, то ему могут больше нравиться женщины, похожие на мать.
Я вот что не могу понять, почему вы со мной постоянно соглашаетесь, подтверждаете мои же слова, но продолжаете кричать, что я не прав. Ты хоть понимаешь, как это абсурдно?
раскрыть ветку (27)
Во-первых, это вы почему-то стали отрицать обусловленность чувств влюблённости нейромедиаторами. Во-вторых, вы почему-то стали утверждать, что обусловленность экспрессии нейромедиаторов, в том числе, личным опытом человека - противоречит обусловленности чувства влюблённости нейромедиаторами. В-третьих, вы почему-то стали утверждать, что влияние личного опыта на психические реакции организма свидетельствует в пользу контроля сознанием экспрессии нейромедиаторов. Про загоны о великодушном допущении животной природы людей - я вообще молчу. И я не просто ни с чем из этого не согласен. Все эти утверждения противоречат экспериментальным данным. И вы либо крайне неаккуратно выражаете свои мысли, либо убеждены в какой-то дикости.
раскрыть ветку (26)
В смысле противоречат? Я говорил, что главное - это сознание и только. Многие (кстати, далеко не все) влюбляются по вполне сознательным причинам и гормоны здесь не главное, но глупо утверждать, что они не участвуют в этом процессе. Это как сказать, что скелет человека не участвует в ходьбе. Я лишь говорил, что скелет - это не человек
раскрыть ветку (25)
В данном случае, все на что влияет сознание, это только осознание какие гормоны при каких действиях вырабатываются.
Это и жывотным доступно. У моего кота вот есть любимая еда, место для сна, игрушки и т.д.
Сознание было бы главным, если можно было вырабатывать нужные гормоны без дополнительной стимуляции.
Это и жывотным доступно. У моего кота вот есть любимая еда, место для сна, игрушки и т.д.
Сознание было бы главным, если можно было вырабатывать нужные гормоны без дополнительной стимуляции.
раскрыть ветку (4)
Если размышлять в таком ключе, то можно сказать, что и мышцы главнее мозга, раз они без дополнительной стимуляции не сокращаются
раскрыть ветку (3)
Что-то такое себе сравнение. Я же говорю, что тело главнее сознания. Ведёшь здоровый образ жизни, правильно питаешся, общаешся, развлекаешся и в награду получаешь положительные гормоны. Не делаш - получаешь негативные гормоны, и чем дольше это происходит, тем хуже становится и в итоге смерть. Да в некотором смысле есть доля выбора, но на уровне между кнутом и пряником. Ты бы осознано выбрал кнут? Можно правда использовать различные психотропные вещества, чтобы блокировать выработку негативных гормонов. Но это, такое себе доминирование сознания над телом.
раскрыть ветку (2)
Не совсем, так-то конкретно мозгу идеально, чтобы ты лежал и ничего не делал. Чем больше ты думаешь, тем больше проблем ему доставляешь. Большая часть всей поступающей в организм энергии уходить на поддержание работы мозга
раскрыть ветку (1)
Боюсь представить откуда можно знать, что так лучше мозгу. А может все наоборот? Исходя из такого мышления то и телу лучше, если его по минимуму нагружать?
Я говорил, что главное - это сознание и только
И вы не правы.
Я лишь говорил, что скелет - это не человек
Нет, это утверждение совершенно другого характера.
раскрыть ветку (19)
Тот же вопрос: человек может силой мысли (например, представив что-то) изменить уровень гормонов?
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
В том, что главное - это сознание. Но вам, видимо, пока надо изучать науку логики. Начинайте с формальной, а потом изучайте Гегеля.
раскрыть ветку (8)
Зачем мне изучать логику, если она все равно не играет роли, а все решают гормоны? (не удержался, просто ваши слова звучат абсурдно).
Вся жизнь человека - это разумная деятельность, никогда нигде не было ничего подобного, но вы все равно продолжаете кричать - мы просто животные.
Какие гормоны решают будешь ты программистом или грузчиком? Какие гормоны определяют твой любимый цвет? Какие гормоны определяют любишь ты больше общество или одиночество?
Они на все это влияют, но все это происходит из-за того, что комфортно человеку, именно это первоисточник, а уже под мысли подстравиваются и гормоны
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Не говори ерунду, вы тут отстаивали, что у вас нет сознания. Оно не может быть в порядке, если его нет)
раскрыть ветку (2)
Удачи в жизни с такими категоричными мыслями (ведь представить себе, что сознание и гормоны связаны вы не можете, био-расист).
раскрыть ветку (1)
Био-расист
Рукалицо
Некоторых людей нужно учить читать. Вы способны видеть буквы, складывать это в предложения, просматривать текст, возможно даже быстрее многих, но абсолютно не можете уловить основную мысль.
Мне удача не нужна, я отлично справляюсь сам, а вот тебе, с таким подходом, она уж точно не помешает
ДЯДЯ повысь силой мысли уровень тестостерона хотя бы до 5000, я тебя умоляю, проведи этот эксперимент.
раскрыть ветку (6)
Ты то здесь зачем? Ни на один мой вопрос ты не ответил, большая часть твоих аргументов бред и попытки привлечь к себе внимание, так же, как и это сообщение. Цифры в этом контексте не играют критической роли, главное сам принцип.
Ты выглядишь жалко. Пытаешься привлечь к себе внимание и, готов спорить, ставишь минусики.
Смотри, даже в рамках этого разговора, судя по всему, у тебя произошел всплеск гормонов. Но ведь не было никаких внешних факторов. Это произошло из-за структурированной последовательности точек, которые благодаря рассудку складываются в слова, а те в предложения, а те в свою очередь идут вразрез с твоей картиной мира. Ты злишься, тем самым только подтверждая мои слова
раскрыть ветку (5)
То есть экспериментально ты не хочешь доказать свое утверждение?
И я тут потому, что в той ветке обсуждения ты решил тихо слиться, а мне интересно, может я дурак и ты умеешь силой мысли управлять уровнем гормонов. Я в шестой раз прошу тебя провести этот эксперимент
раскрыть ветку (4)
Провел. Ты не просто так сидишь здесь и строчишь мне сообщения. Можно считать эксперимент успешным
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Запрись с кем угодно в лаборатории, начни обсуждать вчерашний сериал и подумай, насколько в этом обсуждении участвуют гормоны. Не благодари
раскрыть ветку (1)
а за что мне благодарить? За антинаучную ересь? За бред и бездоказательную туфту? За это я благодарить не буду, не мечтай.
ещё комментарии
ещё комментарии
То, что мы сложнее животных - не популярная на этом ресурсе точка зрения) Ведь так приятно спихнуть все на инстинкты и банальную физиологию
Человек это дохера умная и слишком много возомнившая о себе обезьяна🐒. Мы те скоты, кто травит эту планету, и наши внуки увидят конец этого свинства в голоде и грязи.
раскрыть ветку (25)
ещё комментарии
раскрыть ветку (22)
и сам же обращаешься на "ты". И да, мне похуй, что я тебе ни кто, я буду тебе тыкать, потому что я вот такой вот козлина))
раскрыть ветку (1)
Простой вопрос, а вызвал у тебя такое жжение.
Это интернет, тут могут и нахуй послать. Ты не знал?
раскрыть ветку (13)
Если кто не воспитан и ведет себя негоже ,то это не значит что все должны принимать их правила.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
дак вообще не вопрос, уходи с общественного ресурса тогда. Создавай свой пикабу с шлюхами и твоими правилами, тут правила определяются правилами пикабу, кому хочу тому и тыкаю, хочешь выкать,выкай.
раскрыть ветку (6)
Будьте добры потыкать в обратном направлении) И ещё пару советов напишите, их так интересно читать.
раскрыть ветку (5)
ой нет. к себе я исключительно на вы обращаюсь, себя то я люблю и уважаю) а вот тебя не особо) так что буду тыкать.
раскрыть ветку (4)
Ну если вы не уважаете человека за то , что он сделал вам замечание , то о чем с вами можно вести диалог я не представляю. Копия мой младший брат.
раскрыть ветку (3)
нет не уважаю, а за что я должен тебя уважать? для меня ты хам и быдло с ЧВС которое потолок пробивает. Что ты сделал для меня или для человечества такого, что бы я должен уважать тебя?
раскрыть ветку (2)
О своих деяниях расказывают лишь хвастуны. Вы при встрече с каждого спрашиваете о его достижениях, с целью оценки его личности чтоли?Да с какой стати?
раскрыть ветку (1)
Если кто не воспитан и ведет себя негоже
А чем ты отличаешься от меня, если сам мне тыкаешь?
Кто ты такой чтоб ко мне обращаться...
Ты ж сам хамло.
раскрыть ветку (2)
Где в сообщении " если кто не воспитан и ведёт себя негоже" вы узрели обращение на "ты"? Там даже буквы ы в фразе нет)
раскрыть ветку (1)
Ну а чо? И он, и ты, и я
дохера умная и слишком много возомнившая о себе обезьяна🐒. Мы (трое) те скоты, кто травит эту планету, и наши внуки увидят конец этого свинства в голоде и грязи.
Но что-то ты слишком дохера возомнившая о себе обезьяна
раскрыть ветку (5)
Уважаемый, о каких троих идет речь? Я выразил своё мнение касательно человеческого общества. Вы же правите моё сообщение с намеком что это я один такой,?Или у вас что есть сомнение что я себя причисляю к этим самым людям?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Я спросил, какого черта ссылаясь на мою фразу , вы добавили слово "трое"?Может, ещё пару слов добавите для пикантности?
раскрыть ветку (2)
я обезьяна
ты обезьяна
он обезьяна
мы все обезьяны
все-все-все.
а ты сам мыслю родил и сам не догоняешь. ты точно сообразительная обезьяна, или просто слишком много возомнившая о себе?
раскрыть ветку (1)
Так, если я, явно выразил мысль, что все мы обезьяны, то зачем надо было мне написать ту же самую мысль ? Я полагал, что вы пытаетесь оспорить моё мнение
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну конечно, ведь с девушками в 20-25 лет поговорить не о чем вообще. Ну и многие мужчины в девушках ценят в первую очередь красоту, а потом уже интеллект. Если Лео нравятся молодые девчонки без обвисших сисек и мешков под глазами - я за него только рад.
раскрыть ветку (34)
Если Лео нравятся молодые девчонки без обвисших сисек и мешков под глазами - я за него только рад.
Прям представила, как в 26 день рождения стремительно начинают обвисать сиськи и под глазами наливаются мешки :D
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (3)
Увы, но мне больше 25, а значит, смотреть там уже не на что (мешки под глазами закрывают то место, где когда-то были сиськи)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Ничего страшного, моего сочувствия хватит на всех. Ценить исключительно "красоту", которая, кстати, обусловлена эпохой или мировозрением, а не чем-то объективным, это ведь так разумно. Добровольно прировнять себя к обезьянам (хотя у тех и то принципы выбора партнера сложнее) и гордится этим - это странно
раскрыть ветку (25)
Ето же Ди Каприо! Ну, этот, кто Титаник, Марс, Троя, Кейт, ***** её в сраку, Уинслет. Ди Каприо!
Какие бы сложные критерии выбора у него не были, среди достаточного количества 20-25-летних такие стопудово найдутся.
раскрыть ветку (1)
Мы уже поняли, что ты Сверхчеловек, а люди, которые хотят встречаться с молодыми и красивыми девушками быдло. Не нужно это повторять в каждом комментарии.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (7)
а если она представитель среднего класса по внутреннему миру? дрочить без энтузиазма?
раскрыть ветку (4)
я не понял, ты не хочешь дрочить на баб пока тебя не исполнилось 25 или ты не хочешь дрочить на баб которые младше 25?
ещё комментарии
А девственность нужно оправдывать? Как по мне, если ты следишь за собой и имеешь цели, то девственность - это достоинство.
Почему девственность считается чем-то унизительным? Любой может избавится от нее за тысячи 2 +- еще 2 в зависимости от цен в городе
раскрыть ветку (2)
Что-то не допонимаю в чем здесь достоинство. Ничего унизительного нет, но достоинства также нет.
раскрыть ветку (1)
Успевает уклоняться от сучек на каждом углу. Он же успешный малый. Достоинство - ловкий
ещё комментарии
Вне зависимости от эпохи и мировоззрения, мы, люди, как животные в своем изначальном состоянии при выборе партнера для продолжения рода в первую очередь, подсознательно, выбираем здоровых, молодых и пр. параметры, которые имеют высокую корреляцию с "здоровое и сильное потомство". Так задумано природой.
Если, по непонятным мне причинам, вы для продолжения своего рода выберете себе самку, с параметрами, которые природа определит как неподходящие для продолжения рода, я буду только за, ведь на свете есть такая классная штука, как свобода воли.
Это не значит, что, допустим молодая и здоровая женщина 25 лет, волею случая оставшаяся без ноги, например, должна остаться одна.
Разумно пользоваться подсознательными инструментами, которые природа вырабатывала в человеке миллионы лет. Природа - это то, что проверено временем. Это надежно и правильно. И разумно, ведь наличие у определенного индивида разума - обусловлено природой существования человека и его самоорганизации в общество. Разум существует по причине природы, отклоняться от базиса - неразумно(хотя бы в рамках биологии человека).
Чет меня разогнало.
раскрыть ветку (4)
Природа - это то, что проверено временем. Это надежно и правильно
Вот вообще не согласен, взять тех же пышнехвостых павлинов. Для выживания - это просто жесть как тупо, но самок привлекает, а потому в процессе эволюции остались именно такие. Природа глупа и полагается исключительно на случайности. К счастью, человек не животное, у него есть высшая нервная деятельность и он не только управляет инстинктами, но иногда и сам их создает
раскрыть ветку (2)
Если достигнет определенного лвла. А до этого лвла - он животное, и чаще всего хуже чем любое другое.
Выделили одну ветку эволюции, которая пошла слегка по другому пути, чем подавляющее большинство. Несмотря на то что это аргумент против моего, я с ним отчасти соглашусь - пышнехвостые павлины - это тупая ветвь. Но они выжили, а другие нет. Так работает эволюция. Те, кто выжил - победил.
Как в фильме "Идиократия". Тупые размножались, умные - нет. Кто победил?
Несмотря на глупость природы появился человек (или это и есть глупость - слабый, без шерсти, единственная ультимативная способность(и то, достигаемая лишь при наличии соответствующих условий)) - разум. Мы не павлины, и поэтому для нас важно здоровое и жизнеспособное потомство.
Сомневаюсь что у вас возникнет желание спать с женщиной 80 лет (хотя если она будет выглядет на 25, то норм). Как приятный собеседник, умудренный жизненным опытом и доброй сотней-тысячей интересных историй никому еще не мешал. А для размножения подойдет как раз 18-25 лет с последующим продолжением.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Если упростить, то с ним постоянно ходят проститутки на длительном контракте
Как будто в этом что-то плохое.
У него-то часики не тикают, живет в свое удовольствие.
У всех отношение к миру разное
Вот и всё объяснение же!
Ну хуй знает. Мне 38 и как по мне, девушки как раз в возрасте 20-25 лучше и интереснее как собеседники. После 25 они превращаются в тёток, мыслящих работой, кругом своих семейных и бытовых интересов. А до 25 они играют в комп, читают книжки, увлекаются чем то, только вышли из универа (или заканчивают) из за чего мозг разогнан, гуляют, разбираются во всякой ненужной но иногда интересной херне и т.д. и т.п. Когда с ними разговариваешь о небытовых вещах, о чём то из вопросов общей эрудиции, они ещё живо вникают и развивают беседу. А тётки постарше обычно засыпают при первых словах не касающихся их личного быта или передач в стиле Малахова.
Само собой это не аксиома и разные люди бывают, но в среднем так оно.
раскрыть ветку (3)
Видимо, я слишком стара в свои 22 года.. В игры не играю, особо ничем не увлекаюсь, работаю с 3-го курса, прихожу после работы домой, готовлю еду и гуляю с собакой. Где это время замечательное взять на книжки, игры и прогулки? Отсыпьте немного беззаботного "детства" до 25 лет.
В школе пашешь на ЕГЭ и оценки, в универе - на диплом, потом просто пашешь...
В школе пашешь на ЕГЭ и оценки, в универе - на диплом, потом просто пашешь...
Ну так это, а зачем разговаривать с тетками? Это не от возраста зависит, просто с возрастом это можно больше не маскировать. Я считаю возраст критерием, потому что некая часть людей тупые, но с возрастом появляется опят и можно хоть о чем-то поговорить.
Многие девушки до 25 лет нынче имеют такой скудный список интересов, что говорить с ними особенно не о чем. Есть основные две противоположности: клубы и пьянки против спорта и качалочки. Оба варианта крайне быстро надоедают, а об остальном многие не способны разговаривать. Но тут речь где-то до 22. Дальше уже основное большинство более-менее становятся личностями, но тоже с натяжкой
раскрыть ветку (1)
"Есть основные две противоположности: клубы и пьянки против спорта и качалочки" - Иногда можно совмещать. )))
раскрыть ветку