ну скажу так, моя фраза относилась только к последней части, ведь часто случается, особенно в "юном" возрасте, когда сомневаешься в правильности своего выбора. сомнения - это нормально, но выбор делать приходится рано или поздно, я считаю, что критерием не должно быть "ну он хороший, добрый, но вот здоровье не очень", думается мне, что об этом известно если не сразу, то немного погодя от начала отношений. ситуация в посте - "и рыбку съесть и на хуй сесть" в чистом виде (до сих пор жыр с монитора вытираю). Что-то я дохуямногобукав написал (сорян), резюмирую, нужно просто вести себя как человек, а не жывотное, и быть честнее по отношению к другим и себе, брать и разрывать отношения, которые тебя не устраивают пока не поздно.
PS: к вам никаких претензий, дискуссии ради)
Ну, ситуация в посте вообще 99,99% вброс, так что тут все дискуссии ради)
Но вот это вот:
быть честнее по отношению к другим и себе, брать и разрывать отношения, которые тебя не устраивают пока не поздно.
на деле зачастую невозможно. Вы вот всякие отношения начинаете с прицелом на семью и детей? Чтоб вот так сразу все взвесить и сделать вывод "нет, мне это не подходит". Обычно люди начинают встречаться просто потому что нравятся друг другу, не строя никаких далеко идущих планов. Но потом запросто может случиться любовь-морковь и все прочее, появится желание всю жизнь прожить вместе. А потом, еще через лет пять возникают мысли о детях. И только вот тут вдруг те факторы, которым раньше никто не придавал значения, превращаются в серьезную проблему.
И так вот хладнокровно бросить человека, с которым лет 10 прожил, просто потому что "у тебя наследственные болезни, а я себе и здорового/здоровую найду" тоже как-то нечестно.
И так вот хладнокровно бросить человека, с которым лет 10 прожил, просто потому что "у тебя наследственные болезни, а я себе и здорового/здоровую найду" тоже как-то нечестно.
вот именно поэтому пикабушник выше писал про ЭКО)
А "диабетик, эпилептик и далее по тексту" не может быть хорошим человеком что ли? Он может быть отличным мужем и даже отличным отцом, но рожать при этом от него (с высокой долей вероятности больных детей) по объективным причинам может совсем не хотеться.
Обманывать при этом не обязательно, можно откровенно поговорить на эту тему и найти решение, которое всех устроит. Но такие ситуации, когда женщина любит мужа и хотела бы прожить с ним всю жизнь, но рожать от него при этом не хочет, вполне бывают. И ничего преступного в этом нет.
И? Если тому есть объективные причины (вроде наследственных болезней), и жена не против, то совершенно нормальная ситуация
Если вы не слышали, то этого автоматически нет, что ли? Если существуют доноры яйцеклеток, то очевидно, есть и те, кто эти яйцеклетки используют, вам не кажется?
Знаете, я молодой папа, моему сыну сейчас 2,5 года. После таких историй не вольно закрадывается мысль проверить ребенка, хотя жена по-моему верна была всегда. Я вот чего понять не могу. Сейчас я живу, работаю, играю и общаюсь с сыном, люблю его. Но не могу себе представить (не дай бог) ситуацию, что это не мой сын и я просто не смогу сказать ему : Cлыш, пиздюк! Ты не мой сын! Уебывай из моей хаты! Честно, не могу понять этих отцов. Ребенок то причем?
Блин, я вот тоже сейчас спроецировала такую ситуацию, на своего мужа с нашим сыном. тьфу тьфу тьфу.
Не знаю, как... как такое можно сделать.. Ты любишь ребенка, кровинкой считаешь, а потом хопа и все. уже не родной... как же жалко детишек в такой ситуации. я бы статью бабам за такое ввела. УГОЛОВНУЮ!!!!
Я не оправдывают бабеней этих, мне детей жаль.
Вот тут папы пишут, мол, ужас, если окажется, что мой - не мой. А детям-то вообще ппц. Был папка, и вдруг нету, это теперь чужой дядя, оказывается
ну наконец то один отписался....а то все мужики только и кричат что дети этому мужику теперь никто и звать из никак
Пару дней назад эта тема поднималась, так мне за такую же мысль пару сотен минусов поставили ._.
а это случай интересный и неоднозначный, я считаю. ведь тот факт, что любовь и деторождение идут рядом, устроила природа, а не мы. ну вот представьте, вы хотите жену красивую, глуповатую и послушную, но сына хотите умного и волевого. что делать, прикажете?
Да какая может быть логика у изменяющих блядин? Начнём с того, что изначально жить с одним, а любить ебстись с другим - это дебилизм полнейший.
Знавал я одну такую в студенческие годы. Жила с парнем, спала со мной, очень от этого страдала, в итоге съехала от него по-тихому, когда на работу устроилась. Стала счастлива. До этого мешало отсутствие денег. Любви не было ни с ним, ни со мной
Не то, чтоб огромная редкость. Сейчас как раз такая "подруга" есть, обоих все устраивает. причины весьма обычные - я разорвал долгие и тяжелые отношения, и, устав от самих отношений как таковых, пока не хочу их заводить, а вот ласки и секса хочется вечерами, как всем людям. У нее все точно так же. Уже почти пол года как такие "отношения". Это я к тому, что девушек, подобных ей, типа, уставших от отношений, не так мало, просто они не плавают на поверхности, вот и кажется, что большая редкость.
Можно уточнить?
То есть вы трахаетесь только друг с другом? И иногда вместе ночуете? Но не дарите друг другу подарки на праздники и не звоните друг другу каждый день "зая, купи хлеба"?
Ну все-таки это отношения. И как минимум обязательство быть единственным. И, возможно, привязанность. А где привязанность, там рано или поздно собственничество, ревность, обиды.
вполне логичное предположение, да. Насколько я знаю, у нее никого нет, т.к. ей такие отношения изначально нужны сугубо для удовлетворения потребности в ласке , сексе и т.д., и т.к. мы хорошо подходим друг другу в постели, она полностью удовлетворяется и ей нет смысла искать других. ТО же и меня касается, но при этом если бы я пошел переспал с кем-то еще, или она, вряд ли был бы скандал. Мы друзья, а не пара.
Возможно будет неприятно. Никто из нас пока не был с другими на стороне, т.к. мы оба удовлетворяем друг друга на 100%, а это изначально было целью наших "отношений", но формальных обязательств у нас нет никаких. Хз. Пока не произойдет - не пойму, каково мне будет. но в любом случае, даже если и неприятно, я это в себе удержу - ибо опять же, нет обязательств.
Когда говорят о "свободных отношениях" имеют ввиду не то, что вам обоим можно ебаться со всеми подряд и друг с другом, а как раз то, что ты описал. Мы ебемся с тобой когда удобно, но ебемся только друг с другом.
Обычно такие отношения описывают шуткой:
- Ты разрушила наши отношения! А они были идеальны.
- Какие отношения? Мы еблись, пили и смотрели фильмы!
- Вот именно.
А на счет привязанности. Ну взрослому человеку достаточно ума, чтоб не привязываться к сексу.
P.S. Я не агитирую.
От принципа 5-ти рукопожатий пиздокасаний? Типо, а вдруг кто-то из партнёров был активный бисексуал, и "согласно принципу" он теперь гей?
Лол, разве нормальные люди все еще живут по понятиям биомусора из-за решеток?
А если речь идет о риске болячек - резинки для слабых?
Просто мужик забеременеть не может. А женщина может. А потом разбирайся, чей там ребенок.
Может я конечно сделал не слишком большую выборку, но факт остаётся фактом. Даже девушки в возрасте обычно не рассматривают свободные отношения хоть как-то. По крайней мере на начальном этапе. Ясное дело что если в тебя уже влюбились, то тут на что угодно согласятся.
мы семья, одно целое. если Я кого-то выебал, то это как бы МЫ(семья) выебали. Если ТЕБЯ кто-то выебал, то это НАС(семью) выебали.
Тут связано с брезгливостью,наверное. Типо будет с ней целоваться, а в голове будут мысли что она у половины района отсосала.
Не понимаю, почему не могут просто найти себе пару
просто найти себе пару
а ты смешной
ну допустим даже любую пару найти себе - это легко, а те, кто не находят, просто тупые. но блин, среди всех кто тебе нравится найти ту, что за свободные отношения?
Исходя из своих наблюдений, для женщин (если условно) мужчины разделяются на два "полезных" подвида по "функционалу":
1) Так называемые альфа/мачо на которых они "мокреют", следует понимать, чисто эволюционно или по каким-то иным соображениям.
2) Адекваты способные и выслушать, приютить, обеспечить, внимание уделить короче создать душевный и материальный уют.
Эти два условных подвида почти не обладают позитивными качествами друг друга, а для женщины было бы желательно "мёд да еще и черпаком" (для мужчин похожая ситуация).
Потому и сам встречал и много читал таких случаев когда есть норм муж окруживший заботой и достатком, но от появления любовника это не спасло.
Как-то так...
трахаться нравится с одним, но он бедный... но деньги есть у того другого, но с ним трахаться и жить не нравится и жить с бедным не хочет...
Начнём с того, что изначально жить с одним, а любить ебстись с другим - это дебилизм полнейший.
аргументы? забавно, что их нет, учитывая то, что ты заикнулся о логике. а ведь орудие логики - аргументы.
Я не хочу участвовать в специальной олимпиаде. Если ты хочешь, то пиши свою простыню текста о том, что я не прав, может её кто-то прочтёт, и твои труды не пропадут даром.
зачем выражать свое мнение, если не хочешь его хоть как-то попытаться отстоять? и вопрос это не риторический. от такого мнения пользы еще меньше, чем от простыни, которую якобы никто не прочтет. ну всмысле зачем вообще говорить то, чему все равно не поверят, раз ты такой нежелающий доказывать?
и если ты не можешь обосновать мнение, то стоит от него отказаться, а не называть его оспаривание спец олимпиадой
А на пабликах писала наверно что мужа не люблю, люблю любовника и сделала от него детей, а муж дурак ничего и не подозревает хахаха, зато у него есть квартира и пускай меня шалаву кормит хахаха.
У молодой пары родился ребенок, до 5 лет не разговаривал. Родители повели его к врачу. Врач говорит: «Ваш ребенок будет говорить, только первые 3 человека, которых он назовет умрут» Ребенок сказал «баба"- умерла бабушка, сказал «дед"- умер дед. Жена пошла в магазин, муж остался с ребенком. Он говорит «папа». Муж лег на кровать руки сложил думает «Сейчас умру» Приходит жена говорит «Чего разлегся? Пошли на похороны. Сосед умер»
В одной белой семье был чернокожий мальчик. Все в семье были белыми, а мальчик родился негром. Однажды этот мальчик, разглядывая себя в зеркало, задумался, почему он чёрный, когда все его родственники белые. Подошел он к матери и спрашивает:
- Мам, а почему ты белая, бабушка белая, дедушка белый… все белые, а я чёрный?
Мать вздыхая:
- Знаешь сынок, вспоминая ту вечеринку, скажи спасибо, что ты не гавкаешь…
Ну не так же!
Акушер принимает роды. Рождается темнокожий мальчик с рыжими волосами, греческим профилем и азиатским разрезом глаз! Акушер:
- Милочка, это конечно не мое дело, но может стоит более сдержано вести себя с выбором партнеров?
- Доктор, слава богу он без хвоста и не гавкает!
Будет популярна тематика убийств и будет разрешено такое писать, количество тупых и зверских убийств в интернете возрастёт в миллион раз. Фильтруйте такой контент, как паразитный и не верьте.
ПыСы сочинения всегда на "3-" писал
а что не так с пацанами в школе? ладно если они чужую историю рассказывают, но когда о себе, да еще если ты сам видел действующие лица, че б не верить?
И ещё имущество, приобретённое в браке, но на средства полученные до брака или от наследуемого имущества (нужно иметь документы, подтверждающие это).
Т.е. нужно не только договор, но и подтверждение передачи средств (выписка из банка или акт передачи наличных итп.). Сейчас помедитирую над вашей историей.
Спасибо, про это не знал. Действительно, согласно ГК это тоже безвозмездная сделка, как и дарение. Соответственно, имущество полученное в наследство при разводе не делится.
которые , на секундочку, по документам его
Нет не его, там же написано, что родство уже оспорено в суде, если суд постановил, то теперь все бумажки в которых написано, что он отец уже ничего не решают.
Немного позанудствую:
и опекун только она
Мать - не опекун, мать - это законный представитель. Мать или опекун - виды законного представителя.
несовершеннолетних вообще выгнать из хаты невозможно, пейсатель сего опуса плохо подкован в матчасти
абсолютно реально и быстро, он как юридически отец и представитель несовершеннолетнего - пишет заявление в паспортный стол, прикладывая свой паспорт и свидетельство о рождении ребенка
и,собственно, все
"Если ребенок не является собственником жилого помещения:
В данном случае согласия органа опеки и попечительства не требуется, поэтому просто идем в паспортный стол и сдаем:
- заявление;
- паспорт родителя;
- свидетельство о рождении ребенка;
- технический паспорт новой квартиры"
http://nsovetnik.ru/vyselenie_rasselenie/osobennosti_vypiski...
Тут был пост, что в зимнее время, с детьми нельзя выселить даже из арендованной квартиры. Даже если квартиранты не платят, но договор был составлен.
Пенсионеров, инвалидов и тд тоже нельзя, был сам в этом уверен, пока не попал в похожую ситуацию - я истцом был. Через суд выписали бабку старую с инвалидностью, причем просто в никуда (на улицу), никаких взяток и ничего не было, раза 4 ходил в суд и просто ждали когда какие-то формальные бумажки придут из ПФР и тд... В феврале подали заявление, в июне у меня уже было готовое решение на руках. П.С, чтоб плохого не подумали, бабке есть где жить и жилье ей было предоставлено нами же, причем за долго до её выписки, но у нас просто очень плохие отношения, по этому она отказывалась выписываться добровольно, а нам нужно квартиру продавать.
Пф, первая моя девушка прямым текстом мне говорила вот у моей мамы муж он мне не отец хотя этого не знает и завтра в гости приедет мой настоящий папа.
Я был в шоке.
А потом будучи замужем она звала меня с собой заграницу. (интересно зачем)
Короче троли тролями, но бабы есть бабы.
Но только с одной стороны тебя обманывают заставляя кормить и растить ублюдков. Ты пашешь на работе обеспечиваешь их оставляешь им наследство, а это не твоя кровь, так еще и жена твоя любимая возможно ебется на стороне весь твой счастливый брак.
Чтобы просечь, что от черноволосого отца не может быть трех подряд блондинистых детей, не нужен ДНК-тест, хватило бы элементарной менделевской генетики. Странно только, что при том (нехарактерном для нашего средневековья) объеме медицинских знаний мейстеры в ней, выходит, ничего не смыслили - Джону Аррену пришлось с нуля выяснять, что "семя крепкое", то бишь что ген черных волос доминантный.
Верно, но детей ведь не прятали от внешнего мира. В конце концов, чтобы сделать должные выводы, достаточно было бы и простого описания внешности.
Как так. Там же есть книжка, где написаны цвет волос. Читаешь ее такой и у тебя просветление в голове! Да он же не его ребенок! Аж два чела получило просветление.
13 - удаленный.. берешь образцы подписываешь и отправляешь.. с вложенной копией квитанции об оплате.. они так же пришлют ответ.. но это для себя если. А для суда, только личное присутствие для взятие материала. и там 18 тыс
Я перерыл всю историю браузера у себя, но не нашел.
В общем. Смысл, что называется это "Тест днк на дому" и делается он удаленно.
Вот нашел аналогию в Саратове.
http://jurcom.ru/test-dnk-analiz/dnk-test-doma/dnk-analiz-us...
странный подход. моей дочери 8 лет допустим я не отец, понятно отношения с женой будут потеряны но ребенок которого я воспитал не перестает быть моей дочерью которую я люблю. Люди усыновляют детей руководствуясь такой же логикой отец или мать не тот кто родил а кто воспитал. Все крики о не моя кровь умиляют ебать прервется род Габсбургов или Рюриковичей и даже на этих плевать не это главное. При этом я кардинально не оправдываю блядство причем с обоих сторон. Но практика показывает что высокие моральные устои чужды 90% населения.
Мне вот только не понятно одно.Ну понятно,узнал что дети не твои.Но как можно прожив с ними несколько лет вдруг разлюбить?Ты же из первой улыбке радовался,тебя держали за палец крошечной ручкой,первые слова,первые шаги....Нет,я понимаю жена шалава,да еще и дура и ее нахер,но чисто психологически,я не понимаю как можно так легко бросить то,к чему прикипел душой.Нет,ну правда.
У меня подруга с 18 лет воспитывает чужого ребёнка любимого мужчины.Называет ее дочкой и любит до безумия.
Тут всё дело в обмане и разочаровании. Он же не подменял в роддоме этой подруге ребёнка, она её полюбила со всей, так сказать, искренностью. Многие берут ребёнка из детдома или женятся на женщинах с прицепом и так же любят детей. Это немножко другое.
Мде, назвать тебя сообразительной будет некоторым преувеличением...
Ребёнок это не кошка, это твой продолжение, так что пальчики, первые шаги и прочая рАдОсТнАя БлЕвОтИнА - это всё очень здорово, но унаследует он чужую внешность и черты характера.
это сильное заблуждение что черты личности наследуются с ДНК. ДНК это только физические свойства (болезни, внешность итд) Характер, привычки и вообще личность ребенка формируется в первые годы жизни и зависит как это не очевидно но от воспитания и окружающего бытия. Так что если твое чадо по ошибке будет воспитываться в семье с высокими моральными ценностями то вырастит он не конченным далбоебом как ты, а нормальным человеком прикинь))))
Хотя бы на породы собак посмотрите. У них у всех внутри породы характер и темперамент схожий. Так что прекрасно все наследуется, и сила психики, и темперамент, и черты характера. Воспитанием и окружением можно до определенной степени дополнить/скорректировать врожденные данные, но полностью поменять не удастся.
Давай сразу пруфы - на основе чего ты утверждаешь, что наследуются только физические свойства. Балаболить только не надо, просто ссылку и если статья(книга) большая - страницу, я сам найду.
сложно я много чего читал по этому поводу вот например Церебральный сортинг Сергея Савельева но страницу не подскажу.
Ну заебись, охуеть))))))))
ДНК влияет вообще на всё, просто многие факторы (типа личность, характер) во многом (но не полностью) определяются воспитанием. За примером далеко ходить не надо, посмотри на собак. У многих пород свои повадки и поведение, характерное именно для них, даже без воспитания.
Ну дальше дискутировать нет смысла. Примеры про собак великолепен. Иди хоть почитай правильную литературу по этому поводу. Речь идет про формирование личности у человека не у собаки кошки или ленточного червя. Человек с его мозгом в 2 кило на порядок сложнее собаки и его социализации происходит как раз в развитых лобных долях и никакими ДНК количество и качество связей нейронов именно в мозге не регулируется.
Как думаешь, когда этот ребёнок вырастет и всё узнает, он тебя поддержит? "Ах-ах, такой хуёвый мужик, не захотел меня воспитывать!" Да он мать свою будет хуесосить за то что она блядища и разрушила его семью и лишила его детства.
Ну а как можно не прикипеть к чему-то что возле тебя минимум несколько лет?Тогда я уже чего-то не понимаю,я например к морской свинке которую меня просили передержать пол-года и то привыкла,что отдавать не хотела,а чувак к своим (нет ну он же так считал изначально) детям прикипеть не смог.
Мать скорее всего не просто шлюха, но и злобная дура.
Просто так ни с того ни с сего отцы тест на отцовство не делают. Не надо тут сельского театра и слезу выдавливать. Настоящий отец этих детей где-то гуляет.
А когда выясняется, что не родной, можно сразу груз с плеч скинуть и свалить в закат.
Ну, речь как раз-таки и идет об отношениях с матерью, а не с детьми, т.к. дети не виноваты. Не все могут закрыть глаза на то, что ими попросту воспользовались. Здесь будет двоякое чувство: вроде ты и отец, хоть и не биологический, но в тоже время у тебя перед глазами живое напоминание о том, что тебя использовали.
На мой взгляд, это достаточно унизительно и подло, когда тебя используют в виду твоего неведения. Тем более в семье. Да и как таковой полноценной семьи можно сказать, что и не было, т.к. ты будешь выступать не в качестве любимого человека, а в качестве денежного мешка и няньки по корыстному расчету.
Так или иначе, здесь личное дело каждого, как поступать в такой ситуации.
Ну и насчет того, что сразу начинать хейтить детей. Они-то в чем виноваты? Ты их поднимал, растил, читал им на ночь колыбельные, а теперь следом за мамашей хочешь спустить с этажа, хотя они в этой ситуации точно ни в чем не виноваты. Лицемерно как-то.
прикинь кровное родство оно еще работает на мать ребенка. Ну вот вам самый забитый пример нарожали общих детей (именно общих не от любовника) потом развелись и к детям еще кое как нормально Папаша относится а бывшую жену ненавидит. И вот незадача но бывшая жена кровный родственник так как у них есть общий кровный родственник (дети) и это не мешает слать нахуй кровную бывшую. Ну а про то что родных детей бросают я вообще промолчу. Ебать общая кровь как это важно тупые моралисты. Если ты воспитывал и любишь ребенка по настоящему (именно про ребенка а не про жен) то насрать на набор РНК и ДНК, а если ты и детей не любишь и жену уже видеть не можешь то наличие даже доказанного отцовства не мешает бросать всю семью нахуй. Вы гляньте за окно не полных семей дохуя.
Ты транслируешь логическую ошибку.
нет никакой ошибки понятие род и родство именно отсюда и кровное родство именно через детей. Наличие общего родственника кровного делает тебя кровным родственником.
Кровное родство - когда в твоих жилах и жилах твоего кровного родственника течёт одна кровь. И никак иначе. От того что какая-то женщина родила от какого-то мужика детей они кровными родственниками не становятся.
Типичное ханженство и лицемерие.
Неполные семьи не оправдание, давить на жалость из собственных интересов - низость и подлость.
вы неправильно понимаете никто никого не к чему не обязывает это просто личная оценка поведения.
Я думаю, это потому, что такие люди единственное, что могут оставить человечеству — это свой кусок ДНК. А фамилия — это подпись этого куска.
Вот и всё.
Никто не решает ни за кого многие за себя решить не могут .Речь о моральном оправдании такого поведения. В данной конкретной ситуации мужик изначально не любил своих детей (когда думал что они его) иначе такое поведение объяснить нельзя.
Допустим не любил, но был готов воспитать, вырастить обеспечить хороший старт в жизни для того чтобы СВОЁ потомство оставить. Это считается плохим качеством, да?
Хотя не любил только предположение, мог и дальше продолжить любить, но не смириться с тем что все силы ушли не на то что задумывал. Я согласен дети вроде не при чем. Но почему вдруг мужик должен за это отдуваться?
ну я это и допустил что не любил от этого так и поступил. А то что бросить детей не своих так что тут удивительного куча народу своих бросает.
Ответственность за столь низменный поступок целиком и полностью лежит на матери детей.
Во всех правопорядках есть такое понятие как добросовестность, у нас оно обычно формулируется как "понимал или должен был понимать последствия".
Нерадивые жёнушки-мамашки имеют весь необходимый спектр знаний, для того чтобы понять что их ждёт, соответственно вина лежит целиком и полностью на них. Не надо перекидывать ответственность на обманутого человека, который не принимал, по факту, никаких решений в состоянии, когда он обладал бы всей необходимой полнотой информации: её попросту не было.
Рассматривать же детей как некое встречное предоставление в виде положительных эмоций - верх наглости: мало того что потратил колоссальную кучу ресурсов, так ещё и далеко не факт что удовольствие/удовлетворение получил. И не надо говорить что "да всем нравится с детьми возиться" и подобную чушь, и так прекрасно понятно что это не так.
Опять-таки: простое прекращение отношений "отец"-" ребёнок" вполне себе справедливо во всех смыслах: "отец" кормил и обеспечивал не своё дитя, чем нёс убытки, а вот эмоциональное "предоставление" было обоюдным, то бишь равным. Таким образом получается, что по всем параметрам это не просто справедливл и гуманно, но и даже щедро, потому как затраты-то никто не возмещает, а встречных ещё и не возникло.
Ну вот у бабы инстинкты найти гены получше. А у мужика инстинкты — распространить свои гены. Если дети не его, значит он будет делать своих детей с другой. Своим детям нужны деньги. Если ты не Абрамович, скорее всего на всех не хватит, поэтому надо выбирать.
Это поразительно и в тоже время пугает меня до чертиков, потому что не известно что от таких людей ожидать, как общаться.
С биологической точки зрения логика безукоризненна. Рожать от физически привлекательного самца, а воспитание детей повесить на материально обеспеченного индивида. В нашем обществе секси-мачо обычно нищеброды. С таким сценарием потомство здоровое и хорошо обеспеченное. Выживание вида, понимаете-ли. Мораль эволюция не учитывает. А по каким-то анонимным статистическим исследованиям число не родных детей у отцов доходит до 30%. Как говорили римляне - Mater semper est certa
Все как раз наоборот. Высокий интеллект и хорошее материальное положение приводят к снижению числа детей. Приспособленность любого животного определяется числом жизнеспособных потомков, т.е. плодовитостью, но никак не способностью добывать материальные ценности или духовным развитием. Создание условий для воспитания потомков один из факторов их вживания, но не ключевой. На примере Африки видно, что компенсировать детскую смертность можно высокой рождаемостью. Восполнять популяцию получается только за счет не очень умненьких. Именно этим и обусловлены серьезные миграционные потоки прошлых лет в Европу, или прекрасная адаптация цыган которых по выходе из Индии было не более 1000. Американское правительство тоже выплачивает темнокожему населению пособия из-за их высокой плодовитости, как резервуару генофонда.
Ну, а в ядерной войне победителей не будет
Ты прав про приспособленность вида. Я же имел в виду приспособленность социально-экономическую и такой же деградации общества - пока люди, думающие о своём будущем и будущем своих детей делают его, а потом заводят детей, поколение уже занято теми кто, как правило, ни о чём не думал, а просто впрыскивал.
вы вдвоем все высказали верно, но вариант с "альфа-самцом впрыскивающем всем подряд" был хорош только в первобытном обществе. Но в нашем периоде развития цивилизации в ходу больше интеллект, психо-эмоциональное развитие и т.д и т.п. (P.S. где-то в документальном фильме про волков смотрела что в стае могут размножаться только главенствующие самец и самка, т.е. самка тоже должна быть физически сильной и выносливой)
Да, между обеспеченностью и интеллектом - нет, впрочем, в этом случае многое определяет среда, как часть воспитания - нет стимула к развитию. А между способностью к получению денег и интеллектом есть. Посмотри на свой же пример - эти люди пробились туда (к власти и деньгам), значит они более способны, чем другие кандидаты на то место. А сейчас, при капитализме, только это и важно - чем больше капитал, тем ты пизже.
Туда пробились не те, кто более способен, а те, у кого нет воспитания и моральных устоев. Одного убили, другого запугали, третьему дали взятку - и вот ты во власти.
Ты прав, но дело не только в этом. Давай проведём мысленный эксперимент: абстрактный "ты" захотел во власть. Что тебе для этого нужно? Нужны деньги - где их достать в необходимом количестве? Могут дать родители, если они могут, а если не могут? Надо где-то добыть. Нужны связи - тоже может повезти изначально, а если не повезло, то придётся как-то изворачиваться. Выходит, что пробиться, даже без морали, не так-то просто.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paternity_fraud
The latest studies, ranging in date from 1991 to 1999, quote the following incidence rates: 4.0% (Canada), 2.8% (France), 1.4% and 1.6% (UK), and 11.8% (Mexico), 0.8% (Switzerland).[11]
.
A 2008 study in the United Kingdom found that fathers were wrongly identified in 0.2%
Эта статистика не по всем, а только по проверившим, за определенный период. То есть у них был повод уже провериться, так что реально меньше 10%
Нашел где читал
Когда ДНК-тесты, ещё не на установление, а на исключение отцовства, появились в США, они были в массовом порядке испробованы на населении. Было это давным-давно, лет 40 назад. Совершенно случайным детным парам предлагали провести тест. При этом из выборки автоматически исключались те пары, где мужчина воспитывал заведомо чужого с биологической точки зрения ребёнка. То есть в исследование не входили семьи с усыновлёнными детьми, семьи, где мужчина взял в жёны женщину в детьми от предыдущего брака и т.п.
И вот какие результаты получились: каждый третий отец воспитывал не своих детей. Каждый третий!!! И даже не догадывался о том, что дети не его. Что жена ему изменяла, а отцовство подложное. Каждая третья женщина оказалась изменщицей, предательницей, шлюхой. Выбирай любое определение или все три вместе.
Вот такие развесёлые популяционные новости. Не думаю, что российские дамы сильно нравственнее американок. Предполагаю, что на том же уровне. Поэтому закономерно предположить аналогичные цифры и в области подложного отцовства.
The latest studies, ranging in date from 1991 to 1999, quote the following incidence rates: 4.0% (Canada), 2.8% (France), 1.4% and 1.6% (UK), and 11.8% (Mexico), 0.8% (Switzerland).[11]
.
A 2008 study in the United Kingdom found that fathers were wrongly identified in 0.2%
Если считать, что признаки, помогающие стать материально-обеспеченным передаются генетически, то логика не просто небезупречна, а прямо таки вредна. Зачем распространять гены нищебродов. Просто биология не успела подстроиться под новые реалии, когда важно не мамонтов забивать, а за компьютером сидеть с утра до ночи.
Собственно интересно, что общество таки неосознанно понимает, что биология тут работает неправильно и корректирует её общественными нормами и моралью.
Люди как сложные существа руководствуются в гораздо меньшей степени инстинктами, нежели приобретённым опытом, а он у каждого свой. А всё та же популяризация одного, по сути, типажа "эталонного" мужчины не особо даёт приспосабливаться по ситуации текущей.
Участок генома отвечающий за умение заработать или своровать? Хммм, тогда венцом эволюции можно считать Игорёшу Чайка
" У нас серийная моногамия, каждая серия длится 3-5 лет. После этого "любовь прошла, завяли помидоры".
Знаю несколько пар, женатых по 10+ лет. До сих пор любят друг друга. Притом это очень заметно.