Когда ну очень не хочется платить работникам зарплату
Подруга прислала список штрафов из детского магазина, в который собиралась устроиться. То чувство, когда за рабочий день можно больше потерять, чем заработать.
Работы разные,Люди разные, руководство разное,работать тоже по разному можно,но вы не слышате меня
раскрыть ветку (1)
Так а что не так не делать перерывы более, чем на десять минут? Или график должен быть пять минут работать, полчаса отдыхать?
раскрыть ветку (1)
Когда я на севере на вахте работал и не мог семье позвонить из-за штрафа? Когда дочь умирала?
К сожалению потому,что этим пользуется большинство руководителей,даже в госконторах,дабы поиметь материальные блага за экономию,в виде премии, как-то так
раскрыть ветку (1)
Я допускаю, что есть неадекватные руководители. Тут есть два пути - уволиться или пожаловаться выше по вертикали.
Но и неадекватных сотрудников я тоже до хрена встречала. И да, материальное стимулирование, кмк, важная часть системы мотивации.
Но и неадекватных сотрудников я тоже до хрена встречала. И да, материальное стимулирование, кмк, важная часть системы мотивации.
раскрыть ветку (2)
Зато как "пизнес" взвыл, когда ему так же в апреле на его завывания ответили: НЕ МОЖЕШЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ РАБОТАТЬ - ЗАКРЫВАЙСЯ. Даже тут, на Пикабу, было до фига заступников этого "пизнеса"
прям фильм Игрушка вспоминается, и это еще европа 70-х с их высоким уровнем жизни. только там олигарх самодур еще и за потные ладони увольнял, а тут за "не поздоровался" - может, дело во мне, но когда я был совсем неуверен в себе, то вот это лицемерное безразличное "добрый день" с натянутыми улыбками особенно неприятно было (тем более, когда с тобой прощаются если что-то купил и игнорят если выходишь без покупки) и местами навязчивость при подборе товара.
Исключительно верное замечание. Премии могут лишить и недобросовестные работодатели часто этим пользуются.Например, когда премия составляет 3/4 от зарплаты. А вот штрафы...За такой документ, который предоставила ТС, трудовая инспекция работодателя затрахает во все отверстия, включая дыхательные.
Все просто, управленец просто ЗАЕБАЛСЯ каждый раз говорить и уговаривать делать элементарные вещи. По другому люди не понимают. В России нет понятия "замотивировать"! В большинстве своем русский человек понимает только пихдюлями и когда его заставляют качественно работать
раскрыть ветку (78)
Хоть одну книжку по теории мотивации прочитали, чтобы делать выводы о невозможности замотивировать персонал? Жалко продавцов под управлением, ленивых, необразованных управленцев... хотя о чем это я, ведь жалко у пчелки, как поговаривал наш региональный директор, на мои предложения пересмотреть систему мотивации.
ещё комментарии
А как мотивируют сотрудников, которым нужны только деньги, а фот уже не позволяет платить сверху? Нематериальная мотивация? А вот плевать человеку на это. Только деньги и точка. При этом сотрудник работу свою выполняет. Ту, за которую зарплата положена
раскрыть ветку (4)
Сам ответил на свой вопрос. Бизнес нужен чтобы деньги зарабатывать а не нянчиться с персоналом. Если персонал в продажах не делает п. 33 то это фиаско, зачем такой человек нужен?
понятно что управленец сначала объяснит, протестирует, проведет некий экзамен и убедиться что знания есть, но персонал НЕ ХОЧЕТ, саботирует, подбивает других бездельничать?
понятно что управленец сначала объяснит, протестирует, проведет некий экзамен и убедиться что знания есть, но персонал НЕ ХОЧЕТ, саботирует, подбивает других бездельничать?
раскрыть ветку (6)
Вложение в обучение и улучшение мотивации продавцов, позволило компании, в которой я работал, единственной из региональных игроков остаться на плаву, в условиях экспании федералов после кризиса 14 года, сейчас продавцы получают минимум в 2 раза больше коллег из мвидео, эльдо и.т.д. Но и уровень знаний, навыков и мотивации выше на порядок.
ещё комментарии
Вооот, обучили и те кто хочет работать- работают. А что бы было с этой компанией если бы персонал был далбаебами?
раскрыть ветку (4)
Отсеивали, жёстко, человек или стремится или нет. Директор говорил таким, если не хочешь много зарабатывать, я тебя заставлю
...если не получалось, вон с пляжа. Суть моего посыла касается не долбоебов, а норм продавцов, но с проблемами мотивации на 3-5 год работы.
ещё комментарии
Блин, ну сам же говоришь мою мысль своими словами. Просто управленец из темы поста не может уволить по какой то причине- поэтому ЗАСТАВЛЯЕТ
ещё комментарии
Я уже собаку съел на мотивации) люди в большинстве своем лентяи не желающие работать. Не хочешь работать- пистуй отсюда на биржу труда, я с другими дела буду делать
раскрыть ветку (1)
Т.е. вам нужны деньги,а персонал должен быть замотивирован что бы вы зарабатывали, а им хрен? Никогда они не будут так замотивированы!
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Самая лучшая мотивация - это высокая зарплата. Будешь все делать, чтобы ее не потерять.
А при зарплате в 20-30 т. р. понятно, кто туда идет и по какой причине. Сам набираешь хер пойми кого, сам же возмущаешься.
раскрыть ветку (54)
Совы-эффективные манагеры будут втирать, что ЗП это не мотивация, и надо в секту вступать.
точнее, 30% мотивации - зарплата, 70 - страх ее потерять.
частники начинают думать подсознательно, что они фактически кормят с руки работников, обеспечивая их существование.
получающих мало при этом могут чуть не презирать, получающих много - тут собственник несколько дней назад отписывался, что его работники неправильно свою зарплату тратят, покупают слишком дорогие вещи, тогда как в организации еще столько всего можно улучшить если деньги вложить (которые отбиваются за год (!), привет европа.) я у него спросил на каких основаниях инвестировать, но чел не ответил (может, вопрос показался слишком глупым).
раскрыть ветку (6)
Не хочется терять, потому что хорошее отношение, высокая зарплата и премии - это одно.
А страх потерять, потому что больше никуда не можешь устроиться и умрешь с голоду - это другое.
В первом случае - мотивация, развитие, действия, во втором - угнетение, депрессия, злоба и желание отомстить. И еще наворовать впрок, увести клиентов впрок, а то малоличё.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Страха в случае хорошей оплаты нет. Потому что нет ощущения непредсказвемости. Все ясно и понятно, ты - хорошо работаешь, проявляешь инициативу, тебе - хорошо платят и прекрасно относятся.
раскрыть ветку (3)
возможно, если зарплата незаслуженная или наоборот по тарифной сетке идет или начальство стервозное. я с третьим случаем столкнулся - как зав.отделом подчиненных годами и десятилетиями морально изводит (способов несколько, главное чтобы человек все время в стрессе был, а думать о какой-то даже небольшой ошибке страшно. простят, но с таким подходом что потом годами будешь должен) - я почему на эту тему так розоряюсь, если вы столкнулись с подобным вампиризмом, то под любым благовидным предлогом уходите оттуда как можно скорее, потому как через несколько лет все равно уйдете, только будете морально полностью уничтоженным. либо как минимум ведите себя так, что готовы заявление написать в лююбой момент. но лучше уходить сразу - нервы дороже.
раскрыть ветку (2)
А что не так с ЗП в 30 т. р.? Ну, понятно, что для Москвы это не деньги, но в регионах вполне себе норм зарплата. Чтоб вы понимали, юрист с опытом работы в несколько лет получает примерно 40+, и это вполне себе средняя ставка при условии нормального образования и неплохого места работы.
раскрыть ветку (39)
А чем Москва и регионы отличаются?
В регионах нет коммунальных платежей, а джинсы и колбаса выращиваются в саду, вместо яблок?
30 т. р. - это в 2020 году ВЕЗДЕ плохая зарплата и ее абсолютно ни на что не хватает.
раскрыть ветку (37)
Это все к тому, что довод "при зарплате в 20-30 т. р. понятно, кто туда идет и по какой причине. Сам набираешь хер пойми кого, сам же возмущаешься" совершенно неверен. На зарплату в 30 тысяч рублей идут не от безысходности "лишь бы что-нибудь заработать", и не гопники и алкаши с тремя классами образования.
раскрыть ветку (34)
То есть, намеренно идут на 30 тысяч, когда для семьи нужно намного больше? Сидят на семейном совете и думают, как бы устроиться на 30 тысяч, при коммуналке 5-10, как бы лучше и на 20 тысяч, гуляй рванина! Так вы себе это представляете?
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Ну так ты просто пойми, что за МКАДом страна не заканчивается.
У нас по региону (Тюм Обл) средняя ЗП считается 33к. И это типа успешный регион.
И да, на вакансии типа "экономист, менеджер среднего звена, бухгалтер, кадровик, юрист, сисадмин" примерно такая ставка и предлагается в большинстве организаций.
В крупных конторах, особенно в нефтянке, может быть и выше, причем кратно. Но таких вакансий 2-3% от общей массы.
раскрыть ветку (5)
Это ты пойми, что за МКАДом страна не кончается. И за МКАДом стоимость продуктов, коммуналки, одежды, мебели, бензина точно такая же, а где-то и выше. Нет там никаких райских садов с бесплатной сметаной и творогом. И денег населению нужно ровно столько же. А не 20 тысяч в месяц.
раскрыть ветку (4)
Все верно. Продукты стоят так же, а зарплаты кратно ниже. Правда и жилье и затраты на транспорт тоже пониже будут.
Да, 30К на человека мало. Но имеем что имеем. Кто-то вообще средний класс от 17к в месяц считает и ничего. А потом москвичи удивляются, что к ним понаехали. Конечно понаедут, если продавцом у себя в провинции человек получает 20к, а в Москве - все 40.
раскрыть ветку (3)
Если посчитать проезд туда-сюда 5 раз в неделю за месяц, то в Москве это 1600 рублей, а в регионах 800-1000. Разница в месяц составляет всего 600 рублей. А вот разница в зарплатах в десятке(ах) тысяч.
раскрыть ветку (2)
А о чем это говорит? О том, что уровеньжизни в Мск (в среднем) выше, чем по стране. Причем, заметно выше, раза в 2. Поэтому, надо вкладывать в регионы, делать их более привлекательными для бизнеса. Например, более низкой налоговой ставкой. А так же правильно распределять федеральный бюджет.
А у нас получается львиная часть налогов - федеральная. И распределяются средства абы как.
раскрыть ветку (1)
Проблема в том, что регионы чаще всего используют как рабочую силу, а развивать их никто и не планирует, к сожалению.
Я не про то, хватит зарплаты в 30 тысяч рублей на семью или не хватит, а про то, что на эту зарплату не идет "хрен пойми кто" и "хрен пойми по какой причине". Это средняя зарплата, на которую идут совершенно обычные люди.
при коммуналке 5-10
Ох блеать, а почему так мало? Чего не 20-30 тысяч коммуналку загнул? Получилось бы вообще красиво и здорово подтвердило б твою точку зрения.
раскрыть ветку (24)
Коммуналка такая и есть, зависит от региона. У моей матери 5 выходит за однушку, у отца тоже 5. В северных регионах выходит и 10, у кого и 15 тысяч. Плюсом одежда на тот же зимний период влетает в хорошие деньги. Плюс проезд. Да и продукты не забесплатно в магазинах раздают. Лекарства тоже все дорогие. Один зуб вылечить - куча денег. Я уж молчу про тех, у кого есть дети, детский сад, школа, ВУЗ.
30 тысяч - это выживание, а не жизнь.
раскрыть ветку (21)
ОК. Можешь приехать в какой нить Ишим или Ялуторовск и организовать там сотню-другую рабочих мест с ЗП от 50.
К слову, продавец там получает 15-20к и это вполне средняя ЗП.
раскрыть ветку (20)
Продавец получает 15-20 тысяч от безысходности, а не потому что это его мечта. Зарплата в 15-20 тысяч - это дно, ее ни на что не хватит в 2020 году.
И надо понимать, что человек, которому приходится пахать за фантики от конфет, в гробу видал такую свою работу. И отношение к работе у него будет соответствующее.
Чего от него ждать, за что его штрафовать? За собственную жадность?
Я даже могу понять, если он пьяный будет приползать на рабочее место. Потому что у него из всех доступных развлечений остается только дешёвая водка, а не кино, театры, поездки, спорт или изучение насекомых под микроскопом.
раскрыть ветку (19)
В ПГТ 15-20к - это вполне приличная зп для профессий без квалификации, если что. Бухгалтер, технолог и тд - уже 25к, но там нужны знания.
Экономическая ситуация такова, что работодателю просто неоткуда брать деньги на увеличение ФОТ. А повысить стоимость продукции он не может, ибо никто не будет покупать из за невысокой ЗП в среднем по региону.
раскрыть ветку (18)
Неоткуда и поэтому нужно штрафовать работников за любой чих?
Это называется не "неоткуда", а охуел в конец такой работодатель.
раскрыть ветку (17)
А кто сказал про штрафы? Речь про уровень ЗП. Ты начал шарманку, что на 30к жить невозможно.
раскрыть ветку (16)
Невозможно, разумеется. Можно только выживать.
Поэтому требовать от работников идеальности да еще и штрафовать за все подряд - это свинство. Хочешь идеальности, плати достойную зарплату и набирай из лучших. Нечем платить - радуйся, что вообще работают.
раскрыть ветку (13)
Хм. А почему такой перекос? Разве работодатель не может требовать добросовестного исполнения обязанностей при средней ЗП по рынку? Когда идешь работать - принимаешь правила игры. Вот - требования, вот - зарплата. Нравится - работай, не нравится - следующий.
раскрыть ветку (12)
Тогда и работник имеет право, учитывая среднее качество работы по рынку за такую зарплату, работать на отьебись. А если его за все штрафуют, то и воровать не грех.
Нам же самим потом пользоваться услугами такого работника. Пьяные врачи, пьяные учителя, грязные тарелки в кафе, поломанные и неработающие товары в магазинах.
Если работодатель грабит и унижает своих же работников, он в первую очередь подставляет под удар свою клиентуру.
раскрыть ветку (11)
Смотри: Трудовой договор - это сделка. Тебе работодатель говорит свои требования и называет цену.
Если соглашаешься - будь добр исполнять договор. Если косячишь, не исполняешь договор в полном объеме или не в том качестве - то это твой косяк, и работодатель имеет полное право частично не исполнить свои обязательства по оплате.
Еще раз. Не нравятся условия (качество-оплата) - не подписывай договор, все просто же.
Приведу простой пример: Ты нанимаешь работника вскопать огород. За 2000р (условно). Бьете по рукам. Он вскапывает половину и говорит что устал, с него хватит и вообще маловато денег.
Вопрос, заплатишь ли ты ему всю сумму полностью?
Другое дело, что если изначально обговаривался уровень ЗП N рублей, ты ДОБРОСОВЕСТНО работаешь, а получаешь 0,7*N рублей. Тогда да, имеешь полное право работать на 30% меньше/хуже.
раскрыть ветку (10)
Неправильный пример.
Тут другое.
Ты нанимаешь работника вскопать огород. За 2000 рублей. Мало, понимаешь, что мало, но зачем платить больше? При этом ты хочешь, чтобы работник:
- вскопал огород по часовой стрелке от внешнего круга к внутреннему
- копал в ластах и пожарной каске
- пел гимн России
- не уходил на перекур
- копал первый час правой рукой, потом левой
- имел 3 высших образования
- в перерывах читал литературу по копание разных сортов картофеля
- в конце сдал экзамен, вымыл лопату, написал отчет о копании и был оштрафован
Находится согласный. Вы бьете по рукам. Но тут выясняется, что пока вы договаривались, его знакомые вынесли вам весь дом и угнали машину, а копать у такого придурка со странными требованиями и штрафами никто и не собирался.
раскрыть ветку (6)
Стоп стоп. Вот рынок труда вообще не про то.
Выкладываешь свои требования, по срокам, качеству, ластам и прочей атрибутике.
Называешь цену - он работает.
Не находишь желающего - поднимаешь тариф.
А так работник хочет и денег получить и поработать поменьше (не исполнить обязательства) и утащить чего-нить с собой (УК РФ).
Он не в праве решать постфактум, какой объем будет выполнять за эти деньги. Договор есть - исполняй. Не хочешь - расторгай.
раскрыть ветку (5)
А кто это дал вам право указывать людям, как им поступить? Никто.
Платишь мало - надейся на чудо, где-то глубоко внутри.
раскрыть ветку (4)
Вот в этой фразе весь наш менталитет.
Работодатель - эксплуататор, его можно кидать, обворовывать, он заслужил, буржуй.
Работник - бедный и несчастный. Заставляют работать, чтоб было, что есть. Его наказывать и увольнять непозволительно.
Договор должны исполнять обе стороны. В том виде, в котором он заключался.
Если подписался на работу, будь добр выполнять добросовестно. Ну или увольняйся.
А менять условия договора в части обязательств в одностороннем порядке - не комильфо.
раскрыть ветку (3)
Никто не несчастный, все получают по заслугам. Работники - унижения и низкую оплату. Работодатель - воровство, наебы, плохое качество.
раскрыть ветку (2)
Херню несешь.
В данном случае договор не исполняет именно работник.
Если работодатель предлагает слишком мало за труд - просто не работай с ним.
Если же заключил трудовой договор, значит условия и оплата тебя устроили. Значит, будь добр выполнять. Не можешь - расторгай.
раскрыть ветку (1)
Большинство людей, которые соглашаются на низкую зарплату, сразу начинают продумывать че б оттуда своровать и где бы профилонить. Устраиваясь, они прекрасно понимают, что это - мизер и ни на что не хватит. У них тупо нет никакой мотивации делать хорошо.
Поэтому и получается, как платят, так и "работают")
раскрыть ветку (2)
Я тебе скажу такой момент, что даже если повысить ЗП, качество все равно упадет, мб не сразу, но обязательно.
И тащить будут все, что не ровно лежит. Тоже вне зависимости от уровня ЗП.
раскрыть ветку (1)
Очень даже зависимо от ЗП. На высокую ЗП на то же собеседование придут не только эти же все лица, но и новые, другие, более адекватные. И у работодателя будет выбор.
Одну и ту же работу за высокую зарплату и за низкую можно делать совершенно по-разному. Деньги - это всегда мотивация. И для меня, и для тебя в том числе.
Ах, да. Чтобы платить коммуналку, нужно сначала заиметь жилье. А какое быть жилье, откуда взяться покупке квартиры или дома при зарплате 30 тысяч рублей?
раскрыть ветку (1)
А это уже другой вопрос. У нас в принципе нищее население. Тех, кто может купить квартиру за нал или плюс-минус комфортно выплачивать ипотеку - процентов 20 от общей массы.
Идут и от безысходсти, и хрен пойми кто тоже. Как идут, так и работают. Если б это была подработка три дня в неделю - другое дело. Но не полная ставка за весь месяц от звонка до звонка. Рыба всегда ищет, где глубже, а человек - где лучше. Не от хорошей жизни идут на зарплату 20-30 тысяч.
раскрыть ветку (1)
в спб в государственных лпу внешним совместителям за подработку предлагают не больше 20-25 - при переработках, разумеется.
ещё комментарий
30 тысяч это можно жить, если жилье свое, машина там на ходу, даже откладывать можно. только 30 тысяч это 500 долларов. а еще дофига зарплат в 15-18-20 тысяч в маленьких городах. 300 долларов в лучшем случае.
Что бы понимать истинные мотивы работать, чтобы понять скрытый потенциал кандидата, нужно провести не одну сотню собеседований). Лично знаю много людей которых устраивает 30тр в месяц и лишь бы их не трогали, так что таким людям теже 100тр и ебашить не надо
раскрыть ветку (5)
Лично знаю много людей которых устраивает 30тр в месяц и лишь бы их не трогали, так что таким людям теже 100тр и ебашить не надоА пробовал таким 100тр предложить? Может они просто знают, что им никгда ничего не предложат, так смысл жопу рвать?
ещё комментарии
Так не предлагают потому что есть более сильные и надёжные люди за 100тр, так зачем рисковать и тратить свои ресурсы
ещё комментарий
На 100 т. р. помимо дураков придут и толковые люди. И есть из кого выбирать, самого лучшего из лучших. Это будет ясно еще до собеседования, по резюме.
А на 20 придут только дураки.
С твоим неумением излагать свои мысли в текст ты идеально подходишь на 20.
раскрыть ветку (2)
У инженера-конструктора после института оклад около 20.
Средняя зарплата на должности «Врач» (Ростовская область) составляет 23 842 руб. Эти люди, по-вашему мнению, дураки?
раскрыть ветку (1)
Каждый человек думает о своей семье, детях, о прокорме. И каждый хочет зарабатывать как можно больше.
Если после ВУЗа человек идет по профессии на низкую ставку ради получения опыта на практике, чтобы потом получить повышение или уйти в другое место, но уже с опытом и достойной зарплатой, тут все понятно.
На низкой зарплате остаются:
- те, кого категорически не берут на нормальный оклад
- те, кто неуверен в себе, считает, что больше никуда не годиться, дай бог, чтобы хоть с 20 тысяч не выкинули (таких - масса)
- те, кто дорабатывает последние годы до пенсии, им действительно не стоит уходить
Вот и все.
Та же медсестра без опыта работы может зарабатывать 40 тысяч в месяц в частной клинике или организациях, связанных с медициной.
А инженеров в строительстве, чтобы они зарабатывали 20 тысяч рублей - такого в принципе нет. Там даже простые рабочие получают 40-60 кусков.
ещё комментарии
В России нет понятия "замотивировать"!Но ты-то, наверное, знаешь, как замотивировать человека с зарплатой в 12к? И сейчас нам расскажешь?
ещё комментарии
ещё комментарии
Абсолютно точно. Наличие подобного списка красноречиво свидетельствует об уровне персонала.
Это потому что управленец в России ни разу не пытался что-то дать, он пытается наебать и опрокинуть работника.
Говорю как работник, управленец и госслужащий на разных этапах трудовой деятельности. Угадай, когда больше всего денег сделали все? Так вот тогда, когда сложилась не система репрессий, а система премирования, 10% к зп тому кто бросил курить. Ещё 5% тому, кто за год не получил ни одной жалобы на себя от покупателя, причём суммируемый бонус, если не было жалобы, то +
5% годовых в декабре, следующий год в том же духе, то +10% за год(37000*0,05*12=22200+22000*2=66600) и т.д. Ну и в таком духе.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Чел, я сам как руль среднего звена знаю о чем говорю, в день каждому сотруднику заебываешься по сто раз говорить одно и то же, стоят кивают, через минуту делают то же самое. Если люди тупые и не понимают что от них требуется, то проще вывесить бумажку со штрафами и внезапно приходит понимание, т.к. удар по карману внезапно отрезвляет. Я не спорю, что в некоторых компаниях жестят, но в каждом бизнесе есть свои правила и модель поведения, если ты кладовщик, то будь добр оприходовать товар и оформить документы, врач, будь добр назначить лечение и заполнить карту, продаван в магазине, будь добр выполнить инструкцию по продажам и не задавай вопросов зачем и почему. Это работа, сюда приходят работать, а не выебываться. Хочешь выебываться - иди в свой двор.
раскрыть ветку (2)
Прости, чувак, но это говорит только о том, что ты плохой организатор и менеджер, ну либо тот, кто их брал на работу, либо хозяин бизнеса. Не могут быть все сотрудники плохие. Рядом с домом два аналогичных магазина, в одном три продавца работают уже 8 лет, в другом текучка, каждые 3-6 месяцев меняются. Это яркий пример тому, что дело в хозяине
раскрыть ветку (1)
Так, а никто не говорит, что все плохие, безусловно есть хорошие сотрудники и их большинство. Но когда у тебя в подчинениии 50 сотрудников, то с каждым проводить задушевные разговоры нет времени. Есть инструкция, работай по ней, не получается- научу. Не хочешь - пошел нахуй. Я текучку не приветствую и больше скажу, терпеть не могу, ибо обучение адекватных кадров занимает время и требует ресурсов, но иногда без этого не обойтись.
ещё комментарии
ещё комментарии
Хитрость в том, что у продавцов оклад копейки (либо его нет) и большая часть зп это премия. Тут если правильно прописать тд, то штрафы вполне законны. Типа просто не платят премиальные. Хотя в магазинах продавцы часто еще и должны остаются, отработав. Ну и в 95% случаев продавцы вообще не оформлены и работают в черную
раскрыть ветку (6)
Ну и в 95% случаев продавцы вообще не оформлены и работают в чернуюА вот это уже их головная боль. Сколько раз говорили про опасность черных выплат - нет ведь, всё равно соглашаются даже при имеющейся альтернативе.
раскрыть ветку (5)
Ну у меня все заказчики платят в черную. Все нормально. Эксцессов не было. Но у меня альтернатив черным договорам просто нет
раскрыть ветку (4)
Не совсем понимаю, пшепрашем за дилетантство. Что есмь "чёрные договоры" и почему им нет альтернативы?
раскрыть ветку (3)
Ну устная договоренность с заказчиками. Альтернативы нет потому что в этой сфере услуг черные договора это 90% рынка. Их порядочность обеспечивает нежелание искать нового исполнителя, мою - новых заказчиков. Плюс черный договор позволяет скрыть возраст, национальность и физические недостатки, которые распугают всех заказчиков, если они об этом узнают. В белую же меня никто в жизни не возьмёт, знаем, плавали, по куче причин. Но это мелкая подработка от которой мало что зависит. В другой раз (еще подростком) подрабатывал в черную тоже из-за возраста.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Такая вероятность есть. Но во первых, максимальная сумма на которую меня могут кинуть - 1200 рублей (максимальная стоимость одного заказа). Во-вторых, у меня в силу ряда причин все равно нет альтернативы. Поэтому приходится идти на риск
Да, штрафы не законны,даже запрещены по двум статьям ТК, не помню уже какие,просто сталкивался с этим,когда озвучил, попытались избавиться,хотя я не долго и так задержался,сам ушёл)
Все верно, помню когда я работал в супермаркете, то это называли депремированине. Есть ЗП, а есть обязательная "премия" размером примерно в треть белой ЗП, вот с неё и снимают штрафы
Это очень просто оформляется с точки зрения ТК. Обещают зарплату 50 тыр, к примеру, но в трудовом договоре пишут "Оклад составляет 12 тыр (или сколько там сейчас минималка), ежемесячная премиальная часть составляет от 0р до 18 тыр в зависимости от оценки руководителя (можно даже написать те же пункты в другой форме: например "опрятный внешний вид", "ношение формы"), 60 тыр квартальная премия.
А потом спокойно вместо 50 тыр платить за вычетом "штрафов", которые уже не штрафы, а просто "отсутствие премии". Не хватило зп - вычтут из квартальной.
раскрыть ветку (1)
Так с локальными актами работника еще нужно познакомить под роспись - а этим 80% работодятлов пренебрегают. И там еще много всяких "но" - эти акты не должны противоречить законодательству (что тоже сплошь и рядом), их нельзя менять каждый день по желанию левой пятки и т.д.
А это называется стандарты обслуживания компании, тут ТК не авторитет, при устройстве ты подписываешь договор, в котором указано, что ты согласен со стандартами обслуживания. У нас в аптечной сети такая же херня, горько☹️
раскрыть ветку (6)
Да счас блядь, если обоссаная филькина грамота вашей говносети противоречит закону, то по закону положено вашей говносетью подтереться...
Так, стоп, да ты же меня троллишь!!!
Так, стоп, да ты же меня троллишь!!!
раскрыть ветку (5)
Где троллю? у сотрудников любой сетки спроси, причем это не мелкие сети, это всякая крупная херь по типу корабликов, пятерочек, горздравов и тд. Там юристы хорошо работают, не подкопаешься, и за тайников штрафуют и сроки с зп списывают
раскрыть ветку (4)
Бро, как я тебя понимаю. Последней каплей было, когда наша аптечная сеть не обеспечила нас, сотрудников, масками и антисептиками в разгар пандемии. 12 одноразовых масок и 3 флакона водного хлоргексидина на троих сотрудников на 3 недели. Зато не забыли выпустить приказ о назначении заведующих ответственными за обеспечение средствами защиты. Уволился нахуй.
раскрыть ветку (3)
Нас обеспечили, но уже месяц прошел от начала объявления изоляции) короче все сами себе покупали. А сейчас куча геморроя в виде журналов измерения темпы сотрудникам, журналов выдачи СИЗ и тд. Уволиться - это здорово, но без денег как-то не хочется сидеть
раскрыть ветку (2)
У меня походу всё сложилось: разочарование в профессии, фигня со средствами защиты и кризис среднего возраста. 11 лет этой профессии отдал, постоянные обучения, каждые 5 лет сертификат/аккредитация — чтобы что? Чтобы работать на уровне девочки на разливном пиве, впаривать в допродажи гомеопатию и платить за просрочку. На словах ты ̶Л̶е̶в̶ ̶Т̶о̶л̶с̶т̶о̶й̶ фармспециалист, а на деле тупой продаван со скриптами от маркетологов, которые в фармации ни в зуб ногой.
раскрыть ветку (1)
Это ожидаемо сейчас для всех фармацевтов/провизоров, норм специалисты выгорают, остаются торгаши, к сожалению. Ведь только продажников сейчас ценят. Я тоже уже на подходе, чувствую
Лет 15 назад чудо-маркетологи Магнита придумали, что если в чеке пакет не идёт первой строчкой, значит кассир не поздоровался и, соответственно, пакет не предложил.
А если покупатель в процессе сканирования понимает, что пакет всё-таки нужен, пробивался отдельным чеком «лишь бы не испортить показатели по пакетам»
раскрыть ветку (30)
А нас ругали за пробитие пакета и других мелких покупок отдельным чеком. Потому что средний страдал. Но что мы сделаем, если даже предлагая всю эту фигню вначале, покупатель может забыть что-нибудь ._____.
раскрыть ветку (5)
О да, средний чек тоже была такая беда.
В одном из магазинов потом придумали в каждую покупку включать пакет. Если он в итоге не нужен- в тетрадь отмену записывали, но пересчёт вечером не делали)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Или продаван расстреляет вас:D
Я работала в магазе тканей и очень часто был чек на одну катушку ниток за 26р .____.
Я работала в магазе тканей и очень часто был чек на одну катушку ниток за 26р .____.
раскрыть ветку (1)
При том, что этих мелких покупок может дохера в целом набраться, да и раз купив мелкую вещь и оставшись довольным, можно в следующий раз купить что-то более дорогое. Сам не работал продавцом/кассиром никогда, но слыша про подобный подход у меня реально бомбит.
Уебаны, что сказать. Олег Асса вполне четко рассказал про работу в этой конторе. В прочем у нас почти весь ретейл ведет себя также по отношению к сотрудникам.
YouTube●1:04:22
раскрыть ветку (2)
- Здрасьти, пакет нужен?
- Нет, спасибо.
*кассир пробивает товар*
- А, девушка, давайте наверное пакет, а то я что-то много набрал
*кассир, уже пробившая половину покупок зависает, если пакет не будет первым в чеке то ей пiзда*
- Мужчина, я вам отдельно пробью
*мир спасен, штраф отменяется, маркетологи магнита продолжают мнить себя богами*
раскрыть ветку (1)
Или если за средний чек ебут:
- "Алла, можно ключ, пересчитать покупки нужно".
И Очередь будет ждать, кассир будет повторно ебашить, возможно с покупателем ругаться и все по тому, что мэнэджеры или владельцы конторы конченные мудаки, наслушавшиеся рассказов про эффективность продаж.
Но там пакеты висят на крючке на кассе. Берешь сам и кладешь к покупкам если нужно. Да и 15 лет назад магнита не было
раскрыть ветку (13)
Пакеты на крючках появились относительно давно.
Раньше они висели в ногах у кассиров.
А 15 лет назад нам объявили о строительстве первого гипермаркета Магнит в городе)
История Магнита тянется очень давно)
Раньше они висели в ногах у кассиров.
А 15 лет назад нам объявили о строительстве первого гипермаркета Магнит в городе)
История Магнита тянется очень давно)
раскрыть ветку (11)
Магниты - долбанная помойка, где на всех потаются сэкономить... Гиперы ещё приличные, но чем меньше магазин, тем более там всрато, грязно, тесно и тем более гнилые овощи на прилавках
А пакеты... Блин, по-моему, это единственный супермаркет на моей памяти, где тебе предлагают самому брать пакет, и даже для потенциально текущих продуктов ты должен ска сам оторвать себе от рулона целофана и засунуть его туда. Много где в нормальных макетах продавец сам тебе выдаст и раззложит пакет, а местами (в дорогих магазинах) и продукты уложит.
Не призываю к эксплуатации кассиров, но в 100 раз приятнее, когда есть какой-то сервис и работники вокруг не обиженны поголовно на жизнь и зарплату
раскрыть ветку (10)
Хрен с ним с магнитом, меня убивает перекресток. Когда набераешь фрукты/овощи и нужно самому взвесить. И ты бегаешь к весам запоминая номер продукта, но на кассе один хрен перевешивают все. Зачем???
раскрыть ветку (5)
На весы кладут, чтобы убедиться в соответствии веса и стикера. Когда у нас открылся гипер Магнит, многие набирали, допустим, конфет, взвешивали, клеели стикер, а потом ещё жмени 2 докидывали. Поэтому кассиры перевешивают
раскрыть ветку (2)
Логично. Но не если им все равно класть на весы зачем перед этим покупателя заставлять самого взвешивать?
раскрыть ветку (1)
Потому что в гиперах у кассиров нет возможности набрать товар вручную, например "морковь", и вбить вес, как это делается в обычном магазине. У них есть только сканер, который считывает стикер
Здравствуйте! Приносим вам свои извинения за доставленные неудобства. Уточните, пожалуйста, вы обращались к администрации супермаркета?
раскрыть ветку (1)
Так нет проблемы. Это ваша политика. В ленте так же, в Эссене. Набераешь, взвешивает, на кассе тебя проверяют. Почему просто не набрать продуктов и один раз кассирша взвешивает и сразу в чек?
Много где в нормальных макетах продавец сам тебе выдаст и раззложит пакет, а местами (в дорогих магазинах) и продукты уложит.
Видимо, в разных регионах по-разному. У нас издавна была Мария-Ра, и там кассир сам складывает покупки в пакет. Нормальный сервис. В итоге даже в мелких местных маркетах вроде везде так же.
В начале десятых в Краснодарском крае попал в Магнит – и офигел. Пакет сам себе перед кассой (три метра от кассира) возьми, продукты выложи на ленту, а потом иди корзинку в стопку положи. И в пакет после пропикивания товары вроде так же сами всё.
Держался от Магнитов подальше в итоге. Как-то попал уже в своём регионе – вроде сервис норм, как везде. Всё равно нахер.
Может открою вам тайну, но в магните продавцам ЗАПРЕЩЕНО складывать товар в пакеты, т.к. на это уходит время. Покупатели в очереди злятся, что ждут целых 2-5 минут. Поэтому "гениальные" маркетологи придумали, что покупатель может сам сложить товар в свой пакет. Так что, продавец не ленивый и не обиженный, а так "по правилам" Тандера🤷
раскрыть ветку (1)
Под обиженными я имел ввиду общую тенденцию к тому, что частенько в той или иной организации или обществе тебя окружают люди, которые в силу обстоятельств не могут найти нормальную работу и горбатятся на трёх работах за копейки и притом любят изливать свою злобу на жизнь на случайных людей. Тут я скорее о хамоватых и нарочито грубых и небрежных кассирах, уборщицах и местами госслужащих.
Прекрасно понимаю, что пакетное самообслуживание это инициатива магазина, а не продавца, но и речь моя была направлена больше на сами магазины и их верхушку, а не на конкретных продавцов
ещё комментарии
Меня бесило, когда работала бариста, человек говорит, что не голодный, но ты до последнего должна перечислить и предложить всю выпечку
раскрыть ветку (14)
А я всегда пью только чёрный эспрессо без чего либо. Просто мне нравится вкус чистого кофе.
Как достали уже, когда к 30 граммам кофе предлагают полуторакилограммовый торт.😁
Как достали уже, когда к 30 граммам кофе предлагают полуторакилограммовый торт.😁
раскрыть ветку (9)
Меня перестали раздражать назойливые продавцы только после того как сама в продажах поработала и поняла, что, в основном, это требования начальства.
П. С. приходилось дегустировать эспрессо при настройке машины, по этому я даже смотреть на эту жидкость не могу🌚
П. С. приходилось дегустировать эспрессо при настройке машины, по этому я даже смотреть на эту жидкость не могу🌚
раскрыть ветку (7)
А я наоборот кофеман. Дома дорогой итальянец. В офисе дорогой немец. Даже в гараже стоит кофемашина. Каждый час-пол часа чашка. Всё без сахара и воды, как любят предлагать.
Часто уезжая в командировку, подходишь к бариста. Бро, просто сделай то, что прошу. Буду заходить чаще. Не все понимают.
Часто уезжая в командировку, подходишь к бариста. Бро, просто сделай то, что прошу. Буду заходить чаще. Не все понимают.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
Принято запивать эспрессо стаканом холодной воды. Для чего не пойму. Мне нравится веус клфе во рту.
раскрыть ветку (2)
Для того, чтобы кофеин дольше бодрил. Химию процесса точно не вспомню, но это точно не ради смывания вкуса.
Кофеин сужает сосуды, что у многих проявляется как тянущая боль в почках. Водой снижается концентрация кофеина плюс стимулируется работа почек, избавляя от такого неприятного последствия
Вообще меня тоже бесят предложения пакетов. Но в абсурдных ситуациях. Читая отзывы о этом и дойдя до твоего меня осенило. Есть отличный способ выделиться во всем этом. Например ты работая бариста могла бы говорить что-то вроде «что ж лишнего вас предлагать не буду, главное приходите к вам ещё»
Должно работать 😉
Должно работать 😉
Я как в испанию переехал, так это для меня был шок. Никто, ни в одном магазине тебя не доёбывает, пакеты не предлагают. Все акции и скидки на будущие покупки напечатаны в чеке. Зато все здороваются. Ну, точнее могут, очень редко в маленьком магазинчике, где владелец и есть продавец, сами что то спросить/предложить, но обычно ждут, пока сам покупатель спросит.
О, вот оно что, а я думала, зачем мне постоянно предлагают пакет в канцтоварном, когда я всегда какую-то мелочь покупаю - ручки, карандаши, краски. И всегда кладу уже открытый рюкзак на столик у кассы, чтобы туда всё сложить. И всем другим, кто покупает одну ручку/ластик/тетрадку, тоже предлагают пакеты. Печально, конечно, что так много странных ненужных правил вводят в магазинах.
раскрыть ветку (1)
Да, именно поэтому. Очень неловко себя кассир в эти моменты чувствуешь. Но штраф тоже получить не хочется
Да она может себе всё это возместить - последний пункт.
Потеряла 10К в свой карман - заплатила штраф 100р.
Потеряла 10К в свой карман - заплатила штраф 100р.
Например в ленте себестоимость пакета около 50 копеек, а продают по 5 рублей. По всем магазинам если раскидать, то прибль можно отчислять миллионами рублей, скорее десятками миллионов
раскрыть ветку (2)
Им похер на товар который у Вас на ленте или в руках. Эта фраза выдаётся на автомате завидя новое лицо, а после Вашего ответа уже смотрят на товар. Работал в it крупной сети магазов в Украине. Спросил у продавцов почему предлагают пакет не глядя на товар? Ответили чтобы не казаться идиотами))
раскрыть ветку (1)
А еще могут штрафовать, если не предложат видимо. Логика иди ты нахер, у нас тут фирменные стандарты обслуживания.
Конечно.
Затраты на пакет почти всем кажутся незначительными. Что там - рублей 5 отдать. Или 5,99. Закупают эти пакеты по рублю... Ни на один продукт не сделаешь наценку в 5 или 6 раз! (кроме масок и антисептиков, хех)
Барыжить пакетами - пиздос ка выгодно для магазина!
раскрыть ветку (4)
Давно уже не работаю кассиром и слава Богу. Нет, никто не издевается. После смены язык набекрень был от всех этих речей. А ещё были всякие акции, которые нужно предлагать, и подарочные карты на кассе. Кассир должен был их продавать...
раскрыть ветку (3)
Я такое про кассиров газпрома слышал, т.е. стоим в очереди 3-4человека вплотную (еще до пандемии) а она бедная каждому проговаривает про акции про то про сё...
оказывается у них есть помимо видеофиксации еще и аудирование, комуто не проговорила -штраф 500р на первый раз ,втооой 1000 и т.д.
можно за одну мсену в долги попасть
оказывается у них есть помимо видеофиксации еще и аудирование, комуто не проговорила -штраф 500р на первый раз ,втооой 1000 и т.д.
можно за одну мсену в долги попасть
раскрыть ветку (2)
После того, как я поработала кассиром, я поняла, что это очень тяжёлый труд. Очень. Я не знаю, что должно случится, чтоб я снова вернулась за кассу
раскрыть ветку (1)
А как вам штраф за чек, в кот. Пробита только одна ед. Товара. Пришел за водичкой, а тебе хоть жвачку, хоть пакет, хоть что-то второй позицией пробить надо, иначе неприятности.
Ярче 2000рублей штраф если не говоришь полностью сервисный диалог. Есть дебилы которые ржут с кассира гыгы дура зачем мне пакет я жвачку купил
раскрыть ветку (4)
Ну, скажем образно. Это кассирша на глазах всей очереди вежливо называет покупателя дебилом.
И любому покупателю срать на внутренние инструкции магазина.
И любому покупателю срать на внутренние инструкции магазина.
раскрыть ветку (3)
Причем в каком-то магазине я видел надпись типа: "Если вам не предложили пакет, звонить по телефону такому-то"
Когда я в книжном работала, у меня выработался рефлекс на: "Пакет нужен?" Я даже сначала спрашивала, а потом уже видела, какие у человека покупки
А мне это правило норм, кроме фразы про штраф... я порой покупаю одну жвачку но и пакет мне нужен)
А еще бесит, когда кассир сам не открывает этот пакет. И ты стоишь, трешь краешек сухими пальцами 1000 лет, пока перед тобой растет гора продуктов, которые надо сложить. А за тобой - очередь следующих покупателей.
Периодически покупаю еду своим котанам: паучи, баночки. Беру сразу на неделю. Как бесит, что на кассе даже не предложат ебучий пакет! Я что десяток - другой паучей в руках, сцука, нести должен?!
раскрыть ветку (1)
ха, сейчас в аптеках продавцов обязали маски всем впаривать. Зашёл пару недель назад. Передо мной парень стоит - вообще без маски. Соответственно, ему предложить маску - это нормально.
Но потом продавщица стала уже мне эту аптечную хрень впаривать. При том, что я стоял в 3М 9332. Чистой, если что. Дура, говорю - посмотри на меня - нахрена ты мне это овно всучить пытаешься?
раскрыть ветку (4)
Да она не пытается всучить тебе, у нее речевой шаблон такой, она просто обязана тебе предложить эту ебучую маску, хоть ты перед ней в гидроскафандре стой. Кассирам вообще неприкольно, если что, каждому покупателю что-то там предлагать, всякие товары по акции и прочую хуету, тем более зная, что люди часто реагируют на эти предложения раздражённо. Но речевой шаблон обязывает. Сам ты дурак.
ещё комментарии
каминг-аут кассирши? Прелесть какая))) Работай давай, а не торчи на пикабу)))
И не забывай "свободная касса", кричать)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Мне постоянно витамины и антисептики впаривают. Но это хуйня. Пару раз пробивали не те лекарства, что я просил (то капотен вместо каптоприла, мол это одно и тоже, то анальгин-ультра вместо обычного) хорошо успевал одернуть их до оплаты. Теперь всегда вежливо их прошу выложить все на прилавок (если они сами этого не делают) и плачу только убедившись, что все нормально. А то ныкают под прилавком и пробивают лишнее
ещё комментарии
Когда вам понадобится, все продавцы куда-то денутся и вы будете бегать по всему мвидео/эльдорадо в поисках кого-нибудь в красной майке, а они всячески будут стараться избежать этой встречи :D
раскрыть ветку (81)
Потому что вы в руках держите чайник по акции, за продажу которого прилетит 10 рублей штрафа ;) Попытайтесь устроить засаду в зоне премиальной акустики, и застигните врасплох продавца, потерявшего бдительность)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
12 лет назад в Техносиле, такие товары отмечались последней цифрой в ценнике. Насколько помню 94 копейки означало штраф за продажу товара. Сумму штрафа не вспомню, но при зарплате, которая для сотрудника на выдаче составляла 8 тысяч рублей, было существенно.
Такие товары редкость, например, если раскупили телевизоры, то для модели которая заполняет полки устанавливается штраф за продажу.
Не бывает, его никто обычно, даже не выписывает. Он и так бьется через штрих-код. Нафига продавану время терять на чайник за 390 руб.
Видимо, ну по акции и сам продастся, нечего на него время тратить, иди плазму за сто тыщ продавай
А 90% этих продавцов, если у них что-то спросить о характеристиках товара (специфичных, ибо сам уже до этого смотрел все в интернете и читал отзывы), начинают залипать на описание с коробки этого же товара. Есть такие, которые знают все о товаре и его аналогах, но таких меньшинство.
раскрыть ветку (57)
А нах знающему человеку идти работать в эльдорадо.? Ну знаешь ты например it, так можно идти в корпоративные продажи серверами торговать, получая на процентах по пол ляма на сделке
раскрыть ветку (4)
Довольно много лет назад зашел в магазин "КЕЙ" купить наушники. Тогда еще товар был частично в зале, а частично за спинами продавцов, стоящих за прилавками. Продавцы были зафиксированы и делились по тематике товара. Я не меломан и не аудиофилл, о наушниках знал, что бывают маленькие и большие и спросил продавца какие лучше из тех что есть. И попал на лекцию минут на 30, не считая времени прослушки примеров....
Это единственный раз, когда продавец техники действительно проконсультировал и помог сделать осознанный удачный выбор. В основном да, либо хотят по пятам, задают дурацкие вопросы из стандартного набора ("себе бур для перфоратора покупаете или в подарок?") и сами ни на один технический вопрос ответить не могут. Только строчки с ценника вслух зачитать. Либо растворяются среди полок и хрен кого найдешь.
получая на процентах по пол ляма на сделке
Да ... воображение так и рисует успешного менеджера на крутой тачке?)
раскрыть ветку (1)
Пол ляма за сделку не значит что сделка будет каждый день. Клиенты ведутся по несколько месяцев. А иногда и по нескольку лет. Но это и не ЗП, а премии.
А так я одной из своих бывших девушек устроивал как то экспресс курс IT и серверного оборудование. Что бы её взяли на подобную работу. И да там бывает и побольше премии бывают.
разбираться в характеристиках фена и накомплектовать стойку под нужды это немного разные скиллы
А как же фирменное "У самого такой миксер/блендер/бугати/лампочка/..., отличная вещь взял себе, маме и соседу."
раскрыть ветку (5)
Ну с этим вообще смех бывает. Я когда работал в магазе электроинструментов, то реально за 3,5 года работы перепробовал почти ВСЕ. И отлично знал, как оно работает, поэтому много чего напродавал знакомым, и себе много чего купил. И вот говоришь покупателю, что у меня точ такой же гравер, или что другу продал вот такой шурик, и он доволен как слон, а сам умом понимаешь, что говоришь правду, но покупатель тебе нихуя не верит) Так как сотню раз такое же слышал от недобросовестных продавцов. И мой рассказ звучит жалко и неправдоподобно, хотя все чистая правда.
раскрыть ветку (4)
Бро. У меня уже 20 лет магазин инструментов. Вернее уже 3 магазина, но дело не в этом.
Дело в том, что мне до сих пор нравится этим заниматься. Каждым. Вру! Почти каждым инструментом поработал. Читаю обзоры. Езжу на выставки. Самое главное - разговариваю с покупателями. Очень есть интересные люди среди покурателей инструмента.
Часто выхожу в зал и работаю просто продавцом. Могу после 15 секунд описания проблемы покупателя лучше его знать, что ему нужно и подвести его к осознанному выбору.
Часто отговариваю в покупке дорогого проф инструмента, если работа того не стоит. Нах человеку максовский макитовский перф ради повески шкафчика на кухне раз в 5 лет?
Но чел приходит "подготовленный". Он твёрдо знает, что этот перф лучший.😁 последний аргумент, что дырки в стене будут абсолютно одинаковыми и на вырученные деньги он может купить семье нужное или обмыть в ресторане сделанные дырки, часто недействуют.
такие начитанные покупатели, как класс, не нуждаютмя в слветах.
Дело в том, что мне до сих пор нравится этим заниматься. Каждым. Вру! Почти каждым инструментом поработал. Читаю обзоры. Езжу на выставки. Самое главное - разговариваю с покупателями. Очень есть интересные люди среди покурателей инструмента.
Часто выхожу в зал и работаю просто продавцом. Могу после 15 секунд описания проблемы покупателя лучше его знать, что ему нужно и подвести его к осознанному выбору.
Часто отговариваю в покупке дорогого проф инструмента, если работа того не стоит. Нах человеку максовский макитовский перф ради повески шкафчика на кухне раз в 5 лет?
Но чел приходит "подготовленный". Он твёрдо знает, что этот перф лучший.😁 последний аргумент, что дырки в стене будут абсолютно одинаковыми и на вырученные деньги он может купить семье нужное или обмыть в ресторане сделанные дырки, часто недействуют.
такие начитанные покупатели, как класс, не нуждаютмя в слветах.
раскрыть ветку (3)
Ну так а действительно, если человек уже заранее выбрал и знает что хочет - то чего бы ему это и не продать? Даже если Вы действительно лучше него разбираетесь - он уже сам почитал и выбрал, и пусть ему не нужен профессиональный инструмент чтобы полку раз в 5 лет на кухне повесить, но возможно он зарабатывает достаточно чтобы позволить себе просто купить лучший инструмент и не запариваться с ценой. Тем более часто продавцы пытаются продать то, что им выгодно, а не то, что нужно покупателю, и если я уже выбрал - то я не хочу думать, сравнивать и пытаться понять правда ли консультант советует то, что мне больше подходит, или ему просто нужно продать этот товар кому-нибудь потому, что за него премия больше
А через три года этот чел решил сделать ремонт в своей 4хкомнатной квартире, с заменой всей проводки, переноса выключателей, розеток и узнает всю боль дешёвого инструмента, когда руки будут отваливаться от долбежки и неудобства.
Ах, и заметил по себе, имея отличный инструмент ты всегда найдешь что у себя дома сделать)
Купил аккумуляторную маккиту. Хоспаде, сколько работы сразу обнаружилось. Ведь до этого: ай, там же удлинители надо тянуть, а там вообще километр кабеля надо..ну его нафиг. А теперь взял, и пошел все отверстия высверливают)
раскрыть ветку (1)
А часто. (Из личного опыта) прибешает такой человек назад через год. А возмите назад этот перф. Я им всего раз пользовался. Деньги нужны. Смотришь действительно новый. Но взять назад не можем.
Так они и не обязаны, в таких сетях продавцы должны знать только общие характеристики (да, те которые на коробке) да и не реально запомнить иногда под 30 пунктов характеристик 1 товара, а товара в крупном магазине может быть больше тысячи разного. А если нужны так называемые ТехнарИ, то в некоторых сетях есть специально обученные люди, которые дрочятся с этими характеристиками. Просто скажите в магазине что интересуют подробные характеристики, и нужен шарящий человек. Вот и все. Хотя согласен что пзд как бесит когда видно что продавец нихрена не знает даже поверхностно товар. Я раз решил себе музыкальный центр взять, пришёл в 5 элемент, подходит парень, ну и началось. Спрашиваю сколько wат, в ответ ватафак. Короче пришлось там у них на планшете самому все читать и смотреть, ну и попутно охуевать что центр дороже у них на 200$ чем в другом магазине. Короче я ушёл оттуда.
раскрыть ветку (3)
5 элемент это ад. Нужна был смартфон с максимальной живучестью. Решил взять сяоми, не помню какой, но дисплей 5.5 и батарейка 4000, на снапдрэгане. И тут мне предлагает консултант Самсунг с батарейкой меньше трех, дисплеем 6.1 и мкт и говорит: он даже больше будет проживать на одну зарядку. ВТФ?! Ах да, ценник на Самсунг был жёлтый)
раскрыть ветку (2)
Возможно вы имеете ввиду redmi note 4?) ну а медиатек это ад. Где-то на просторах ютуб есть тест этого телефона note4 и note4x, там версия на драконе и на мтк выпускались. На драконе живучее.
раскрыть ветку (1)
Те, кто знают товары, не нужны. В таких магазинах нужны те, кто продаст доп.услуги. За проданную технику не платят ничего, только за аксессуары и доп.услуги, то есть за воздух. И такая система во всех сетевых магазинах.
А зачем им нанимать реальных узкоспециализированных спецов на каждую категорию товара отдельно? Ну серьезно. Знающим покупателям консультанты не нужны, они и сами все что нужно погуглят.
раскрыть ветку (40)
А не знающим эти консультанты зачем? Вот условно в магазине инструментов спроси, чем бесщеточный шурик лучше того, что с щётками, а чем хуже - и то не каждый скажет. И какой редуктор внутри (а ты, допустим, не изучал тему, тебе просто товарищ сказал, какой нужен). И даже не скажет, какой из представленных на витрине к какому относится. Так, только крутящий момент с коробки прочитает и срок гарантии скажет. Так это покупатель и сам на коробке прочитает.
раскрыть ветку (15)
И какой редуктор внутри
А на этот вопрос никто и не ответит, потому что это нигде не написано, какой там стоит редуктор. А чтобы узнать, надо гуглить всякие форумы, либо разбирать инструмент, чего никто не даст сделать. И зачем продавцу так усираться, изучая редукторы на доброй сотне инструментов, если такой вопрос задаст лишь один покупатель из тысячи? Это совершенно нецелесообразно. С учетом того, что это бесполезно, и денег к зарплате тебе за эти знания не накинут, да и личным продажам это не поможет.
раскрыть ветку (6)
Ну так на какие вопросы должен ответить хороший консультант? А это что, шуруповерт? А им правда можно сверлить? А саморезы закрутить? Ударный/безударный? В общем, то, что можно на месте прочитать на коробке?
раскрыть ветку (2)
Дык всегда так было. Ну не будет реально шаристый чел работать продавцом. Просто не будет. Да, по уму продавец должен много чего знать, на то он и носит звание консультанта, я ж не спорю. Но в таком случае ему надо много платить, а кто будет продавцу много платить за знания, если основную зарплату он получает за счет продаж, для которых ему не нужно знать о всяких там редукторах?
А им правда можно сверлить? А саморезы закрутить?
А почему бы и нет? Это тоже частые вопросы, и тут тоже знать надо. Например, объяснить о крутящем моменте, что это такое. И какой в таком случае брать шурик, если нужно, например, комфортно закручивать саморезы на 150. Чем отличается вот этот шурик от вон того, ибо указанные ТТХ не всегда соответствуют реальности, и почему один шурик дороже другого на 1,5к, если эти самые ТТХ у обоих одинаковые. Чем отличается литий-ионный аккум от никель-кадмиевого, и какой больше подойдет клиенту. И да, чем отличается щеточный шурик от бесщеточного. Список вроде бы простых вопросов, но ответов на которые не знают клиенты, он очень обширный.
раскрыть ветку (1)
По факту производители проводят обучения, куда ходят эти консультанты со всех партнёрских сетей. Выпустил LG новую линейку телевизоров и идут консультанты из всяких Мвидео на курсы повышения квалификации и там им уже грамотные ребята из LG раскладывают по полочкам, что там за новые модели, чем отличаются от старого поколения, чем отличаются друг от друга. Причём бывает и информация, которую ты из спецификаций и не узнаешь или не обратишь внимания.
Другой вопрос, что в консультанты действительно идут зачастую распиздяи и увольняются быстро, так что не всегда оно работает как планировалось.
Почти все производители проводят обучения. На этих обучениях рассказывают практиче все, вплоть до какой длины проводок с кнопки идёт на двигатель(утрирую).
Выходит новая модель - обучение. Модернизируют что то - обучение. И нормальные компании всегда отправляют своих сотрудников на эти обучения.
Да, новичку вникнуть трудно во все это, так как он со старым ещё не разобрался, а тут новые прилетели. Но спустя два три года сотрудник может знать всё
раскрыть ветку (2)
Хз, ни разу такого не было) Это может если в крутом сетевом магазе работаешь. А у нас не было. Единственный раз в жизни поставщики Ballu проводили такое обучение. Правда им это не помогло, потому что они месяц не могли заменить сломанную подставку на конвекторе, поэтому были посланы в жопу.
раскрыть ветку (1)
Возможно руководство просто забило болт или скупает товар у кого то левого, а не напрямую с производителем сотрудничает.
Дык и стоит бесчёточный в среднем на 40% дороже. И сдохнет склрее всего у тебя батарея быстрее, чем движок.
Купят крутой шурик, но зажмут деньги на хорошие биты...а потом удивляются) А система работает по наихудшему звену....словил флешбек о клиенте, купившем набор hi-fi акустики за 120к...и провода к нему за 600р...хотелось рыдать
раскрыть ветку (6)
Биты - это расхода. Одни кончатся быстрее, другие поживут подольше. Если сверло не сверлит, то это сверло плохое (или не то), на шурик никто грешить не будет.
А что не так с проводами за 600 р? То, что сосед-аудиофил на смех поднимет?
раскрыть ветку (3)
Китайские биты из комплекта в труху рассыпаются, не то чтобы быстро кончаются)
Ну а смысл покупать хай енд систему, не доводя до ума подключение и расположение? С таким же успехом проще дк хорошего уровня взять. А по поводу аудиофилов...hi fi плеер с балансными наушниками при цене в десятки раз ниже хорошей аппаратуры выдаст звук не хуже...разве что ламповасти нет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Проблема в высоком количестве примесей в недорогих китайских проводах, они используют низкосортные медные сплавы. Ну, если вдруг увидите провода за 600р с маркировкой ГОСТ, и приемлимым сечением, исходя из сопротивления колонок, то никакой проблемы не будет. Я не адепт безкислородной меди, сантиметрового экранирования и.т.д :)
Такого они нагуглят))) Приходит студентка, говорит нужен ноут, дипломную писать, в интернете высмотрела что у ноута минимум должен быть core i9 и.т.д...словит прединфаркт от цены девайса, только потом уже будет адекватно слушать что для её задач вполне сойдёт машинке на базе pentium серии G, либо даже Silver
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (17)
Возможности человеческого зрения сводят на нет разницу. Не возможно увидеть разницу между 4к и full HD, на тв 32', а 95% людей не видят разницу и между full hd и HD ready на расстоянии в 1 метр.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Ещё как возможно! У меня монитор 27" Quad HD (2560x1440), это даже не 4K ещё. Разница с Full HD на нём очень заметна. У Full HD пиксели видны на такой диагонали на расстоянии вытянутой руки (хоть это и меньше метра).
раскрыть ветку (14)
Бро. У меня аккустика 9.1 с долби атмосом. AVРесивер к нему. Источник OPPO-205. То есть когда стал вопрос в телевизоре 4к с HDR я знал, что хочу.
Взял свой oppo, жесткий диск и пришёл в магазин. В модели телевизора я уже определился. Вопрос был в диагонали. Сел я на растояние дивана от телевизора и включал 2 отрывка одного и того же фильма в 4к и фуллэшди.
на 65 дюймах абсолютно всё одинаково. На 75 дюймах разница заметна. Когда включил 82 дюйма, то понял наконец то в чём прелесть 4к. Его и купил.
Взял свой oppo, жесткий диск и пришёл в магазин. В модели телевизора я уже определился. Вопрос был в диагонали. Сел я на растояние дивана от телевизора и включал 2 отрывка одного и того же фильма в 4к и фуллэшди.
на 65 дюймах абсолютно всё одинаково. На 75 дюймах разница заметна. Когда включил 82 дюйма, то понял наконец то в чём прелесть 4к. Его и купил.
раскрыть ветку (12)
Плюс для такой диагонали приоритет - технологии масштабирования, доработки картинки - так что однозначно Samsung был бы лучшим выбором
раскрыть ветку (6)
Суньвыньги проиграли эту войну с сони. Фильмов в 4к с их форматом hdr почти нет. Киностудии не снимают на блюриках в их формате.
раскрыть ветку (5)
Тем не менее люди в массовом сегменте голосуют рублем за самсунг...а стоило то всего выкрутить яркость и контраст на матрицах...сони в аут не ушли только потому что вовремя с андройдом подсунтились, но это все касаемо массового сегмента.
раскрыть ветку (4)
Есть такая технология. Долбивижен. Сони и некоторые другие её поддержали. Суньвыньги решили выебнутся и что бы не платить создали свою мёртворождённую технологию HDR+.У меня в коллекции уже больше 50 фильмов с долбивижен в 4к и всего 1 или 2 в HDR+.
раскрыть ветку (3)
Сони DV используют в свои единичных моделях OLED, все таки долбивижн больше lg юзают, причём самсунговский hdr10 по глубине цвета не особо оледам уступает, зато не выгорает, сейчас пока сложно все возможности 12 бит реализовать в dv...кстати о маркетинге, забавит гарантия 10 лет от выгорания пикселей от самсунга, хотя выгорать там в отличие от органики оледов, попросту нечему)
раскрыть ветку (2)
Суньвыньги меня добили когда в гаражном телеке (а когда то висел в зале. Дорогая модель быда)просто нахрен пропал ютуб. Просто. Бля мы больше его не поддерживаем на данной модели.
раскрыть ветку (1)
Телевизоров с диагональю 55+ дюймов ниже 4к не встречал) Тем более для 82) Тут уже и 8к не лишнее...вопрос только в отсутствии контента)
раскрыть ветку (4)
8к контента нет. От слова совсем. Смысл хвастаться, что ли? Если смотреть нечего совсем.
ну и 8к это не для квартир. Это реально в пол стены телек нужен в комнаты в 70 и больше квадратов. Я думаю это просто рекламный трюк. Фишка со стерео изображением себя не окупила и заглохла. Чем им завлечь покупателя?
ну и 8к это не для квартир. Это реально в пол стены телек нужен в комнаты в 70 и больше квадратов. Я думаю это просто рекламный трюк. Фишка со стерео изображением себя не окупила и заглохла. Чем им завлечь покупателя?
раскрыть ветку (3)
Ну sharp ещё в 2015 замутили матрицу 8к с 1 роликом xD Ну и в целом, даже если бы и был контент, инфраструктура не позволит массово по нашим сетям такой трафик гонять) А вся индустрия тв сейчас на маркетинге держится, ничего нового, как меняться письками в ттх производителям не остаётся.
раскрыть ветку (2)
Я уже поживший дядька. Про Фуллашди я видел по телеку ещё в 1987 году. Рассказывали про эту технологию и показывали эксперементальный телевизор. Но нам на наших 4:3 этого было не понять и не разглядеть.😁 не факт что 8к вообще дойдёт до массового производства и уж точно потребуется много времени, что бы убедить меня перейти на 8к. Это надо быть киборгом, что бы почуствовать разницу.😁
раскрыть ветку (1)
Ключевое слово расстояние...разница между монитором и тв существенная, и как раз таки с учётом детализации контента и выполняемых задач монитору 27-32 дюйма вполне резонно иметь quad или uhd разрешение. Плюс сейчас 32' это чуть ли не кухонный вариант, фильмы на нем смотрят, так для фона, контент как правило 736i
Почему нет? Условно на экране будет 4 монитора в 16 дюймов в фуллхд. Чем плохо, если уже на мобильниках размером с ладонь уже есть этот фуллхд? Послушал бы лекцию об этом
раскрыть ветку (3)
Мобилу вы держите на расстоянии нескольких десятков см от глаз, а тв смотрите на расстояние в 2-3 диагонали, тоже самое с мониторами. Смекаешь?) Предел для человеческого зрения в плотности на уровне 300-350 пикселей на дюйм, все что выше, имеет смысл разве что если использовать телефон в качестве платформы для очков VR, потому что экран ещё ближе к глазам становится. То есть все пропорционально отделению от органов зрения смотрящего и размеров экрана.
раскрыть ветку (2)
Далековато будет стоять тв, используемый в качестве монитора, на расстоянии нескольких диагоналей
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Особенно от Эльдорадо пригорает, закажешь товар через интернет что бы время не тратить, а что бы этот товар забрать надо найти эту красную майку, которой ни где нет на 500 квадратов. Такое чувство что работает один консультант. В итоге времени тратишь больше чем в оффлайн купишь.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
Ага, зашёл забрать оплаченный и выясняется что товар со склада не принесли. Полчаса свой жёсткий ждал
У нас со стойки сервиса только оплаченный заказ выдают, а если оплата по факту, то надо ещё и продавца поймать. Вечно минут по 30 тратишь.
раскрыть ветку (1)
На весь зал говоришь, что нужен продавец и не ждёшь полчаса. Всегда так делал в этих ваших эльдорадах, пока не стал онлайн покупать.
раскрыть ветку (3)
не знаю, как у вас в днс, а у нас в днс, если делаешь интернет-заказ и приходишь за ним, надо сначала прождать минут 15 пока работник будет бегать по залу и по складу, чтоб найти твой заказ. зачем тогда мне присылают смс "приходите-забирайте"? очень уж тупо
раскрыть ветку (1)
У нас такая же хуйня в С-Пб у метро рыбацкое была - заказал диодную ленту и по мелочи ещё - продавец полчаса на складе искал. Я ругаться и торопить не стал, это делу не помогает, но подбесило конечно.
На Пикабу была шутка, если нужен консультант, то нужно подойти к самое большому телевизору, а когда придет отвести его в нужный отдел.
В днс нужно было купить приставку к телевизору, так нагло меня первая любовь в школе не динамила.
- какие по этим требованиям
- такой ... Такой (читает коробки со мной)
- хорошо, давайте тогда проверим их
- нет
- что?
- я не буду проверять
- почему?
- потому, что не буду
Пошел разбираться. В итоге в книге жалоб изложил список обидчиков. Взял на угад, оказалось дерьмо. Вернуть пришлось в другой филиал, там нормально консультант отработал. Похвалил его в книге жалоб.
А вот как они на телевизорах работают. Я проверял их тайным покупателем.
- включите, послушайте звук, видите это изображение оно в 4к и рядом посмотрите на фул Аш Ди. Давайте зайдём в приложение, смарт ТВ! Сюда можно игровую приставку! Давайте вы будете смотреть в экран, а я буду отсасывать вам!
раскрыть ветку (1)
Работал в ДНСе в свое время на лютой куче должностей. Одна из них подразумевала проведение в отдаленных городах подобных "чеклистов". И сейчас, видя подобные списки, не очень-то и удивляюсь и возмущаюсь по их содержанию. Когда с пару месяцев работаешь над наполнением магазина товаром, обеспечением акций, рекламой и прочей маркетинговой фигнёй, и усиленно пытаешься хоть как-то вывести магазин, который для тебя существует только как цифры в 1С, которые постоянно падают и вскоре прибыль с магазина будет меньше суммарной стоимости аренды и ЗП персонала.
В итоге плюёшь на всё это, бросаешь дела и два дня трясёшься в поезде, ради того, чтобы посмотреть лично в чем же проблема. Заходишь в магазин, даже не скинув вещи в гостинице, а там КАРТИНА: грязные полки, весь привезенный тобой товар тупо валяется на складе, треть освещения не работает, вся рекламная продукция, равно как и то, что было прислано для приведения магазина в порядок(мерч и прочее) вообще не пойми где, в зале один продавец, сидящий в дальнем углу и играющий на рабочем компе в браузерную онлайн игрушку. На вопрос о товаре, молча показывает пальцем на полку, не отвлекаясь от игры. На просьбу позвать управляющего отвечает, что он вышел и не знает когда придет. Итог, звонок на сотовый, управляющий через минуту выходит из подсобки в помятом состоянии и охеревает от того, кто и с какой целью к нему приехал (хотя по должностям мы вроде как равны).
Итог: у управляющего и всего персонала минус вся премия за месяц, доступ на левые сайты ограничен в том числе и у руководителя филиала, два дня совместно со всем без исключения составом магазина делаем то, что должно было быть сделано за последние пару тройку месяцев, по отъезду у сисадмина получаю права на просмотр видеосервера филиала и О ЧУДО, магазин начинает потихоньку, помаленьку прирастать в продаже и прибыли.
Однозначно, для этих людей я являлся сволочью, который применил к ним драконовские меры. Но если бы небыло их, то филиал через какое то время пришлось бы тупо закрывать с соответствующими последствиями для персонала. А это торговая сеть и всё, что в ней происходит, однозначно имеет долгосрочные последствия, особенно негативные.
P.S. Скучаю я по 2010 году, когда это проворачивалось. Когда ДНС в нашем городе реально котировался, когда открытие магазина было реально событием, в котором даже директора не гнушались работой продавцов, сборкой витрин, выкладкой товара, для того, чтобы то, что мы делаем было действительно хорошо и красиво. Сейчас ДНС превратился в неповоротливого монстра, который от своих конкурентов не сильно то и отличается, а тогда он был нашим детищем, несмотря на то, что мы были простыми наёмными работниками.
Вот кстати совет, если вы покупатель, никогда не надевайте красную майку в магазин, задолбают вопросами другие покупатели:)
раскрыть ветку (3)
Сейчас вспомнил рекламу "Придите в магазин в красном и получите скидку". Теперь я понял, в чём был подвох.
раскрыть ветку (1)
Меня принимают за продавца даже в зимней одежде.Вот кстати совет, если вы покупатель, никогда не надевайте красную майку в магазин, задолбают вопросами другие покупатели:)
Ну это классика) пришёл за конкретным товаром, но не можешь найти коробку - ищи продавца, моли о помощи
Да продаваны с магазов техники будут пытаться втюхать только то, с чего получат максимальный процент сами...
Брошенный покупатель.
Прямо представил такого брошенного и обездоленного покупателя в этом холодном магазине тлена и безысходности.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (3)
Часто такая картина наблюдается в ДНС. Консультанты кучкуются в сторонке и на покупателя не обращают внимания
Знаю магазин одежды, где консультант подбегал к тебе, когда ты с вещью на кассу шёл и просил взять талон, что он помог эту вещь выбрать
раскрыть ветку (5)
Я тоже знаю такие. Выбрал клавиатуру, пошел на кассу. Подбежал консультант
- уже выбрали?
- да (нет блять, решил посмотреть удобно ли ходить с клавиатурой по залу)
- давайте отнесу на кассу (выхватил и пошел на кассе ждать)
раскрыть ветку (2)
Так у них индивидуальный план продаж, он покупку на себя запишет, хотя в выборе и не помогал))
Тоже так было, но мне не впадлу помочь человеку заработать лишние бабки, так что пофиг как-то.
Хуею от одного продавца-консультанта магазина DNS в нашем городе. Чувак, массой килограмм 120, ростом под 2 м., перманентно воняющий застарелым запахом пота, имеет привычку подходить когда что-то выбираешь, вставать рядом и молча ждать (хз чего, может наводящих вопросов). Без исключений, сколько раз я был в этом магазине (когда этот чел.был на смене), столько же раз он подходил, молчал и ждал. Ощущение, скажу вам, не очень, когда над тобой нависает такая вонючая гора. Не знаю кому и что он там продает, но у меня в таких случаях возникает лишь желание- выйти проветриться.