Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Хотелось бы застать такой трибунал

Хотелось бы застать такой трибунал НАТО, Агрессия, Война, Политика, Скриншот, Комментарии на Пикабу, Трибунал, Республика Маврикий, Никарагуа, Корея, Китай, Россия, Ирак, Ливия, Сирия, Аргентина, Сербия, Вьетнам, Афганистан

https://pikabu.ru/story/vuchich_obratilsya_k_rukovodstvu_nat...

Причем место для трибунала не придется искать, конкретно основной процесс стоит развернуть на Чагосе, конечно не самое удобное место но те кто знает историю острова поймут почему именно там (поскольку Нюрнберг тоже не просто так выбрали). Потом по мере развертывания процесса стоит выбрать о.Чеджу, Шанхай, Владивосток (высадка в 1919 и авиаудар в 1950), Белград, Багдад (после процесса выставить тела Наиры ас Сабах и Колина Пауэлла с позорными табличками), Манагуа, Триполи (обязательно поставить памятник Магрибской войны и войне 2011), Дамаске и т.д..

https://m.lenta.ru/news/2023/03/24/vuchichal/

Лига Политики

14.6K постов13.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу (в том числе Особый порядок).

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

6. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

7. Если Вы не хотите, чтобы Ваши посты переносились адмодерами в данное сообщество, то прошу написать это прямо в своем комментарии/посте и призвать админа сообщества @Moba.Zane


Нельзя переносить посты пикабушников:

@Enzor

@Astir39

@Gnom113

@Gillmore

@Heishere

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
536
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Все эти влажные мечты разбиваются об невозможность наказания. Как призвать НАТО и США к ответу за что угодно? Какими рычагами на них подействовать? Никакими? Ну и не надо сотрясать воздух. Курильщик тоже до самой смерти говорит что надо бросать, а толку...
раскрыть ветку (74)
240
Автор поста оценил этот комментарий
Наоборот, нужно постоянно сотрясать воздух, создавать рычаги и главное не молчать, на каждый визг нужно создать вой, все кто противодействует сша пока сильно проигрывают в этом, но надеюсь это изменится
раскрыть ветку (42)
89
Автор поста оценил этот комментарий

но надеюсь это изменится
Это изменится, обязательно изменится. Нет ничего вечного.
Но не дай нам бог застать эти изменения - достанется всем.
Римская империя тоже самым наглым образом нагибала и отжимала. А как рухнула, так и цивилизация откатилась назад со всеми вытекающими, вплоть до водопровода и канализации.

раскрыть ветку (41)
117
Автор поста оценил этот комментарий

Неверное сравнение. Рим и был цивилизацией и с его падением случился откат. В нашем случае США только тормозит развитие других стран ради своего благополучия. Если конечно речь не идёт о третьей мировой. В таком случае может случится все что угодно.

раскрыть ветку (40)
45
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, у этрусков, греков и прочих народов цивилизаций не было?
Рим был охамевшим быдлом с рабочих окраин. А вся его цивилизация была из-за централизации и прекращения мелких военных междусобойчиков на его земле.
Именно это сейчас сша и дают - мир и свободная торговля на вассальных территориях.
Войны в серой зоне прилагаются.
раскрыть ветку (39)
37
Автор поста оценил этот комментарий

нательный доспех легионера оставался слишком технологически сложным в создании почти тысячу лет после падения империи

Никаких армий, порядков и рабочих единых законов.
Бесконечное рубилово за кусок земли силами крестьян в лаптях и с копьем.

Голод, вымирание, деградация любого искусства.


Если это не конец цивилизации, то что это?

раскрыть ветку (33)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Чуваааак сейчас для тебя будет открытие... одновременно с римом существовала гораздо более развитая цивилизация по сравнению с которой римляне всего лишь дикие козоёбы (которыми они и являлись) Лорика сегментата при этом им нахер не нужна была, тк они тогда перешли к регулярным армиями в сотни тысяч человеков к тому же вооруженными арбалетами. При этом ламелярный доспех из стали для них также не являлся чем то особенным. Они как делали его, так и продолжили. Мало того у них кони в таком доспехе были до того, как рыцари стали мейнстримом...


Но война для той по-настоящему великой цивилизации была не так важна.


Они скромно выкопали канал почти в 2000км примерно во времена Рима, а Европейцы гордились жалким суэцким каналом в 160км в 19веке.


Скромно послали флот в несколько десятков тысяч человек до христофора колумба с его 3мя сотнями, но обнаружили, что мир населен дикарями.


Жрали из посуды сотни и сотни лет, которую один наш великий Ломоносов, что смог повторить в 18 веке.


Слабо написать какая такая страна?

раскрыть ветку (21)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, что Китай. Только вопрос, почему те же монголы так быстро опрокинули Китай, да и потом, все кому не лень тоже...

Несмотря на китайские многозарядные арбалеты, стену, порох и все  прочее.

раскрыть ветку (12)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Монголы кого хочешь тогда могли опрокинуть. Европейцам повезло, что они далеко были.

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем, у монгольской армии были слабости и ограничения в применении (поход на Русь они тщательно планировали используя развед.данные которые передавали купцы). И Западная Европа нашла эти слабости (в это же время про них узнали и корейцы) реализовав все возможности фортификаций тех лет.

раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий

хороша слабость, если разведывательный отряд субэдея пизды вставил походя объединённому войску руси на калке. и слабостей никаких не было кроме внутренней делёжки из-за которой монголам стало не до новых завоеваний. если что, то дань кочевникам россия перестала платить при Екатерине 2... а европа русь не трогала сотни лет, тк придёт большой брат и спросит-хули ты пришёл к моему вассалу? корейцы же, как и китай ходили под монголами не одну сотню лет... только японии повезло-божественный ветер отвёл... но опять же второго захода не было, тк монголам стало не до того-внутренние проблемы были.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А что за слабости? Мне тоже надо
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Гражданская война, земледельческая цивилизация-меньше воинов в 100раз, чем у кочевников, похуизм кто правит, тк ничего не меняется.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Китай опрокидывали, но при этом Китай оставался Китаем (даже когда вернулся к натуральному обмену), в этом плане он может посоперничать с Египтом который за четыре тысячи лет тоже много кто завоевовал но при этом он оставался Египтом (причем культура некоторое время продержалось в современном Судане).

1
Автор поста оценил этот комментарий
А Рим от гуннов отхватил, которые тоже не особо много городов построили.

Но вот пара причин:
1) монголы и ассоциируемые с ними кочевники набегали на китай несколько веков. Тырили товары и оружие, обогащали генофонд и сваливали. Необходимости оседать не видели, потому Китай и оставался китайским.
2) стен было много ~7-11 и против кочевников на такой огромной площади смысла от них было мало - их тупо обходили. В основном стены вообще пустовали и строили их из соображений популизма и эго. А вот сеть укрепленных гарнизонов неплохо справлялась с защитой.
3) когда кочевникам стало неуютно кочевать, они за пару очень крупных набегов преодолели очередную стену, перемололи несколько гарнизонов и захватили столицу крупнейшего китайского царства и там и осели. При этом хз почему, но считается что именно захватчики растворились в культуре захваченных.

Корейцам было значительно проще защищаться от кочевников - их стены сложно было быстро обойти, а сильно богаче китайцев они не были.

Потом Китай долгое время был изолирован и воевал сам с собой, что привело к технологическому застою и сильному развитию тактик и стратегий. К сожалению для Китая, их тактики не смогли покрыть технологический разрыв и опыт Европы в экспедиционных войнах, да и относительного единства как у коллективной европы в Китае не было. Емнип, главную роль в завоевании Китая европейцами сыграла притча о золотом осле.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Суэцким каналом гордились не из-за его сложности (он простой), а из-за экономического значения.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

речь о том, что китай построил канал в 2000км в за тысячу лет до Суэца, а Суэц осилили со второй попытки в 19 веке, но при этом говорим об упадке цивилизации из-за распада империи вооруженных дикарей в италии.


Если покопаться, то ультрамилитаризация рима не давала им нормально развиваться и они были весьма отсталыми. Даже культура и религия-заимствование от греции, которая сама-вполне себе жопа, которая считала топчиком египет и азию.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Это конечно все круто, но мы рассматрвианием падение цивиллизации на конкретном участке ею контроллируемом.
И броня взята не из за ее крутости, а из за того что на этом участке наступил такой пиздец на целую тысячу лет, что не было производственных мощностей чтобы одевать солдат в такой доспех. (как и вобщем то пропали идеи регулярных армий и т.д.)

Тоесть упадок во всех сферах жизни.


и тут вбегает в комнату чел и говорит не, ты послушай про Китайцев.
ну послушаю, но зачем и нахуя? )


(либо в душе не ебу про кого)


ps хотя ладно, хоть это и оффтоп, признаю - заинтересовал - куда смотреть?

раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий

1. Про "падение цивилизации" - боооольшая натяжка, связанная с поздними заблуждениями.

2. В такой доспех не одевали, тк такой доспех и такая армия была не нужна. Армия на сотни лет стала конной, а доспех пехотинца коннице не нужен.

3. Регулярная армия исчезла, тк проиграла иррегулярной коннице. Точнее тоже регулярной конечно, тк варвары были профессиональными конными воинами. Конница победила пехоту на многие сотни лет.


Древний Китай по современным прикидкам всю античность превосходил римскую империю. Тупо население самого китая то же, как и римской империи, но китай считает свое население  без зависимых государств, а римская империя все вассальные провинции. Тот же египет-формально римская империя, но.... И по производству китай на голову превосходил рим. Большую часть истории китай-примерно половина и более всего производства планеты.


А по поводу сложности производства брони лорики. Китай сталь умел делать, когда римляне еще гусей пасли...


У нас историю изучают европеецентрично и мы про древнию грецию, которая была реальными задворками мира знаем дохуя, а про самую передовые цивилизации нихуя...

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вот проще :

нам нет дела до того как хорош Китай, когда у нас тут откат цивилизации, про который и велась речь

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё проще. Если ёбнутся сшп, у нас ещё есть Китай. Никакого длительного упадка и деградации не будет.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не говоря про то что лорика сигментата даже на пике свой распространенности была не на каждом легионере.

6
Автор поста оценил этот комментарий
В Византии всё осталось и центр мира переместился
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут нужно важное уточнение, что своего в армии Рима практически не было. Все технологии заимствовали у соседних племён, с которыми воевали. В том числе и гладиусы тоже заимствовали. Другое дело что они создали сеть централизованных мануфактур с объёмом производства и уровнем качества на порядок выше чем даже в в позднем средневековье.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А почему вы решили, что дело именно в технологической невозможности? Даже в римские времена вспомогательные войска, например, сегментату не носили. Почему? Потому что дорого. Почему в наполеоновские времена пехота не носила кирасы? Из-за технологической невозможности? Нет, кирасы делали тогда. Из-за того, что они неэффективны? Очень даже эффективны. А в чем дело тогда? А дело в том, что 500 солдат без брони лучше, чем 100 солдат в броне. Хорошая броня нужна, если экономика мощная, а вот людей набирать в неограниченных количествах нельзя. Римская армия начала использовать качественные доспехи и орудие после реформ, сделавших армию профессиональной. Когда у тебя система армии не позволяет набирать толпы голодранцев и после месяца тренировок отправлять на удой, а предполагает победы за счет качественного превосходства, дисциплины и профессионализма, то имеет смысл тратится на хорошую броню. А в средневековье фокус сместился на кавалерию. Какой смысл собирать 100 пехотинцев в сегментной броне, если 10 всадников в кольчугах их опрокинут и уничтожат таранными ударами, благодаря новым конструкциям седел и стремян? Лорика хорошо защищала от пеших германских варваров и германской конной кавалерии, но против тяжелой конницы она особого преимущества не давала. А вот лишняя сотня босых копейщиков - давала. Поэтому от этого вида брони отказались. Полезный эффект снизился, затраты остались на прежнем уровне. Опять же, мощная армия, способная в одном месте разгромить любого противника с увеличением протяжённости границы и переселением перестала себя оправдывать. Тут можно еще хеттов вспомнить. У них тоже была очень мощная технологичная армия. Которая успешно опищдюливала любые силы народов моря в любом месте. Но в 9 других местах они спокойно грабили и уничтожали кормовую базу этой армии. Феодальные армии с этим справлялись куда лучше. Да, они были меньше и хуже защищены. Зато они опирались на кучу укреплений (которые с римских времен тоже прогрессировали в наиболее развитых частях Европы) и были мобильны за счет использования кавалерии. И кавалерия при этом пехотным армиям давала просираться. Возьмем ту же армию франков. Вы серьезно считаете, что она сильно уступала римской? Я думаю, если бы им довелось встретиться с сопоставимым числом легионеров, легионерам бы пришлось несладко.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

(2) именно организованность и массовость производств.
это во всех отрослях, то же прокладывание мощеных дорог во все концы империи, водоснабжение, канализация, общественное право, куда не посмотри цивилизация просто испариалась и понадобилось почти 1000 лет на восстановление.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Римская имеерия не централизовано многие из этих вещей делала. Дороги прокладывали в основном для армий. Для торговли и других целей это делали на уровне провинций. С упадком империи торговля пострадала, поэтому столько дорог стало не нужно, но там, где она сохранилась, местные власти продолжили ремонтировать дороги и даже прокладывать не особо хуже, чем римские.

С водоснабжением тоже ничего особо не изменилось. Какое-то серьезное водоснабжение требовалось только в больших городах и там с ним проблем не было. А в мелких и Рим ничего особо не строил. При этом, опять же, в Риме никто централизованно водоснабжением не занимался. Каждый город занимался этим вопросом сам, причем не власти, а конкретный гражданин, который избирался магистратом и это обязывало его за свой счет прокладывать водопровод (и то, только для части населения). На самом деле представление о сложной и эффективной организации Римского государства во многом миф. В западной империи даже госбюджета не было и даже отдельная императорская казна появилась ближе к концу ее существования, притом жти деньги считались личными деньгами императора. До Августа Рим даже сложно назвать полноценным государством по нашим меркам. Скорее союзом кучи влиятельных людей, объединенных общей культурой.

Не знаю, что вы понимаете под общественным правом, но если вы про публичное, то оно в Риме было развито хреново, откровенно говоря. Германское обычное право было более совершенным в этой отрасли. Собственно поэтому современное континентальное право называется романо-германским. По сути это право, появившееся в Германии и Франции, путем соединения римского частного права с германским публичным. Вот частное, да, в римской империи было развито. Хотя по меркам хотя бы 19 века это архаика. Но оно в средневековье никуда не исчезало. В романидированных провинциях оно продолжало действовать. В южной Галлии, в первые годы независимости Британии, в Испании и конечно в Италии. На севере Франции, в Германии и Британии после вторжения всяких германцев его вытеснило менее совершенное германское право. Но лично я существенной проблемы в этом не вижу - римское право все равно было слабо применимо к тому общественному устройству, которое было характерно для империй германцев. Отдельно стоит отметить, что римское право сохранила церковь, которая его очень сильно развила, создав базу для Lex mercatoria, то есть права международной торговли. Эта отрасль вообще шагнула далеко за грань понимания даже ведущих римских юристов.

Просто условия изменились и то, чем пользовались в римской империи перестало быть эффективным. Да, определенный регресс временный произошел, когда вместо одной страны образовалась куча мелких. Но не стоит его переоценивать. В целом серьезного упадка не было, это во многом миф, связанный с тем, что современники этих событий оценивали происходящее через призму жёсткой ксенофобии.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретный доспех просто для примера, мне вобще похуй хороший он или плохой.



речь именно про технологически сложную штуку, которую не могли производить из за отсутсвия производственных мощностей.


это:
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ее не производили не из-за отсутствия мощностей (так-то строительство крепостей не меньше ресурсов требовало, как и разведение коней, например, кавалериста обеспечить было куда дороже, чем легионера в сегментате), а потому, что такой доспех уже не требовался. Латные пехотинцы в массовой армии ушли в прошлое. Так как с одной стороны развились кавалерия и фортификации, а с другой - враги стали другими и драться с варварами, которые не могли пробивать такие доспехи уже было не нужно, основным противником стала кавалерия, против которой такой доспех преимуществ особо не давал.

Ваш аргумент из разряда - вот в Римские времена строили огромное количество галер, а в 19 веке почему-то почти не строили. Наверное слишком сложная технология для 19 века))
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так это не значит, что надо потакать этому дерьму.. ) типо лучше худой мир, чем война.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Были, но технологически чудовищно отставали. Имхо, именно технологическое развитие понималось под цивилизацией в предыдущем комменте.
37
Автор поста оценил этот комментарий

Да потому что это все слова. Чтобы призвать США к ответу надо стать влиятельнее США. А как? Надо стать богаче США или хотя бы сравнимо богатыми. И вот тут начинаются заминки. Потому что надо, чтобы экономика развивалась, а для этого необходимо инвестировать в нее самим и привлекать инвестиции из-за рубежа, а для этого нужно держать умиротворенную, открытую и даже соглашательскую по началу политику. Как например у Китая вышло. После начала правления Дэна Сяопина Китай был в десны с коллективным западом, а вот спустя несколько десятилетий уже крепко стоит на ногах и с ним западу приходится договариваться.

Кто будет делать нашу страну великой, чтоб мы могли диктовать свою непреклонную волю? Те же ребята, кто тридцать лет пилил нефтегазовые доходы и на народ хер клал?

раскрыть ветку (9)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое, но нам не дадут жить мирно, поскольку США то и дело пытается подпалить Казахстан, Белоруссию, Чечню и т.д., а Грузию и Украину уже подпалили. В Китае в лучшем случаи можно подпалить только гонконцев и уйгуров.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вы здесь сравниваетн соседние страны, а там - внутри страны? Тогда уж вспоминайте Индию, Японию, Южную Корею, Казахстан...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Япония до ВМВ не была бедной, а для Южной Корее сделали исключение и включили в глобальный рынок.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Как гражданин РБ в корне с вами не согласен. Охуенно судить со стороны о том, что в РБ происходит и происходило. Просто есть некоторые президенты, которые слегка охуели от своей власти и вседозволенности.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно все понимаю, но русские с девяностых много раз обжигались когда у соседей менялась власть (причем иногда получался как в Молдавии когда за независимость или новую власть выступал русский полковник а против этого выступал молдовский полковник).

ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий
Все верно, нечего вякать, когда экономика меньше на четверть экономики противника. Нужно себя развивать и за счет своих свершений вести мир за собой, а пока у нас только сармат-мобиль из говна и палок
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Это относительно. Если брать в абсолютном численности значении, то - да экономика меньше на четверть. А давайте поменяемся долгами и стоимостью обслуживания, ВВП на душу населения, и ряд других факторов учтем, то окажется немного все по-другому...
7
Автор поста оценил этот комментарий

Почему то я сразу вспомнил курильщика из секретных материалов, абсолютная неприкосновенность)

18
Автор поста оценил этот комментарий

Да, именно. Со временем у людей открываются глаза, и мир с чёрно-белого меняется на коричневый, где мотивацией служат ресурсы, территория и влияние.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

он всегда таким и был же

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понятное дело )

9
Автор поста оценил этот комментарий

Весь мир в труху если только

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Стандартным методом, как и всю историю нашего вида.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема, что нам надо всё и сразу и нет способности ждать. В посте правильно написано, надо растиражировать образ врага, а когда мнение укрепится, можно и наказывать. То же самое и с СССР сделал "прогрессивный запад", рассказал, какой плохой Советский Союз, поработил народы, заморил голодом Украину, пересажал всех свободномыслящих, и всё, СССР плохо => Россия плохая => русские угнетатели, пропаганда сделала своё дело, всего то пара музеев, несколько книжек и фондов и немного времени. Непонятно, почему наши не взяли на вооружение отработанный метод, ах да, надо ждать лет 10, нам надо чтоб сразу, далеко не загадываем.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть там тема одна, надо перестать поставлять им  ядерное топливо.

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Супермена звать надо

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку