755

Как посчитать самому сколько должна быть нормальная зарплата?4

Предлагаю простой алгоритм: посчитать свою зарплату в обедах.

Вот у нас, в Кемерово, обед в среднем в заводской столовой у флагманов химической промышленности - Химпром, Азот, Коксохим стоит ~300рублей. Это по минимуму - 1е, 2е c мясом, компот с булочкой.

Теперь собственно расчет: покушать надо три раза в день, да на 30 дней - в месяц ~27 000 руб улетит улетит только на еду. Это чтобы нормально питаться 1 человеку(не ходить по магазинам за продуктами, не готовить дома...).

Ну а теперь вопрос - какой должен быть размер зарплаты?

Если прикинуть, что ты живешь с беременной женой и малолетним ребенком, то как минимум твоя зарплата должна быть ... ну чтобы просто на еду... от ~80 000! Средняя фактическая зарплата в Кемерово сейчас ~55 000р.

Вот понимаете, они хотят чтобы мы рожали по пятеро в семье, а у нас реальная зарплата вдвоём не прокормиться! Ну а если опираться на современные представления о размере зарплаты, т.е. на еду уходит 10% от зарплаты, зарплата должна быть хотя бы от 270 000р на средне-статистического работника. Согласны? А как считаете, они могут платить нормальную зарплату?

Знаете что ещё меня бесит? Что с такими зарплатами нет смысла вкладываться в автоматизацию, рост производительности труда и т.д. Смысл, когда можно нанять за три копейки ещё одного Васю и всю жизнь вы выжимать из него три пота. Считаю, что если будем сидеть и терпеть нищенскую зарплату - так и будем жить в бедности. И никто не придет и не спасёт.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
265
Автор поста оценил этот комментарий

Мне, почему то, вообще не хочется работать. Ни за 55, ни за 200.


Чем старше становишься, тем больше приходит понимание, что у нормального человека нет потребности в труде. Это все начинает воспринимается, как обуза. Ярмо.

Ты понимаешь, что просто делаешь что то за деньги. Выматываешь себя физически и ментально, что бы что то купить.

раскрыть ветку (90)
89
Автор поста оценил этот комментарий

Я еще в районе 20 понял что работа это хуйня все

раскрыть ветку (18)
59
Автор поста оценил этот комментарий
Я ещё в детстве, лет в 5, на вопрос, кем хочу стать, отвечал - пенсионером.
раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я это в 10 лет понял, поэтому выбрал ту работу, которая мне нравилась и не пожалел. Всю жизнь работаю, пока не устал.

раскрыть ветку (5)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Как можно любить делать что угодно более 8 часов в день? Абсолютно любая деятельность надоест, если её так много и она по обязанности.
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если увлекает, то можно и 8ч и даже 5 дней в неделю.


Если даже то что вас очень увлекает - не держит 8ч в день (конечно так тоже бывает, есть такие непоседы), то сдельная работа - ваш выбор.


Главная проблема не в том, чтобы просидеть 8ч, а в том, что люди за детство не успевают (да и не очень спешат) попробовать столько профессий, чтобы понять, что их увлекает хоть что-то.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А как по мне, вот это для большинства большое заблуждение и излишнее требование от жизни. Работа должна приносить деньги, остальное уже завышенные ожидания.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Много работ приносит деньги. А раз есть выбор - зачем выбирать то что тебе не нравится, бесит? Чтобы всю жизнь страдать? Типа, жизнь - боль, такая логика?


К тому же, хорошие спецы много где хорошо получают. А хороший спец кто? Тот кто увлечен. Так что тут наоборот, синергия получается, везде выгода.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У большинства нет выбора например работать 2-3 часа в день, так как тогда будешь мало зарабатывать.

Жизнь будет болью тогда, когда ждёшь слишком многого, это нормально что-то делать через силу и нехочу для получения благ, а не ждать, что всё будет весело и интересно. Это заранее нереалистичные ожидания.
11
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот )

а я до 24 учился, потом, с 24 до 30 работал бывало аж в трех местах одновременно

и что самое смешное - прям каких то квартир, участков, машин не заработал. На жизнь хватало, но не более того


я уж не говорю про то, как сейчас это все подается: Типа попаши 6\1 по 12 часов пару лет и будет у тебя красненькая феррари в гараже

раскрыть ветку (10)
27
Автор поста оценил этот комментарий
6/1 по 12 часов у тебя будет грыжа и язва.
раскрыть ветку (7)
18
Автор поста оценил этот комментарий

я пашу 2/2 по 12 часов, но у меня уже грыжа. а 6/1 там уже инсульт скорее

раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это и есть реальные зарплаты, а не рубли какие то там!))
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Это награды: язва - медаль, грыжа - орден с закруткой на спине.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько язв и грыж у адамки?!🤯

5
Автор поста оценил этот комментарий
6-1 год работал, сейчас вот 2-2 ,и я пздц как рад .
Автор поста оценил этот комментарий

не, у меня не будет )

я вообще не работаю

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А на что живёте ?

5
Автор поста оценил этот комментарий

Я сейчас в поисках работы. И обалдела от графиков работы. 5/2 по 12ч и 6/1 ( по 10-12ч ) встречаются не редко.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

После графика сутки трое, 5/2 по 8 ч воспринимаю как рабство и галеры

43
Автор поста оценил этот комментарий

не путай труд и работу.

потребность в труде есть - ну там раз в неделю по дереву повыжигать и москвича в гараже перебрать.

а в работе - чтоб от звонка до звонка, да ударно и с отдачей - нету.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так уже лет дцать и выходит. «Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем»
0
Автор поста оценил этот комментарий

Словоблудием занимаетесь, труд и работа - синонимы. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Работа Вы когда на работу устраивались, трудовой договор подписывали или рабочий?

раскрыть ветку (3)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это как в крылатой фразе: "мне одинакого плохо - грабите меня по закону или без него - вы меня все равно грабите"

5
Автор поста оценил этот комментарий

Труд – сознательная деятельность людей, в процессе которой они видоизменяют предметы природы и приспосабливают их для удовлетворения своих потребностей

Труд — доброволен и ведёт к развитию, а работа — это деятельность обязательная или вынужденная, цель её — средства для выживания

Различие между трудом и работой фундаментально. Работа — это средство для существования, а труд — это смысл существования.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это из какого словаря? Интернет-коучского?

21
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз у нормального человека есть потребность в труде, когда чтобы каждый человек может вносить свой вклад в общее дело в соответствии со своими способностями и получать от общества в соответствии с своими потребностями. В идеале труд становится не обязанностью, а осознанной деятельностью, приносящей радость и удовлетворение.

А в нашей среде наш труд идёт на пользу дяди - работай больше и твой начальник построит второй этаж к своему гаражу.
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Капитализм счастье зашибись
33
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с каждым словом.
Хуже того, в 50+ ещё и отношение к потенциальным работникам... отвратительное.

Т.е. вместо того чтобы по максимуму автоматизировать производства, и заниматься наукой, творчеством, искусствами, спортом, походами и т.д. (кому что), люди работают фактически за еду и крышу над головой...

И нам ещё говорят "плодитесь и размножайтесь"... ) Уже бежим блин, волосы назад.

раскрыть ветку (10)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Вы всё в одну кучу не смешивайте пожалуйста.
Те, кто занимаются наукой, творчеством, искусствами, спортом, походами и.т.д. и те, кто работают фактически за еду и крышу над головой, это совершенно разные люди.
P.S. а ведь говорила мне матушка "учись, распиздяй эдакий, а то так и будешь всю жизнь впритык по зарплате жить". Не обманула 🤷‍♂️
раскрыть ветку (9)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я от учился, думаете легче стало? Я вас обрадую, ни Ху я. Потому что учеба это пол беды, а когда Ты инвалид ни с того ни с сего и сразу махом, то и нах й никому не нужОн со своим высшим ох мы образованием. Жизнь человека должна быть такой, что бы при любом исходе он был не брошен к херам на произвол судьбы, а смог нормально до жить свой век.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Жизнь человека должна быть такой

кому должна? и почему?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Для начало надо бы узнать, как у Вас с логикой, ибо уже дурновато становится от таких вопросов!?
4
Автор поста оценил этот комментарий
Пф, преподаватели и учителя за нищенскую зп а так же врачи передают вам привет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Обязательно передам их привет репетиторам и врачам частных клиник.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Херня это все. До хрена вон и личных примеров, кто ебланил вместо учебы ,норм живёт, а есть кто учились прилежно, а сейчас алкаши спитые.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это конечно да. Но можно же хотя бы самому себе яму не рыть.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну все же это скорее исключение. Я знаю чувака, который закончил ВУЗ по ИТ специальности с красным дипломом, работает за среднюю зарплату. Не заучка не социализированный. Но дерьмовый характер - упертый как баран, всю жизнь плывет по течению. В школе и ВУЗе его строила маман, после ВУЗа начал встречаться с жирнющей глупой бабищей, которая боится его потерять и чтобы этого не случилось постоянно его дрочит вместо того, чтобы на что-то мотивировать. 10 лет назад как-то общались, спросил у него: "ну ты же с мозгами, тебе надо ездить на конференции, общаться, вдруг получше место предложат" Ответом было: "ну вот ты это умеешь, а я нет". Так, сука, учись! Пробуй, пытайся! Почему-то многие думают, что учеба с вузом заканчивается и дальше можно пинать залупу, а вот хрен)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С чего вы взяли что разные? То что ректор получает полтора ляма в месяц не значит что аспиранты тоже.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Это у вас просто не было интересного, не изнуряющего и справедливо оплачиваемого труда.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

возможно

17
Автор поста оценил этот комментарий

В труде потребность есть, просто результат труда тебе не принадлежит. Тебе там какие-то копейки выдают, если это завод особенно.

раскрыть ветку (14)
9
Автор поста оценил этот комментарий
да нету в нем потребности, просто кушоц хочется
раскрыть ветку (11)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте полежать месяц на диване, быт по минимуму.

Захочется что-то сделать, не в смысле устроиться на работу, а что-то для себя или других.

раскрыть ветку (10)
18
Автор поста оценил этот комментарий

с июня проверяю эту теорию.

нихера не хочется.

быт на минимально необходимом уровне.


мне нравится валяться с книжкой, играть в игры, смотреть кино и сраться в интернетах.


жалко, что за это не платят зп и надо искать работу.

13
Автор поста оценил этот комментарий
лежала полтора года (нет, не декрет), если бы не нужда расширяться и пожрать то хрен бы в жизни работать пошла
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Депрессия?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
угу. ни помыться, ни по дому что-то делать сил не было. сидела на жопе ровно пока совсем крыша не уехала
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А когда крыша совсем уехала, что произошло? Как справились с депрессией? Что помогло?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
да если честно я и не выкарабкалась. просто немного получше стало. нервы от старой дебильной работы отдохнули и переехала на новое место резко в один день. поняла что всем на меня похер что я чахну в своем болоте и мне самой стало как-то супер похер. просто плыву по течению, выйти в окно больше не хочется, но и эмоций больше никаких не испытываю
знаю что посоветуют поход к психиатру и таблеточки, но на новой работе мне такое нельзя. учет у психа и всякое в крови прямое показание к увольнению.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я же написал что не на работу. Работа это продажа труда. А речь о потребности в труде как таковом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разве что попинать хуи... Тоже труд)

Автор поста оценил этот комментарий
Пиздишь. Пошла бы.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я на прошлой работе каждый год проходил психиатра на протяжении 6 лет, и он у меня не каких отклонений не нашел, может по этому у меня не возникает желания что-то делать особенно для других
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тище, социалистов тут не любят)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего, мы привычные.

13
Автор поста оценил этот комментарий
Я в своей жизни поняла, что просто устала работать.
Было у меня два эпизода в жизни, когда я не работала. И вот буквально двух месяцев отдыха мне хватает доя того, чтобы начать активно, качественно и с самоотдачей что-то делать.
Правда для этого мне нужен тыл, чтобы не думать что есть, где жить и не вставать в 7 утра. Тогда работать хочется.
раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Моя жена с работы на работу часто скачет, ищет себя. И каждый раз говорит - вот это точно моё, тут преуспею, но потом вектор меняется. В общем, движется к какой-то цели, экспериментирует.

Это классно, а я вот дуб, мне нужно работать на одной стабильной работе, чтобы оплачивать ипотеку, коммуналку, расходы на две машины, еду, путешествия и возможность жены искать себя.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

завидую.

уже пол года в себя прийти не могу.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не завидуйте, меня не надолго хватает) на год примерно, может чуть больше. А потом опять одно желание - сдохнуть и чтобы никто не трогал.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

«Тыл» . Содержатель, так и говори

13
Автор поста оценил этот комментарий

хуй знает, я работаю просто по тому что мне нравится работать. Иногда работаю больше, потому что нужно, иногда-не работаю вовсе, вот как сейчас, потому что могу. Не питаюсь в столовых, готовлю дома. С мясом, сыром, молочкой, овощами фруктами и тд на еду около 30 тыр уходит, вместе со спортпитом.

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Со спиртом

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Со спиртом уже маловато

3
Автор поста оценил этот комментарий

Такая же фигня. Мне нравится моя работа. И даже если бы мне предложили другую с оплатой в 2 раза больше - отказался бы.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и зря, работодатель все сделает для того чтобы ты так думал и чтобы платить тебе меньше денег, ведь каждый недоплаченный рубль тебе, это рубль в кормане капиталиста

3
Автор поста оценил этот комментарий
Никогда работать не нравилось. Точнее не нравилась корреляция между уровнем жизни и работой. Хотя работа у меня всегда была любимая. Без графика даже и необходимости вставать в 8 утра.
Хочется попробовать по другому пожить.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Работать необходимо по многим причинам, но работа должна быть любимой и кроме денег приносить моральное удовлетворение. Тогда с удовольствием будешь ее выполнять и в 90 лет.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

откажусь пожалуй )

Откуда я знаю, какая работа у меня будет любимая ? А работать до 90 лет вообще звучит как сюжет для фильма ужасов

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну на вскидку сразу: съемки в порно с тинками. Тебе 90, пол дня тинки лижут тебе очко, потом получаешь свои 200 баксов и едешь на своем кресле-каталке в кабак. Плохо что-ли? Хорошо! :)

Вот я с таким же настроением с красным деревом работаю.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Только если таких хитрожопых познающих дзен становится больше определённого количества, то система рухнет и умнику придётся думать о том как не умереть от голода или ножа другого такого умника...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что работать все равно придется, хоть за зп, хоть просто прокормить себя, так устроен мир.

2
Автор поста оценил этот комментарий

С возрастом поняла, что жизнь слишком коротка(( А ведь большую часть времени проводишь на работе и спишь. И всё ради чего ... крыши над головой, еды, да иногда радуешь себя покупками (Я имею введу среднею зарплату и ниже средней )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то это по сути рабство. Где общественный прогресс?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Должна быть потребность в Деле всей своей жизни. А остальное похуй

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, допустим. Но кто сказал, что дело всей твоей жизни будет приносить тебе доход ?

Может быть, как раз и наоборот.


У меня есть знакомый, который фанатеет по туристическим походам. И у него там какая то палатка супер-крутая, аж за пол-ляма деревянных, в которой и летом прохладно и зимой тепло.

Ну и всякая подобная снаряга, в сумме ценой - как подержанный внедорожник...

Да дофига таких людей, если задуматься

2
Автор поста оценил этот комментарий

Чем старше становишься, тем больше приходит понимание, что у нормального человека нет потребности в труде.

А если я на работу с удовольствием хожу - значит ещё не повзрослел? Или я ненормальный?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну может это - как в лотерею выиграть )

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не трудитесь тем, чем вам заниматься не хочется. А трудясь, не позволяйте на себе ездить. Тогда и не будет такого чувства.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так-то работа может приносить и деньги и удовольствие. Главное найти такую работу.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сто, нет тысячу плюсов этому господину.
0
Автор поста оценил этот комментарий

у нормального человека нет потребности в труде.

Не соглашусь.


Труд облагораживает человека и это факт. Я не знаю как сука это работает, но когда человек "ебланит" и когда трудится даже визуально лица людей разные. Вы скажите, что тот кто трудится вечно заёбан и злой. Нет. Вот как раз тот который "ебланит" больше подвержен инфантильности, агрессии и т.д. всем плохим качествам.


От безделия в голове тараканы заводятся.


Но только не надо путать физически вредное въебывание с трудом. Труд не равно физически вредное занятие. За вредность так то еще и доплаты соответствующие должны быть.


Что касается правительства. Им нужны дураки. Вероятность рождения дураков в бедной многодетной семьи в разы больше чем в богатой семье.


Да и в старые времена всегда считалось, что третий сын - дурак.


Если правительство будет платить хорошо, это разрушит так называемые "скрепы".

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я когда после 6 лет адово скучной работы сменил вид деятельности - неиллюзорно охуел. Оказывается, можно утром приходить с ровным эмоциональным фоном, получать какие-то мелкие дофаминовые плюшки в виде удовлетворения от закрытой задачи и вечером уходить домой с таким же ровным фоном и мыслями о том, на что потратить вечер.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Человек не создан для труда, как скрипка не создана чтобы завалить мамонта. Тем не менее, трудиться нам приходится, т.к. нас изгнали из рая. Но нельзя забывать об этом, для этого дана 4 заповедь.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да уж )

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

+1000

Вот после 13 лет пахоты и убитого здоровья ищу варианты фриланса. Алкоголь и сижки откинулись, питаться могу полноценно и очень экономно, вещи нужны минимально. Ибо не заполняют тряпки дыру в душе. Книги, пазлы, музей - не дорого + дарят друзья/молодой человек.

Нахрена горбатиться и убиваться дальше.

А тк в Питере живу, то вообще в кайф по 10-15 км гулять бесплатно.

У кого дети - сочувствую.

Пишу только про личный опыт и осознание жизни. Никого производить на свет не собираюсь.

Вижу как блогеры пукая в диван миллионы гребут (и правильно делают) и соображаю для себя, что труд беспрерывный и изнуряющий - это большой обман и промывка мозгов. Второй обман - это постоянно покупать что-то. Нахрена? Ну, вот нахрена?!

Тот же шампунь за 800 не отличается от шампуня за 120 примерно ничем. Вещи лучше покупать типа Levi's, wrangler, adidas - в секонд хенде на 3-5 лет вперëд. Дорого, но в итоге выгодно. Передвигаюсь пешком/на метро/на трамвае. Не вижу смысла в автомобиле. Если захотеть купить себе время, то можно что-то придумать. Сократить свои расходы. Очистить свои мысли от мусора и навязанных чужих хотелок.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку