Интересно...

Кто читал Гарри Гаррисона "Запад Эдема"? Вот наша цивилизация "технологическая", и по расчетам,которые приводились в какой-то документалке, мы уже так наследили на планете, что даже если одномоментно вымрем, и через миллионы лет останутся следы нашего существования, в первую очередь геологические.

А вот, допустим, цивилизация рептилий Гаррисона. Она была другая - "биологическая". Т.е. не изменяла так кардинально экосистему. В связи с чем мне стало интересно, если бы 70 млн. лет назад существовала такая цивилизация, и погибла, допустим, из-за того же метеорита, смогли бы мы сегодня догадаться об их существовании?

И ещё вопрос - как думаете, а появление такой биологической цивилизации вообще возможно без технологической основы? Т.е. совсем альтернативный путь развития цивилизации, не от колеса, грубо говоря, а от селекции.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
192
Автор поста оценил этот комментарий

тут вопрос в другом, возможно такая цивилизация просто останется на уровне высокоразвитых животных которые вполне счастливы в своей среде обитания и не хотят ничего менять, они общаются между собой, сообща обороняются, воспитывают потомство, получают удовольствие от секса, как дельфины например

раскрыть ветку (64)
41
Автор поста оценил этот комментарий

А что если все технологии органические? Тебе не надо строить дом из камня, он из растений, посадил, полил, через год новоселье. А если представить что в это время и зимы с отрицательной температурой нет? У тебя цветок унитаз, вместо крана лиана

раскрыть ветку (51)
40
Автор поста оценил этот комментарий

вместо бабы симбиот)))

раскрыть ветку (4)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Вагина на ножках.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

с руками

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Питается спермой))) Завел девушку, умерла с голоду

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Грусьно стало(

23
Автор поста оценил этот комментарий

Чем ты посадишь? Лопатой? Руками? Как делянку от джунглей под посадки освободишь?

Пробовали на свежем участке в саду что-то посадить? С лопатой замучаешься, а без лопаты как?

раскрыть ветку (17)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Речь ведь о разумных рептилиях с когтями и прочим сопутствующим. Довольно большое количество животных неплохо вскапывает почву для своих нужд. Почему у них должны быть с этим проблемы?
9
Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте "теорию одного колоса" или погуглите Зеппа Хольцера. Вы удивитесь.
Лично знаю одного мужика - он за лето выкопал огромный пруд. Без лопат и пр. техники. С помощью десятка вьетнамских поросят. (Они же - запас мяса на зиму)

Личный опыт - за зиму из 6 соток целины 3 лошади, живущие на этой земле, делают прекрасное место для огорода. Когда снег сходит, они перемешивают скопившийся навоз и остатки сена с землёй и - вуаля! Мягчайший плодородный грунт вместо глины. Остаётся только замульчировать сеном грядки (с сеном их можно и не поливать почти).

Кстати, индоутки жрут улиток, слизней и пр. вредителей и косят траву до ровного газона. Цесарки жрут даже колорадского жука. А козы очень здорово сжирают неугодные деревья и кусты
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно...

14
Автор поста оценил этот комментарий

разбрасывать каких-нибудь насекомых или растения, которые выжрут всю растительность и лягут спать, вскопать вместе с ними участок и можно сажать, а чтобы границы участка не нарушали  обоссать чем-то их обработать

раскрыть ветку (10)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Вскопать)
раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Кроты! Кроты для вскопки. Или земляные черви. Много червей)))

Предпросмотр
YouTube0:55
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Как у Флинстоунов - один зверь для копки, второй вместо пылесоса... 😁 

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Гоблинов завести чтоб замок пылесосили ртом)))

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, лопата нужна. Значит не копать, а посыпать листьями
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это можно сейчас хотя бы предположить. Представь подобное 3000 лет назад, когда жизнь по сути была почти "биологическая". Нож из руды, которая выходит на поверхность и одежда из тростника в Египте. Лопата - деревянное весло.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Самое интересное, что вместо того, чтобы радоваться жизни, люди стали усиленно изобретать и развиваться.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В свое время очень запала фраза, что между изобретением каменного ножа и каменного топора примерно 100 000 лет развития. А топор - это мега прорыв, потому что можно нормально что-то порубить и собрать временное убежище, например.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Именно, полил феромонами площадку, жук капун сам всё сделает и за её пределы не выйдет

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это ж, ебать-копать, получается?
Автор поста оценил этот комментарий
Ээээээ.... Эльфы в киношках землю аки пух руками раздвигают и сожают. Мы тоже так мог ли бы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У вас фантазия ограничена нашими технологиями, зачем лопата? Если в этой цивилизации нет леса и почвы? Всю почву создали их бактерии, а леса вышли за предел их обитаний. Нужны определенные элементы из грунта  - посадил дерево, с плодами подниматься на поверхность всё необходимое. Роботы-насекомые выполняют физическую нагрузку. А если учесть что давление тогда было больше, то и насекомые могут быть больших размеров.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно вывести животных или касту рабочих с руками - лопатами. Или просто сделать растения, для которых не нужно копать, что бы посадить их.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Начнём с простого :) Технология в переводе с греческого "искусство понимать", это способы применения научных знаний в практических целях. А научные знания это система знаний об устройстве мира. Получается, что нам нужно иметь интеллект, чтобы иметь знания, а значит, что технология есть следствие наличия интеллекта/разума.


Если ты просто пользуешься природными ресурсами, предположим существуют дома из растений, то это не технология - это использование раками-отшельниками пустых раковин :) А если организм-дом при этом всё ещё живой, то это либо паразитизм, либо симбиоз.


А интеллект и/или разум возникают ТОЛЬКО в процессе эволюции из-за необходимости выживать в природе и в условиях жёсткой конкурентной борьбы :) Если вокруг всё шикарно и ты спокойно живёшь, то тебе не нужно приспосабливаться и развивать интеллект. Скорее даже наоборот, это будет МЕШАТЬ выживанию, любой разум жрёт очень много ресурсов организма.


Будем разбираться с тем, почему для получения органических технологий сначала надо развить "механические" технологии?)) Это просто. Это тоже связано с эволюционными процессами :)

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что если РНК и есть технология этой цивилизации? Некоторые виды животных, такие как насекомые. Это будет считаться технологией?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Можно последний абзац поподробней? Че-т нифига не понял. С какими именно процессами это связано?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Для цивилизаций, у которых не развиты "механические" технологии есть один и единственный способ развивать "биологические" технологии: селекция на невероятно примитивном уровне - отбор. Без гибридизации, без инбридинга, полиплоидии и прочего. Всё остальное требует научных знаний, для получения которых разумному виду надо выжить в процессе естественного отбора в попытках выжить - строить жилища, делать одежду, развивать орудия труда и так далее. В более-менее серьёзном виде селекция, как наука, может оформиться только тогда, когда механические технологии достигли уровня 19-20 веков(Чарлз Дарвин - «Изменение животных и растений в домашнем состоянии» 1868 год и практические опыты Ивана Мичурина начиная с 1875 года).

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ааа. Ну да. Я че-т в какую-то фантастическую сторону подумал. А так да, реальность, бессердечная реальность))

6
Автор поста оценил этот комментарий

а как сразу до этого "прыгнуть"? Ну вот люди очень-очень-очень долго жили в пещерах. И в пещерах от людей, которые по сути вели "биологическую" жизнь, осталось дохрена материальной культуры. В том числе следы религиозных ритуалов - типа тонн костей пещерных медведей, выложенных в круги в таких ебенях, этих самых пещер, что тащить их туда протсо ради "поесть" нет никакого смысла. Даже следы шкур и их обработки находят - а это тоже чисто биологическое.

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это заблуждение. Люди почти не жили в пещерах. В основном для ритуальных целей использовали.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну пещеры разные, люди разные. В Денисовской пещере вроде как жили и поколениями. Но это не суть, ну просто проводили время в пещерах, с целью поклонения культу. Следы поклонения как раз и остались. И части тех, кого они там кушали. И рисунки.

2
Автор поста оценил этот комментарий

а это тоже чисто биологическое
Нет, потому что для этого уже нужны инструменты - скребок, например.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, кстати. Шкуры, пещеры - человеческое тело довольно чахлое само по себе, мы постоянно вынуждены отгораживаться от природы. А если представить вид, которому не нужны дополнительные одежды (как они не нужны животными, которые нормально переносят смену сезонов) и дополнительно оборудованные стационарные дома. Считается, что наш отбор пошел по пути выделения признаков, необходимых для выживания в тяжёлых условиях. Но если мы допустим существование некого вида, живущего в кооперации с бактериями, мог бы путь эволюции пойти от наращивания преимуществ от этой кооперации? Например, хорошо читается механизм увеличения продолжительности жизни и здоровья. Что насчёт разума. Тут сложнее, ибо пока нет ответа на вопрос, возможно ли с накоплением количества выйти на качественно новый уровень, или же всё-таки искра осознания своего существования - случайная мутация.

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь почему хомо сапиенс стал умнее животных? Грубо говоря, как раз потому что ему для выживания пришлось научиться думать, других преимуществ у него не было. Без мозгов он бы стал ужином, либо помер с голоду.


Т.е. какие-то животные эволюционно прокачали скорость и когти, какие-то - броню и силу/размер, а хилый мелкий человечишко - мозг, чтобы обхитрить и победить быстрых/опасных/больших животных.


Высокоразвитая биологическая цивилизация может и возможна, но тут нужно прокачивать сразу много скиллов - и мозг, и изменяемость, и симбиотические возможности. Может я и не прав, но это слишком сложно с  точки зрения эволюции. Должно очень сильно повезти представителям такой цивилизации, либо она должна сперва пройти технологический этап.

раскрыть ветку (12)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Слишком сложно и нахуй не нужно. Эволюция не терпит избыточности. Например, человеку она дала воображение, чтобы придумывать всякие "гуманитарные раи"... А воплощать уже нахуй не надо. И так сойдет.

Автор поста оценил этот комментарий
Люди не хилые и не мелкие . Часть сейчас стала такими из за слишком хорошей жизни .
раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, сильные и большие. По сравнению с мамонтом и саблезубым тигром особенно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но тем не менее где саблезубые тигры и мамонты ? )) А вообще хватит принижать человечество . Люди и в физическом плане на многое способны .
5
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуй победить небольшую рысь и остаться живым, просто будучи сильным и ловким, без изобретений в виде палки, хотя бы

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
А вообще это возможно .
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда и рысь пусть без когтей и зубов будет
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Это как раз к тому, что рысь отрастила зубы и когти, а человек отрастил мозг, который придумал палку и нож и по итогу превосходство получил человек. Вообще обезъяны пошли по разным путям развития. Есть гориллы - которые очень большие и  очень сильные. Есть орангутаны - которые большие сильные и стайные. Наш вариант - поменьше, по слабее, по умнее, стайные.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Так я понимаю это . И без оружия несчастную рысь человек обученный убьет , но она его с высокой вероятностью покалечит . А с копьем и подавно . Как бы чтобы нормально пользоваться такими орудиями по назначению нужна немалая сила и ловкость . Недооценивают людей - то обезьяны у них в 10 раз сильнее то люди слабы , позвоночник гавно и пр . Сверхидея какая то .... Читали Берроуза , Говарда ? Ранее была такая сверх идея , отраженная в их героях . Щас вообще хз что творится .
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
она его с высокой вероятностью покалечит . А с копьем и подавно

Сколько живу, а рысь с копьем еще ни разу не видел...


нужна немалая сила и ловкость

Но неандертальцам она не помогла. Эволюция бесчувственная сволочь...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И нож честнее
4
Автор поста оценил этот комментарий

И как ты "просто так" заставишь цветок вырастить стены, окна, пустить себя внутрь? Тут разве что гнездовья, но у людей были гнездовья, и есть до сих пор - деревянные дома. Вот только из глины и камня прочней и дольше стоит. "живой" дом надо чистить от паразитов которые сами захотят в нём поселится тоже.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Там заведется херова туча всякой жизни. Китай уже в своё время понастроил "дома с живой изгородью". Они там охуели от всякой мошкары.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так мы говорим не о людях, а о цивилизации, которая вполне может быть рептилоидной. И все насекомые - могут быть продуктом их жизнедеятельности вышедшей из под контроля после их гибели. Либо можно выдумать другой путь и взять например муравейник, много там паразитов завелось? Эти существа могут выделять запахи, отпугивающие всю эту мошкару.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Цветок унитаз недавно видел, летучие мыши туда залетают и срут, цветок получает удобрение.
Предпросмотр
YouTube2:08
1
Автор поста оценил этот комментарий

Напоминает цивилизацию терранидов из вахи:


Вторжение, заражение и поглощение планеты тиранидами можно разделить на этапы. Сначала происходит идентификация мира-добычи, когда споры доставляют авангардные организмы, таких как генокрады и ликторы. Они активизируются, прощупывая оборону и оценивая способность мира противостоять нападению. Следующая фаза — покорение, когда защитники планеты подвергаются ошеломляющему нападению бесчисленных орд тиранидских тварей, от мелких потрошителей до могучих биотитанов. После того как основное сопротивление преодолено, начинается фаза поглощения — атмосфера планеты изменяется, вся органика расщепляется и поставляется в пищеварительные пруды. Накопленный генетический материал собирается биокораблями-ульями и становится сырьем для создания следующего поколения тиранидов.


Ну или зергов из стар крафта.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дрожжи самый успешный вид. Они последними вымрут.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

тихоходки еще

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Санлайт

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно представить что им не захочется увеличения продолжительности жизни или лечения болезней.

раскрыть ветку (7)
19
Автор поста оценил этот комментарий

хуйня сама проходит а пиздец не лечится, а дольше жить когда член не стоит уже и смысла нет))

раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Это смотря с какой стороны хуя смотреть.

Почему вы не рассматриваете вариант когда не вы ебёте, а вас?

Вечная жизнь - первые 50 лет ебёшь ты, а потом уже тебя, чем не каеф? Как тебе такое предложение?

раскрыть ветку (5)
24
Автор поста оценил этот комментарий

странные у вас предложения, поручик

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Забыл дописать /humour.

А теперь уже никак, да?))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

я тут подумал может вы имели ввиду половой диморфизм, тогда в целом звучит уже не так и плохо))

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

первые 50 лет ебёшь ты, а потом уже тебя
Напоминает разбор сюжета мультика Немо:
https://zen.yandex.ru/media/knigajivotih/rybakloun-multik-pr...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё и сырники делают не из сыра, а из творога.

Комбо, блин((

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Тут важный вопрос, что человек в принципе плохо приспособлен для жизни на земле, относительно других животных
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку