Не вместо, а вместе. Философу не понять, но оказалось, что одно совершенно не исключает другое. Одни запускают вертолеты на Марсе, друге верят в плоскую землю; одни заставляют вирусы встраивать лечебные гены в повреждённые клетки, устранят ранее неизлечимые болезни, другие запрещают генную инженерию; у людей в кармане есть мощность суперкомпьютера тридцатилетней давности, но нет понимания того, что такое 5G. Антивакцинаторы уживаются с телескопом Хаббла, вич-диссиденты — с технологиями записи информации на ДНК. На одной планете, в одно время.
А если бы философ ещё хоть чуть-чуть историю знал, он был бы в курсе, что так было всегда, ничего необычного.
Да мы в киберпанке почти живем, просто этого не замечаем с позиции того, что для нас это привычно.
Правильно, киберпанк же - антиутопия в первую очередь + развитые технологии. Пророческий жанр, ничего не скажешь
Не во всякой жопе мира телефон хорошо сигнал примет.
Для работы GPS (и GLONAS) сотовый сигнал не нужен. Просто в первый раз сигнал спутника дольше будет ловить.
Карты можно скачать заранее по вайфаю. А координаты можно определять и без карт.
Но я понял, про что вы.
В каком смысле напряг?
Ты сейчас пишешь в сети где есть почти все знания человечества, которые доступны тебе по запросу в любой момент!
Всего 20 лет назад, интернета практически не было, а телефоны были кнопоными. Просто развитие человечества идёт настолько плавно, что мы этого даже не замечаем, принимая прогресс, как данное.
Просто развитие человечества идёт настолько плавно
Нормальная такая плавность. Сколько там существует человек разумный на Земле? Несколько десятков тыс лет, а то развитие, под которым мы понимаем прогресс, произошло в последние 2-3 сотни лет. Так что прогресс движется не арифметической, а геометрической прогрессии.
Включая медицину и как следствие демографический взрыв, какого планета еще не видывала. Даже страшно думать что дальше будет.
Будет. Старость объявили болезнью. Лет через двадцать найдут лекарство. Как итог, будем жить еще дольше. Так что, десять лярдов будет. Вот с двадцатью уже вопрос. Если придумают лекарства от 99% смертельных болезней, то и этот вопрос решим.
А кто сказал, что киберпанк должен быть именно таким, как в играх, книгах?) Ведь киберпанк - это технологический прогресс компьютерной эпохи, при общем упадке культуры и человеческих ценностей)
А кто сказал, что киберпанк должен быть именно таким, как в играх, книгах?Потому что именно от туда мы про него и узнали.
Просто ожидания масс завышены. Мракобесие в мире всё же уменьшается. Медленно, но верно. Светских стран всё больше, суды больше не сжигают на кострах, правительства и официальные органы даже религиозных стран больше полагаются на науку и т.д.
Что вы понимаете под светской страной? США светская? С 80% верующих, с клятвами на библии, с "верим в бога" на деньгах, с церквями отвечающими за браки.
До христианства было много других религий, и сейчас есть. Запрет на убийство никак не связан с христианством, это одно из тех совпадений, о котором пишут в коменте выше
В стране светской - нет, ни в коем случае. И не надо пытаться демагогию разводить, приводя в пример "общехристианские" ценности и заповеди, типа "не убий", "не укради". У них у всех есть отговорки, когда и убивать можно, и красть. Религия абсолютно чужда современным нормам морали
Кстати, аборт может быть разный. Можно на 9 месяце за день до родов провести аборт, а можно через неделю после оплодотворения.
но есть атеисты выступающие против абортов.Атеисты ли они и какая у них позиция в таком случае?
Можно на 9 месяце за день до родов провести аборт
Это называется доведение до абсурда, сроки давно уже определили и нигде не делают аборт на 9 месяце.
Есть ли разница между абортом через месяц после оплодотворения и абортом за один месяц до родов?
Аргумент против аборта который я предоставил не имеет ничего общего с религией.Какой аргумент? Я там вижу только про шок от атеистов, речь про другой коммент какой?
Есть ли разница между абортом через месяц после оплодотворения и абортом за один месяц до родов?
Опять передергивание? Есть разница, в 8 месяцев некоторые рождаются уже, 9 месяцев это примерное время на самом деле.
Я специально для таких особо одарённых, как ты, написал, что в религии убийство и воровство вполне себе допускается с оговорками. А иногда и прямо указывается, в каких случаях ты обязан убить кого-то. Но, нет, зачем читать комментарии? Можно же написать хуйню и чувствовать себя молодцом, урывшим дурака. Чувствуешь себя молодцом?
Основной вопрос - с какого момента можно эмбрион (плод) считать живым человеком? Чтобы аборт не был убийством
Примерно такая же ситуация была и с донорством органов - в какой момент можно забрать у донора органы, при этом не совершив убийство
"Запрещая" - деепричастие настоящего времени. То есть, есть штаты которые прямо сейчас запрещают аборты. Не ограничивают возможности, не вводят ограничения по сроку, беременности, а тупо запрещают.
А таких штатов нет.
есть организация, которая отправляет таблетки для аборта всем желающим девушкам во все страны мира, а после 7 недель можно сесть на автобус и поехать в соседний штат, так что то все бредятина полная - запрещать аборты. но тут нет ничего удивительного, все верующие - дебилы, а те, кто пользуется этими дебилами - политики.
все атеисты - дебилы, а те, кто пользуется этими дебилами - политики. Аборты вообще не только у религиозных людей запрещаются, это этический вопрос, к нему не обязательно должна идти религия.
о, понабежали зомбированные. ребенок должен быть желанным, а не неизбежным, ничего хорошего в отсутствии выбора нет, и я пока не слышала, чтобы атеисты продвигали запрет абортов, обычно этим как раз таки верующие занимаются
не знаю, я одинаково не люблю как верующих, так и атеистов, потому что глупо что-то утверждать, когда ты ничего не знаешь. желаю удачи обеим сторонам в принятии мира таким, как он есть: верить можно только в факты, подтвержденные несколькими надежными источниками, и то не всегда, никому нельзя доверять, даже себе, нужно всегда во всем сомневаться, тогда и придешь к пониманию происходящего.
надеюсь, вы не отрицаете, что школа лучше, чем храм, а половое просвещение лучше, чем религиоведение
когда ты ничего не знаешь. желаю удачи обеим сторонам в принятии мира таким, как он есть: верить можно только в факты, подтвержденные несколькими надежными источниками, и то не всегда, никому нельзя доверять, даже себе, нужно всегда во всем сомневаться, тогда и придешь к пониманию происходящего.Так ты атеист выходит...
А те кто утверждает что бога нет, они не атеисты - они верующие.
Ну, с этим я согласен, хотя по-моему религиоведение, особенно по нескольким направлениям, может быть довольно интересно. Я тоже не особо люблю ни атеистов, ни верующих, но прост такие заявления ну вот слишком категоричные
Нет ответа, нигде не написано, что от условных 15 недель человек становится человеком, а до этого это кусок мяса. Это вопрос морали и этики, и он допускает множество трактовок
Какой же ответ на этот вопрос давно есть?
P. S. Я всецело и полностью за право женщин делать аборт по своему усмотрению. Если что.
Позволю себе процитировать себя же:
Любой человеческий организм с момента образования зиготы, принадлежит к биологическому виду Homo sapiens, т.е. является человеком.На какой вопрос по-вашему и когда и какой был дан ответ?
Жизнь - активная форма существования материи, которая в обязательном порядке содержит в себе все «свойства живого»; совокупность физических и химических процессов, протекающих в организме, позволяющих осуществлять обмен веществ и его деление (из википедии).
Убийство - умышленное прекращение жизни живого организма.
Аборт - одна из форм убийства человека.
Ну раз организм сам часто убивает плод на стадиях после образования зиготы, значит природе похер на мораль, да и таким как вы тоже похер на этих детей.
А где я говорил хоть что-то про мораль? Как возможность того, что может произойти несчастный случай оправдывает умышленное убийство?
Я лишь показал, что вопрос абортов не является однозначным не только с позиции религии.
Мораль вещь тоже весьма эфемерная, но запрет абортов ведёт к распространению подпольных абортов, а это гораздо больше печальных последствий.
В США такая слабая экономика, что есть прям нужда в повышении демографии? Бедолаги. Я думал церковники вопят о душе, а тут вот оно что.
Да, да, слышал эту верунскую байку. Вера - это вообще из религии. А я знаю, что нет доказательство существования сверхестесственных вещей, поэтому я отрицаю, что это есть, а не верю, что этого нет. Нет нужды обосновывать отсутствие чего-то, так как в пользу присутствия этого нет никаких данных, кроме слов людей.
А в Польше? В центре Европы, со всех сторон прогрессивной, есть страна с христознутым правительством. И так весь мир посмотреть - где-то фашисты у власти, где-то иные ультроправые, расходы на науку, образование, медицину режутся повсеместно, повышение пенсионного возраста, оптимизация - тренды общемировые.
Так что, нет, товарищи, нет никакого "вместе", только "вместо". Комментарии про освоение Марса, конечно, абсолютно ожидаемые, и они ожидаемо в топе, но ещё они абсолютно ошибочны.
Извините а как вы этот комментарий написали, помолились? Т.е. технического прогресса не существует, и все что мы видим вокруг интернет/электромобили/компьютеры/мобильные телефоны/спутники старлинк и т.д. это все что, всеобщие галлюцинации?
Не извиню. Технический прогресс создан благодаря усилиям считаных едениц. Подавляющее большинство людей остаются теми же самыми варварами. И если у этих считанных едениц по какой-то причине не станет средств для работы, а причин для этого - масса, то и прогрессу резко придёт пиздец
Да прогресс "толкают" вперед единицы и подавляющее число людей далеко не гении, но они существуют и нет никакого категорического "вместо". То что существуют теоретические (во всяком случае пока они не реализовались на практике) причины которые прогресс замедляют или вообще могут откатить назад, опять таки никак не отменяет его существование.
Вообще открытия происходит не благодаря единицам, а благодаря накоплению новых знаний, технологий, открытие в любом случае рано или поздно будет.
Именно поэтому иной раз открытия открывают несколько человек одновременно не связываясь друг с другом.
где нет госрелигии - нет запрета других конфессий, нет диктатуры религии над законами.
светские - США, Россия, предположу что вся Европа (кроме мб каких нибудь Албаний, не в курсе)
не светская - Саудовская Аравия, любой шариатский режим
В Российской империи тоже судили по закону что не делало страну светской. В полностью исламских странах тоже часто судят по закону просто законы составлены на трактовании шариата.
Как будто гейнигертрансы это краеугольный камень любой религии. Их религия теперь считает педерастию нормой, религией она от этого быть не перестает
А вы про какое именно время говорите? А то до cудебной реформы Александра II судили так себе. А вот после реформы уже пошла состязательность процесса, появились знаменитые адвокаты, о которых легенды ходят до сих пор. Доверие к суду было самым высоким за всю историю, не чета сегодняшнему.
Чисто для уточнения: а эти "знаменитые адвокаты" и "состязательность процесса" были доступны всем слоям общества? А то сейчас-то в принципе тоже если есть деньги, то суд становится куда более гуманным.
А в ногу со временем это как? Похоже это для вас перверсии краеугольный камень - если религия признает гомосеков то это уже светское государство. А если наука выскажется против то это плохая наука, несовременная?
И какие же религии пытаются? Может, христианство, чью сторонники устраивают то бойню в мечети, то в детском лагере. Да, я, конечно, знаю, что мразь Брейвик на пикабу икона, но, как по мне, его бы хорошо было расстрелять
Тут проблема, наверное не в самих религиях, а в их догматичности и в том, что главные культисты нифига не следят за современными тенденциями. Тому же они и своих аколитов учат.
Похоже это для вас перверсии краеугольный камень - если религия признает гомосеков то это уже светское государство.
Ну как бы да: если общество созрело до того, чтобы понимать что нельзя осуждать людей за то какими они родились (или сделали выбор - без разницы) - то да, государство явно более прогрессивное, чем то где гомосек плох исключительно потому что он гомосек, и где любому плохому поведению обязательно приписывают "он к своему парню спешил".
А если наука выскажется против то это плохая наука, несовременная?
Даже если выскажется, то что - сделать часть населения недогражданнами с ограниченными правами? Вон, наука в лице одного одиозного профессора высказалась что интеллект зависит от расы - повод это для того, чтобы принять законы за поражение в правах представителей этих рас?
А вам только формальность важна. Ну да светский Узбекистан, Таджикистан.
А даже если исключительно с формальной точки зрения то где вы увидели увеличение светстких стран?
Несложно найти страны которые были полвека назад светскими а потом стали с госрелигией. И во многих религия укрепляет позиции - как в тех где уже есть госрелигия она повышает свою значимость - пример Египет, так и в еще светстких какая-то приближается к статусу государственной.
Так кто стал светским в последнее время?
А вот обратных примеров- чтобы за последние 50 лет религиозная страна стала светской- что-то не особо заметно.
Еще один момент: в формально светских странах, типа Германии или Франции, коренное малорелигиозное население вымирает, в то время как приезжие мракобесы плодятся только в путь. И так много где происходит
Да, формальную госрелигию было бы некорректно смотреть. Данные за последнее столетие https://en.wikipedia.org/wiki/Growth_of_religion#Historical_.... Атеистов и агностиков стало больше. Но изменчивость огромная, похоже на вклад СССР. Хотелось бы взглянуть на более исторические данные, но походу такого нет.
Не знаю где вы видите про "стало больше".
В этой же табличке:
В 1970 атеистов+агностиков 19% населения, в 2010 меньше 12%.
В 1970 мусульман 15.5% в 2010 - 22.5%
Рост в начале-середине прошлого века это не совсем вклад СССР. Союз конечно пытался дружить со всеми кто не под пятой антагонистов. Но всякие Ататюрки и Мосаддыки точно не его креатура. Это естественный процесс и сегодняшний разворот как раз не без помощи коллективного запада.
Футурологи 1900 года вряд ли что-то предсказывали из того что в топике.
Прогресс и оптимизм будущего это как раз 1950-1970. И разворот стоит рассматривать как раз с того времени. Потом футурологи стали обещать антиутопию
Мракобесие снижается на больших исторических масштабах — сейчас его гораздо меньше, чем двести лет назад. Но на малых есть локальный рост: двадцать лет назад я ничего не знал о плоскоземельщиках. Сейчас они на ютубе в комментариях к каждой лекции Попова))
двадцать лет назад я ничего не знал о плоскоземельщиках
Они на тот момент у Кашпировского с Чумаком лечились.
Это вы просто о них не знали, и вам казалось, что царство разума уже близко. К сожалению, это тоже было заблуждением, которое вы получив доступ к широким пластам информации, благополучно для себя развенчали. К слову, плоскоземельщики тоже стали продвинутее, раньше они просто верили, а теперь пытаются доказать свою парадигму, используют продвинутые инструменты, каждый раз обламываются, но продолжают (в наиболее активных ячейках) двигаться вперёд. Рано или поздно экстенсивность процессов перейдёт в интенсивность и в качественное познание.
Мне научный руководитель рассказывал что он ещё в СССР занимался рецензированием изобретений и рационализаторских предложений граждан... Ну, вобщем, "Сказка о тройке" с её Эвристической машиной с неонкой внутре, это вполне правда. Только всё ещё хуже было и масштабнее.
Ещё многие делают вывод о росте атеизма по тому, что прихожан в церквях меньше становится. А их в ортодоксальных церквях меньше потому, что они перекочевали в различные протестантские секты, коих на любой вкус можно даже в глухой провинции подобрать
Благодаря интернету куча идиотов получила возможность вещать своё мнение и находить единомышленников
на малых масштабах роста тоже нет, потому что сегодня у них земля плоская, а вчера другая повестка была. Ничего плохого кстати в этом нет, и вред обществу не сможет нанести.
Вред плоскощемельчества в том, что оно толкает своих адептов на скользкий путь. Плоскощемелец сегодня - завтра антипрививочник, сжигающий вышки.
Такие люди всегда будут, это раз. Второе -- ни меня, ни вас, ни большинство окружающих не получится убедить во вреде 5Г и в плоскости земли. Нельзя запрещать людям верить в то, во что они хотят. Они тоже люди и тоже свободны. И у них своя правда. Большинство людей, считающие себя адекватными и смеющиеся над плоскоземельщиками, сами-то не смогут объяснить, почему земля круглая, а у плоскоземельщиков иногда аргументы бывают (не будем обсуждать их аргументы). Можно подумать что я их защищаю, но я всего лишь пытался сказать, что нет людей лучше или хуже.
Дело не в том, кто лучше или хуже. Просто плоскоземещьшики объективно приносят вред. Правда не бывает своя или чужая, она одна для всех, вы можете знать ее или не знать, но это только ваши про лемур и проблемы вашего окружения. Земной шар — элемент объективной реальности, он не поменяет форму от того, что кто-то там что-то о нем возомнил. Правда одна. Вопрос же стоит не в том, кто лучше, а кто хуже. Вопрос стоит в том, почему в двадцать первом веке среди взрослых людей встречаются те, кто не знает истин, бывших в двадцатом веке известными каждому шестикласснику. Что-то пошло не так в нашем образовании, именно это надо выявлять и исправлять, а не делить мир на хороших и плохих.
То же самое касается мнения, что человек может верить в любую хуйню, лишь бы другим не мешал. А они не могут не мешать. Даже если они прямо вреда не делают, они часто могут нести его опосредованно
бред является бредом только по вашему мнению и мнению общества. Напомню, раньше бредом считалось, что земля круглая а болезнь вызывают инфекции
Римляне были очень религиозными и суеверными, строить мнение о них по записями элит сомнительное занятие.
Блин ещё сто лет назад высчитать процент считалось сложной математической операцией. И читать не все умели. Я хз че эти футуродоги ноют. Как по мне нормально все идет.
все успешные купцы 100 лет назад считали проценты в уме - сейчас для этого есть калькулятор
Да это было сложной операцией. И могли её считать немногие люди в состав которых входили купцы.
но вашу медийную карьеру могут нахуй стереть с лица земли за рассуждения типа
"есть только 2 гендера. Гомосексуализм это болезнь , которую можно вылечить. Израиль тоже виноват."
есть только 2 гендера. Гомосексуализм это болезнь , которую можно вылечить. Израиль тоже виноват.Западную толерастию уже к квазирелигиям относят кстати. Как и догматичный коммунизм.
Да конечно . Вас не сожгут на костре за фразу "бога нет , а если бы и был я бы лучше с сотоной затуссил"
282 статья.
но вашу медийную карьеру могут нахуй стереть с лица земли за рассуждения типа "есть только 2 гендера. Гомосексуализм это болезнь , которую можно вылечить. Израиль тоже виноват."
Напомнить из-за чего закончилась медийная карьера Мундака? Или "это совсем другое дело, он же Мундак и вообще!"?
в США ?) В Китае ?)
"Напомнить из-за чего закончилась медийная карьера Мундака?"
он зарабатывал деньги являясь автором на пикабу и его лишили средств на еду потому , что с ним разорвали контракты потому , что не хотели связывать свой бренд с этой историей ?) Или он как работал в такси и хуй клал на диванную толпу с пикабу так и будет класть ?)))
в США ?) В Китае ?)
В России.
он зарабатывал деньги являясь автором на пикабу и его лишили средств на еду потому , что с ним разорвали контракты потому , что не хотели связывать свой бренд с этой историей ?) Или он как работал в такси и хуй клал на диванную толпу с пикабу так и будет класть ?)))
Нет, он написал то что не понравилось людям и его изгнали. Найдите 10 отличий от столь любимой вами cancel culture.
ну южная Америка поглядывает на это так ..
Присоединяюсь.
Известно (ученые доказали), что до 20 % населения - это движители прогресса.
Еще до 20% люмпены ничего не желающие (тормозящие развитие общества).
остальные продолжатели рода "человечество".
Если количество люмпенов стремится в нулю, а количество "движителей" к 20% - это общество благополучно и устойчиво в своем развитии.
Утрированно и в общих чертах.
В разных странах это распределение различно.
Можно прикинуть к какому % относишься сам.
Учёные доказали, что 95% статистики берётся с потолка, а под фразой "учёные доказали" можно проталкивать полную чушь, кто-то да поведётся.
Послушайте, у людей всегда на всё найдётся какая-нибудь статистика. Это известно 14% населения.
Гомер Симпсон
Мне больше нравится вариант "25% аварий происходит по вине пьяных водителей, а 75% - по вине трезвых, значит, с пьяным водителем ехать безопаснее"
Они настолько бедные, что им уже по хуй на всё, а ты позволить себе не можешь завести 5-7 детей, т.к. окажешься в таком же положении. Страх окунуться в беспросветную нищету останавливает людей. Вместо рождения детей берут машину в кредит или ипотеку.
Жестоко конечно получается, но наука, когда она беспристрастна, почти всегда идёт вразрез с моралью общества.
Всё в мире тесно связано.
Чем больше живу - тем больше понимаю, что могут все. Только это требует больших ресурсов (не только временных и денежных). Особенно, когда появляются "сдерживающие" для развития в этих сферах факторы - вещи, которые перетягивают эти ресурсы на себя: семья, развлечения, хобби, зависимости. Плюс с возрастом любой человек выгорает - это влияет на мотивацию и работоспособность.
Кароч, цимес в том, что человек с возрастом, если не продолжает развиваться - дервенеет и умом и инфраструктурой вокруг себя (люди, вещи, привычки) и не хочет это менять. И в итоге - мир развивается, а человек решил что ему уже хватит:)
При этом пропаганда фашизма запрещена, а диктатуры и все прочие его атрибуты цветут буйным цветом. Торжертво разума и закона!
Добавлю. Голоса идиотов и просто невежд стали более слышны. Раньше они сидели в своей деревне со своими верованиями, а теперь куча таких же идиотов сидит у них в подписчикам. Алгоритмы толкают это дерьмо вверх, все остальные видят и охуевают как же мы блин оказались среди такого регресса.
Вот это как раз точно! Проблема в том что раньше была общественная цензура (не обязательно государственная) и контент для большой группы людей не мог создавать человек с быдляцкими устоями - его сразу же интеллектуалы выдавливали с места, которое поволяет создавать такой контент. А сейчас каждый имеет возможность сделать любой медиа-контент и выложить. И победит тот который понравится большинству, а это тот который воздействует на примитивные рефлексы (секс/тачки/деньги и т.д)
Очень плюсую. Если человек видит только поворот к мракобесию, вполне допускаю, что он сам именно в эту сторону и повернут, а общество многогранно и разнонаправлено =)
Пропаганда гомосексуализма - это как? "Становитесь геями, быть геями круто, кто не гей, тот лошара"? Никогда такого не встречал, если честно.
Есть такая штука в жизни социума, забыл как называется термин, но суть в том, что за перегибом в одну сторону следует перегиб в другую, потом снова перегиб в первую (но уже более лайтовый), потом снова во вторую, и через какое-то время общество находит "равновесную точку", где ущемляемые ранее группы чувствуют себя нормально, а ущемлявшие не чувствуют себя обделенными и что происходит какая-то дичь. Да, сейчас есть перегибы в пользу меньшинств в наиболее прогрессивной части планеты, но лет 40 назад (или даже еще ближе) старались принудительно лечить геев, всякие лагеря специальные вошли в культуру, куда отправляли "перевоспитываться". Сейчас перегиб в другую сторону пошел, но я думаю, что это нормальная ситуация, когда общество ищет оптимальное положение для всех, пусть путем проб, ошибок и перегибов. Мракобесием мне кажется, когда какая-то часть "высекла в камне" какие-то постулаты, которые им кажутся правильными и принуждают всех остальных под страхом какой-либо кары придерживаться именно таких устоев.
Единство и борьба противоположностей если в общем, и "снятие" как результат оного, в частности.
Совершенно верно. Просто именно из-за прогресса все тупые люди могут показать свою тупость и складывается ошибочное впечатление, что кругом сплошные идиоты, потому что идиотов всегда было большинство. Верней не идиотов, а простых обывателей, не обремененных образованием.
С какого перепугу этот футуролух-мудачина решил, что из-за прогресса обыватель в пивняке будет обсуждать влияние бозона Хиггса на инфлатонное поле ранней Вселенной? (ну или как там правильно сказать)
"Сама придумала, сама обиделась" (с)
Думаю, вы не удивитесь, как часто люди очень грамотные в своей области обладают зияющими пробелами в других областях. Зачастую своего невежества они не замечают, и вполне уверены в своих суждениях. Такого нельзя оценить как вы сказали однозначно простым или образованным.
А если бы философ ещё хоть чуть-чуть историю знал, он был бы в курсе, что так было всегда, ничего необычного.Да типичный "шеф, все пропало". Не хочет замечать хорошего, видит только то на что можно пожаловаться.