7102

"Глупые" вопросы психиатра20

Многие из вас на комиссиях сталкивались с необычными и странными вопросами от психиатра, многие знакомые у меня спрашивают - у меня спросили вот это, зачем? я правильно ответил? Давайте разбираться.

Вообще в одном из каких-то постов я уже говорил, у психиатра на всяких быстрых комиссиях крайне мало времени, надо что-то спросить, чтобы хоть как-то оценить ситуацию. Я в своей работе эти вопросы использовал нечасто, не считаю их диагностическую значимость значительной: в клинической беседе все видно намного лучше и тоньше, да и собственно какой-то "неправильный ответ говорит мало о чем. Однако к делу. Говорим мы о коротких вопросах, цель которых - оценить мышление пациента — его логичность, последовательность, абстрактность и критичность. Обычно один вопрос может оценить сразу несколько качеств мышления. Я для себя делю эти вопросы на вопросы на структурированность мышления и на вопросы "на уровень интеллекта". Не хочется вдаваться в дебри описания нарушений мышления, просто приведу пару примеров.

1. "Чем отличается птица и самолет?", ожидаемый ответ, что птица живая, самолет это техника. Шизофреническое мышление может характеризоваться опорой на слабый признак и уходом рассуждения в сторону: "Самолет оставляет след в небе". Также для шизофреников характерно аутичное мышление (отрыв от реальности, жизнь в своем мире воспоминаний и представлений), тогда возможен ответ по типу: "У меня в детстве был самолет, он стоит на полке в комнате". Конкретное мышление характерно для людей со слабым развитием интеллекта, они не могут уйти на уровень абстракции и выявить такой признак как живое/неживое, поэтому отвечают буквально: "Самолет большой, птица маленькая". Человек с пограничным интеллектом может воспользоваться подсказкой и ответить правильно, человек с легкой умственной отсталостью как правило не воспользуется подсказкой.

2. " Чем отличаются камень и кирпич?", с этим вопросом у меня был случай, который запомнился, как пример того, что иногда как ни старайся, шизофреническое мышление можно не догнать, настолько ассоциативные связи разорваны и мысль рассуждения уходит в сторону. Я задал этот вопрос пациентке в больнице, на что она ответила: "Кирпич красный", я заметил, что "можно ведь найти красный камень, тогда и кирпич, и камень будут красные", она ответила со смехом, что "если бы камень был красным, он бы сразу рассыпался" и еще долго смеялась.

3. " В чем различие между куклой и девочкой" (есть еще обратный вариант, что у них общего), вроде простой вопрос по типу живое/неживое, но многие из моих безусловно здоровых знакомых отвечали сразу, что с куклой можно поиграть. На замечание что с девочкой тоже можно поиграть, смущались и тут же говорили про живое/неживое, классический пример безобидного "соскальзывания" мысли, которое встречается у всех нас.
Можно взять выделение более сложного признака, по типу "Чем отличается река от озера", опять же умственно отсталые все как один говорят либо река узкая, озеро широкое, либо заявляют что в реке у них в деревне вода холодная, поэтому купаться они ходят на озеро, конкретность мышления.

4. Вопросы на логические выводы, по типу " Если все кошки — животные, а все животные — живые существа, то кто такие кошки?", ну тут все понятно.

5. Пословицы, поговорки и метафоры используются для способности оценки абстрактного мышления. Забавная штука, нашел как-то в одном из кабинетов древнюю книжку 50х годов по призывной комиссии, там были такие древние поговорки и пословицы, что я не мог растолковать больше половины. Опять же чаще всего сыпятся люди с недоразвитием интеллекта, им сложно понять почему "руки золотые" или "душа заячья".

6. Провокационные вопросы, на них либо нет правильного ответа и надо сказать что общего/разного нет, либо они нацелены на эмоциональную реакцию - не будет ли агрессии или раздражения.
Почему я считаю их диагностическую ценность небольшой? по большому счету если я как психиатр беседую с пациентом более 5- 10 минут, вижу все эти нарушения и так, мне не нужен конкретный вопрос. За время работы мы научаемся замечать намного более тонкие нарушения, чем те, которые выявляют эти вопросы. Одно время я проводил мини-эксперимент и задавал подобные вопросы пациентам в психозе, с явными нарушениями мышления у себя в отделении, так вот более чем часто они отвечали вполне связно и по делу. Был даже забавный случай, пришли студенты и мне нужно было показать им нарушения мышления, в клинической беседе в связи с отсутствием опыта и волнения им бывает сложно уловить детали, дал им застарелого пациента, который живет в больнице уже пару лет, мышление в хлам, в первую минуту разговора он вываливает на тебя весь свой хронический бред, бессвязную галиматью из смеси религий, бред парафренный, беседа вообще малопродуктивна. Так вот на все эти вопросы он отвечал по делу и смотрел на нас как на дураков. Еще оценка этих вопросов сильно зависит от того кто задает, в какой ситуации и многих других факторов. Например моя коллега женщина на призывной комиссии любила спрашивать "почему трубы у заводов и ТЭЦ делают высокими", так вот она ждала ответа, что мол чтобы дым людям не мешал. Один призывник ей ответил, что чтобы тяга была лучше, что по-моему вполне логично, она зависла и решила что он сморозил глупость. Конечно на представление это никак не повлияло, но все же. Также был забавный случай, когда психолог пришла к нам в кабинет и говорит, мол представляете мне этот что сказал (а у психологов этих тестов просто капец как много, они сидят там с пациентами карточки по категориям раскладывают по два часа"), я его спросила "что общего между очками и монетой?", а он мне ответил - "круглые". Мы переглянулись, помолчали, говорим: "дак в чем проблема, как правильно?", она говорит - "так нет общего, это вопрос на исключение". Спросили, предупреждала ли она что будут вопросы на исключение - говорит тест этого не подразумевает, ну и хрен с ним, чел приезжал диагноз детский снимать и был психически здоровым.
Надеюсь было интересно, спасибо!

Все о медицине

13.5K постов41.3K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
281
Автор поста оценил этот комментарий

большая часть психиаторов сами ебанутые.

надеюсь тс не такой.

раскрыть ветку (67)
27
Автор поста оценил этот комментарий

В большинстве психиатров замечено что осмотр длится максимум минуту. Зададут этот свой один вопрос и все. Некоторые просто спросят жалоб нет, нет, годен. А глубоких обследований как правило не ведётся. И вот как так можно?

раскрыть ветку (33)
7
Автор поста оценил этот комментарий
На медкомиссии так же было. Кладёшь бумажки, психиатр ставит штамп, следующий. Максимум спросит, есть ли ву. Когда я зашёл, у неё кончились чернила в штампе, она налила новых, замарала руки, стала их оттирать. Говорит сейчас выйдешь, скажут точно псих, минут 15 сидел.
7
Автор поста оценил этот комментарий

А потом удивляется как так что чикатило годами убивал,работал учителем и никто не догадывался ,он явно в школе по работе проходил медкомисию и психиатра,вот психиатра наверное тоже надо посадить как на справился с своей работой

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Чикатило был признан вменяемым
6
Автор поста оценил этот комментарий

Многие серийные убийцы - вменяемы. Что бы выявить нарушения, нужна более глубокая работа, чем профосмотр.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте про него. Он во время работы в училище домогался мальчиков. Учителя об этом знали, но предпочитали "не замечать". Не могли прверить, что советский учитель способен на такое? Был негласный запрет на вынос такого сора из избы? ХЗ.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Всех надо посадить, Димона одного оставим нас сторожить. Чикатило кстати вменяем был.
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня всегда спрашивали управляю ли автомобилем. После ответа, что нет, не управляю -- прав нет и не было, спрашивали -- как давно работаю в колледже. И всё -- свободен.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Один раз мне на профосмотре просто молча и без вопросов психиатр все поставил

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий
ну по тебе сразу все видно
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Верно говоришь

Предпросмотр
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Хазанов?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хазанов?
Не Хазанов, конечно, но тоже тот ещё юморист. Хотя этот больше по чёрному юмору специализируется.

Автор поста оценил этот комментарий

Хавьер Бардем

5
Автор поста оценил этот комментарий

Скотозабойным пистолетом и добрым словом можно добиться большего, чем просто добром. Так и запишем...

ещё комментарии
19
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, кто в больнице доктор?

раскрыть ветку (23)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Доктор Кто?
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
И бабка с пистолетом
40
Автор поста оценил этот комментарий
Тот кто первый халат надел
раскрыть ветку (8)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Нифига! Знакомый психиатр сказал,что тот,у кого ключи от отделения)
раскрыть ветку (7)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Прошаренный
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ключи в халате просто лежат

2
Автор поста оценил этот комментарий

это зав отделением)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вахтёр?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это заведующий же?))
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ключи у уборщицы всегда.
0
Автор поста оценил этот комментарий
И тапочки главврача :Д
6
Автор поста оценил этот комментарий
Кто первый халат надел?
Ну пожалуйста, скажите, что "да")
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да.
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Грациас!
*кажись, так "благодарю"*)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там она по другому отвечала.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня аюпаиятт отшибло- может, напомните? А то галоперидол, знаете ли, тяжёлая штука)))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да это из матершинной озвучки: да - пизда.
Автор поста оценил этот комментарий
Ебите меня четверо?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А куда пятого негра дел?)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кто первый халат надел
Автор поста оценил этот комментарий

У вас в больнице есть доктора?

Автор поста оценил этот комментарий

Я

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
хуй от воробья!
фьють-ха!
4
Автор поста оценил этот комментарий

большая часть психиаторов сами ебанутые.
надеюсь тс не такой.
Я тебе так скажу: большая часть людей ебанутые. Психиатры, безусловно, тоже бывают ебанутые. Тоже люди ведь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

логично!

4
Автор поста оценил этот комментарий

Психиаторы- да.

А психиатры- это те, кто их лечит.

0
Автор поста оценил этот комментарий

и ТС такой - и я надеюсь

0
Автор поста оценил этот комментарий

С кем поведёшься

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не надейся.

Автор поста оценил этот комментарий

Хуже. Он беграмотный.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

вы пишете однотипные комменты под разными ветками, еще и оскорбляете ) ваша борьба )

Автор поста оценил этот комментарий

В таком случае он некомпетентен.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку