Прочитал сегодня следующую новость:
Данная ситуация вызвала некоторую оторопь.
Как так-то? Обеспечили себя мясом и яйцом более чем на 100%, но цены мы вам, суки, повысим, ибо не хотим работать в убыток. Нахрен нам получать прибыль за счёт увеличения объема, пусть лучше все сгниет. Повышение цен - наш выбор!!!
Потому что производили у нас меньше телевизоров, и десяток-другой лет был экономически херовый, за время которых производство падало на порядки? Некорректное сравнение. И мне больше интересно текущие успехи власти 2000+ годов.
Наши телевизоры были хуже! Никто не хочет покупать говно, если можно купить хороший Самсунг. А раз говно не покупают, то делать его нет смысла, закрыть завод, разогнать рабочих. И так во всем, кроме танков и ракет. Успехи огромны. Уровень жизни и зарплат и не сравнится с тем, что был в 2000-х.
Не покупали потому что падало производство. Мда, хорошая у вас причинно-следственная связь.
Производство падало, потому что не покупали.
А откуда они? Ресурсы принадлежат государству (как представителю общества). У государства их постоянно не хватает. А милионеры все появляются и появляются. Откуда эти капиталы? При этом регулярно спускают козлов отпущения в лице отдельных проворовавшихся чиновников.
Нефть в земле народная, а добытая акционерская. Хотя это тут совсем не причем, есть ещё недвижимость, банковский сектор, торговля, услуги, производство, инвестиции и другие способы зарабатывания денег.
Рассмотрим абстрактный случай(несколько карикатурный). Бандит силой отнял деньги(капитал) у группы людей и стал богатым. Он полезен обществу? Или он паразит? Единственное его преимущество - сила. Которая завязана на порочный круг подгнившего общества.
Если кто-то разбогател преступным путем, значит и богатые люди тоже преступники и воры? Бандитов 1%, не будем же мы обобщать из-за одного бандита. А бандита надо в тюрьму.
Преступники у нас либо олигархи, либо власть, которая сделала выкачивание национального так то достояния (природных ресурсов) легальным и невыгодным. Те же эмираты сейчас кучеряво довольно живут в плане материального (менталитет пока что в сторону). Норвегия вышла в передовики уровня жизни когда нашла и начала разрабатывать нефтяные залежи. У нас ресурсов куча, населения относительно этой кучи не так уж много, а живём вроде как хуже. Как так то? Может кто то организовал монополистический сговор? Когда конкуренция стала фикцией. Когда нам говорят что вот, мы вышли на самообеспечение по этим продуктам, поэтому они должны подорожать. Новости вроде как несколько дней всего.
В эмиратах добыча нефти больше в 20 раз в расчете на одного гражданина, чем в России. Страна у нас не богатая, это заблуждение, страна бедная. 56 место в мировом рейтинге по номиналу ввп на душу населения.
Многие вещи дешевле ввозить в страну, чем производить у нас. В этом случае самообеспечение не означает понижение цен, а как раз наоборот. Импортозамещение называется, замещаем чужие дешёвые товары своими дорогими.
Продукты? Я неточно написал. Это было про яйца и проч. Это видимо после новостей про пачки по 9 штук по цене 10
Ну и с продуктами тоже самое. В Москве много дешёвых молочных продуктов из Беларуси. Наши мясо, яйца, молоко и тд. поддерживает пониженная ставка НДС 10%
Не переплачивать, а платить больше, потому что цены поднялись.
Любая цена при свободном обмене справедлива.
"Даже если и так, то выходит при капитализме тоже есть дефицит, только вместо очередей завышенная цена"
И каков критерий "справедливой" цены (чтобы можно было говорить о завышенной?).
Пожалуй нет такого критерия. Но мне как конечному потребителю не очень - то и приятно, когда кампания вот так вот распоряжается своей собственностью уничтожая продукцию дабы не снижать цены на неё. Я прекрасно понимаю, что это частная собственность и они могут делать с ней, что угодно. Иногда это просто обидно, это моё субъективное суждение
Все мировые кризисы - результат капитализма. Когда у Америки была депрессия, во всём мире кризис, в СССР кризис (в том виде который был у капиталистов) отсутствовал. Там правда другие заморочки, но сейчас не об этом.
Есть такая штука - парадокс Бертрана. Математическая модель, показывающая что капитализм не может работать без дефицита. Ибо при полном удовлетворении спроса прибыль равна нулю.
Для социализма характерен перманентный дефицит. Когда технологии не позволяют произвести актуальный экономический расчёт спроса населения, и в итоге абсолютное большинство имеющихся товаров - дефицитные, базовые и стандартные. Поэтому социализм неэффективен.
базовые не были дефицитными в совке
Не согласен. Мясные и колбасные изделия, фрукты, сладости, бытовая техника, мебель очень часто были в дефиците (вообще всегда, более или менее), даже отбросив 80-е года. Вспоминаем талонную систему, несколько периодов голода...
Одежда не была дешевой, а если и была, то это были стандартные шмотки говнисто-мразотного цвета. Мне мать рассказывала, как за пару сапог войны велись. А за импортные вещи так вообще убить можно было.
Мясные и колбасные изделия, фрукты, сладости, бытовая техника, мебель
это предметы роскоши, можно прожить и на овсянке и хлебушке.
Какую тебе бытовую технику надо? Холодильник и стиралка покупались на 3 поколения вперед и можно было забыть про ремонт и замены.
Про мебель я хз, может иностранная была в дефиците это да. Советской говномебели было навалом.
Одежда не была дешевой, а если и была, то это были стандартные шмотки говнисто-мразотного цвета.
Хули тебе еще надо, барин? Главное чтобы была крепкой и долговечной, за красотой это туда в капитализм. Покупай платья за ползарплаты копеечной и радуйся.
Мясные и колбасные изделия, фрукты, сладости, бытовая техника, мебель это предметы роскоши, можно прожить и на овсянке и хлебушке.
Именно так я себе социализм и представлял. Не зря его выкинули на свалку истории.
за красотой это туда в капитализм. Покупай платья за ползарплаты копеечной и радуйся.
За ползарплаты - это как раз в совке. А я, даже в российской гос. монополии, могу на одну зарплату хоть 50 приличных платьев купить.
Зато эта мебель и техника стоит по сей день. А капиталистическая дохнет на раз-два. Ибо это выгодно производителю.
Бред. У меня вся техника в доме работает продолжительно и отлично. Холодильник пашет лет восемь без малейших неисправностей. Микроволновка уже стала неравномерно греть, старая, в начале нулевых ещё покупали, но пользуемся. Смартфон у меня три года как и работает отлично. (Купил его банально из-за устаревания прошлого мобильника, тоже капиталистического производства). Ноут уже те же семь лет и единственное, что жесткий диск полетел год назад, а так всё отлично. Электрочайник хоть и страшен на вид, но пашет уже пять и более лет и сдаваться не собирается. Два конвектора (обогревателя) пашут более шести лет. Бойлер без единой чистки и ремонта более пяти лет работает. Телик из начала нулевых "пузатый" пашет только так.
И это при нашем "капитализме". А о европейском и американском качестве говорить излишне.
Не ебу, о чём ты. Скорее всего просто покупаешь дешманское говно, а потом ноешь, что капитализм виноват.
Тут врубается тема как повезло. Те же айфоны были известны как раз долговечностью, надёжностью. Только не так давно вроде как вскрылось, что яблоко на старые модели софт спецом обновляет, чтобы устройства тормозили(если не прав извиняйте, не яблочник). Н
Увы, только в твоих фантазиях. На деле же человечество живёт в лучшее время, чем когда-либо. Нищета на минимуме, голод на минимуме, детская смертность на минимуме, войн в среднем всё меньше... А ты верь в какую-то там банку с пауками. Только реальности это не изменит.
Нищета на минимуме, голод на минимуме, детская смертность на минимуме, войн в среднем всё меньше...
Ты говоришь об общей цивилизованности человечества и об общем его развитии. Это все равно что говорить, что в деревне Залупки появился банкомат благодаря капитализму и США или Ленину и Сталину.
Это общее экономическое развитие страны, как если ты в студенчестве на 1-м курсе мог взять себе на обед только хот-дог на обед на мамины деньги, к 3-му курсу, уже работая, можешь взять себе ля шаурму и бокал пива и угостить мунмазель.
Верь и дальше в великую руку рынка и мечтать о яхте, ведь для этого нужно всего лишь "оторвать жопу от дивана".
Так если посмотреть, то вся наша страна - это страна злоебучих лентяев не отрывающих жопу от диванов. Иначе в обеих океанах было бы не протолкнуться европейцам от яхт с заебавшими русскими.
Всё проще. Чем выше экономическая свобода, т.е. чем капитализм чище, тем лучше. США на 11м месте по экономической свободе, а РФия - на 153м. Вот и ответ. Пора переставать быть отрыжкой совка и начать становиться на путь рынка.
В гугле забанили?
Индекс экономической свободы рассчитывается по среднему арифметическому десяти контрольных показателей:
1. Права собственности.
2. Свобода от коррупции.
3. Фискальная свобода.
4. Участие правительства.
5. Свобода предпринимательства.
6. Свобода труда.
7. Монетарная свобода.
8. Свобода торговли.
9. Свобода инвестиций.
10. Финансовая свобода.
По каждому показателю странам выставляется оценка в баллах — от 0 до 100. Чем больше баллов, тем более высоко оценивается уровень экономической свободы в стране по данному критерию. При итоговом расчете Индекса показатели суммируются. Таким образом, в «абсолютно свободной» экономике в итоге должно получиться 100 баллов, а там, где свободы нет в принципе, соответственно, 0. Все страны мира, представленные в итоговом отчёте, разделены на пять условных групп в соответствии со своим рейтингом:
1. Страны со свободной экономикой (набравшие более 80 баллов из 100 возможных).
2. Страны с преимущественно свободной экономикой (набравшие от 70 до 80 баллов).
3. Страны с умеренно свободной экономикой (набравшие от 60 до 70 баллов).
4. Страны с преимущественно несвободной экономикой (набравшие от 50 до 60 баллов).
5. Страны с несвободной экономикой (набравшие менее 50 баллов).
Это все субъективные критерии, еще и оцениваемые некими "экспертами". Короче, таким рейтингом только жопу подтирать можно.
Ты все мировые статистические и социологические исследования и комиссии, проводящие экспертную оценку, считаешь хуйнёй, или только то, что тебе не нравится?
В большинстве свое да, они страдают херней. В меньшинстве - занимаются пропагандой и подтасовкой.
Скорее в это касается стран забившие хорошее место. По миру так то хватает и нищеты, и смертности. ГМО пропихивали тип не будет голодающих. Но что то не заметно.
Ага, особенно когда всякие диктаторские долбоёбы, как в той же Венесуэле, запрещают ГМО-продукты и отказываются принимать гуманитарку из-за ГМО, и в итоге люди голодают. Да блять, копетолисты виноваты во всём!
Вопрос идеологии. Там страх потерять власть идёт. И он более чем реален, цветные революции это объективная реальность.
Проблемы с продукцией в СССР имели место либо в период восстановления из руин гражданской, а потом сразу второй мировой войны, либо после реформ Косыгина-Либермана, когда была введена рентабельность отдельных предприятий (в сущности, это реставрация капиталистических отношений). Появился дисбаланс между денежными средствами и товаром, что и привело к дефициту товара. Кроме того, владельцам предприятий стало выгодно припрятать товар и потом продать его из-под полы подороже. Таким образом был реставрирован капиталистический базис, а вот надстройка оставалась социалистической. Появилось противоречие, при котором владелец соц. предприятия имел возможность хорошо зарабатывать, но сами порядки в государстве не позволяли ему стать собственником и увеличивать свою прибыль. Это противоречие решилось в конце 80-начале 90-х годов. Таким образом, то что для социализма характерен дефицит - миф, выстроенный буржуазными пропагандистами. Дефицит при социализме имел место в период его становления, тяжёлый испытаний мировой войны, и в период его ликвидации и перехода к рыночным отношениям. Дефицит позднем СССР - следствие реставрации капитализма.
Для капитализма характерен дефицит денег. Именно поэтому полки ломятся от товаров. И поэтому капитализм неэффективен.
Капитализм как раз предполагает естественно правильную систему рынка. В Европе вон капитализм, и ничего, живут себе неплохо. А то, что у нас - это авторитария олигархата
Капитализм предполагает получение прибыли любыми путями, если ты захватил рынок, то ты и цены диктуешь. Если по этим ценам твой товар не купили. ты его уничтожаешь, ибо если ты его раздашь, следующую партию товара точно никто не купит. Европа живет неплохо? это в телевизоре то что показали или в кино? Неплохо живут те у кого есть деньги, и в Европе и в штатах и у нас, а если сравнивать уровень жизни простого работяги и доступности ему благ цивилизации таких как отопление, чистая вода, образование для детей. Тут можно сильно удивиться.
а если сравнивать уровень жизни простого работяги и доступности ему благ цивилизации таких как отопление, чистая вода, образование для детей.
То окажется разница раз в 20.
А вы предлагаете социализм как в Северной Корее?
Там даже не надо удивляться, что население живет в тотальной бедности, на фоне богатств "политбюро". Ваши крашенные в красный диктаторы - еще худший вариант - все социалистические проекты закончились деградацией системы и провалом. А вы опять хотите заставить русский народ наступить на уже "проверенные" грабли.
Что наоборот? Другой человек угнетает человека?
Вы бы хоть историю немного подтянули, как там было в "самой передовой стране": ну там продразверстка, красный террор, коллективизация, голод 1932-33гг, массовые репрессии, минимум 16 млн. советских граждан прошедших через ГУЛАГ при Сталине (есть исследования, где цифры называются около 24-26 млн.), отсутствие паспортов и "привязка" к колхозу крестьян до 1972 года, обеспечение жильем городского населения в 1953 года на уровне 5 кв. м., и не надо списывать на войну - в 1937 было 4,8 на человека (но спасибо Хрущеву, он начал массовое строительство, доведя до 11,5 кв.м. в 1964, сменив бараки на индивидуальное жильё).
И ценность этого вашего наоборот в 1991 году оценили сами советские граждане. На фото митинг в поддержку развала СССР.
На фото митинг в поддержку развала СССР.Как насчет подтянуть историю?
Location: Moscow, Russia
Event date: 23.02.1991
Author: Alexander Makarov
Ага, ага. И Ельцин им с трибуны такой: "Друзья, граждане, братья и сестры. Мы собрались тут, в этот знаменательный день, чтобы СССР стоял и не шелохнулся".
И в Ленинграде ему поддакивают: "Да тысячи лет еще простоит"
Так официально СССР и сохранили.
В Беловежской Пуще подписали проект обновления СССР - преобразование его в СНГ.
Или ты всерьез думаешь, что Ельцин такой выходил на трибуны и кричал - Давайте развалим Союз! - и все - ДАААА!
Это же так охуенно, валите страну, заживём сразу!
P.S. Конечно, теперь спустя столько лет, можно говорить, что это очередь в первый макдак в СССР, в интернете так мало людей, которые умеют гуглить.
Я думаю, что старых пердунов, которые хотели оставить СССР в прошлом виде, народ прокатил, выступив за реформы и перемены. Горбачева, который организовал эти реформы и выступал за децентрализацию СССР, но в рамках единого государства, тот же народ прокатил. А выступил народ за Ельцина, который выступал за переход власти от единого центра к республиканским, в т.ч. за независимую налоговую и эмиссионную политику (самая что ни на есть независимость). Разумеется, люди не совсем понимали что будет, но "застойный" СССР им надоел хуже паренной редьки.
... И именно поэтому людей, которые пришли на митинг за сохранение СССР, можно назвать митингом против сохранения СССР.
Я всё правильно понял? ;)
Вы поняли всё правильно. Особенно приписывая мне слова, которых я не говорил.
Ну и конечно я хотел вставить августовское фото, но попало февральское.
Но даже февральские митинги носили антиноменклатурно-партийный характер. Они были за реформы и преобразования, т.е. за Горбачева и против будущих путчистов.
Августовские выступления были продолжением, подавлением реакции старой партии.
Хотел сначала возмутиться, но потом подумал, что это даже достойно уважения.
Выложить фото с митинга за сохранение СССР, назвать его митингом против сохранения СССР и продолжать делать вид, что всё норм, это вы мне что-то приписываете - нужна адская уверенность.
Интересный экземпляр вам попался) Какая только "логика" у людей в головах не пасется)
массовые репрессии
Репрессии-то были, спору нет. но вот насчет массовости - затронули они 1,5% тогдашнего населения, то есть немногим более чем прошло через фсин в наши дни. А вот про цифры в 16-20 млн населения хотелось бы поподробнее. Есть мнение, что нужно поделить на 2(но это согласно тем исследованиям, где о 1,5% и говорится) и отделить ту часть, которая сидело за дело - пособники нацистов/коллаборационисты/реальные саботажники, вредящие еще с проигрыша в Гражданской, чтобы картина была более точная.
обеспечение жильем городского населения в 1953 года на уровне 5 кв
А ничего, что основной городской жилой фонд находился в европейской части страны, где он НА 80%(по памяти) БЫЛ УНИЧТОЖЕН ВОЙНОЙ.
История мировой экономики / Под ред. Г.Б. Поляка, А.Н. Марковой. - М.: ЮНИТИ, 2002, С. 307-315.
Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. - М.: Госполитиздат, 1948.
Это тоже СССР виноват? Это же 3 вид лжи - манипуляции со статистикой, то есть ты - пиздабол.
Эх, все-таки отвечу балбесу.
Репрессии-то были, спору нет. но вот насчет массовости - затронули они 1,5% тогдашнего населения, то есть немногим более чем прошло через фсин в наши дни.
https://leopard-fil.ru/kolichestvo-zaklyuchyonnyh-v-lageryah...
Если вашего мозга хватит осилить информацию. 1,5% - населения это одномоментно находящиеся в ГУЛАГЕ. За все его время (1934-1953) через него прошло около 5-7,5% населения, то есть, около 16-22 млн человек, точнее установить невозможно, часть документов все еще закрыта.
А ничего, что основной городской жилой фонд находился в европейской части страны, где он НА 80%(по памяти) БЫЛ УНИЧТОЖЕН ВОЙНОЙ.
Вы такой тупой, что даже не смогли осилить мой прошлый текст. Что же давайте для вас, как самого "сообразительного" повторю даже с выкладкой по годам:
Народное хозяйство за 1913-1955 гг.
Таблица: Городской жилищный фонд СССР (на конец года млн. кв. метров)
Общей площади (включая площадь кухонь, коридоров и других подсобных помещений)
1913-181
1926-216
1940-437
1950-516
1954-610
Жилой
1913-133
1926-159
1940-318
1950-375
1954-445
Численность городского населения (млн), в скобках обеспеченность жильем (общ и жилая):
1913-28,5 (6,3 м / 4,7 м)
1926-26,3 ( 8,2 / 6, 0)
1940- 63,1 ( 6,9/ 5,0)
1950- 69,4 ( 7,4 / 5,4).
И эти данные без учета миллионов обитателей общежитий и других временно проживающих и непрописанных, то есть наименее обеспеченных жильем граждан.
Таким образом видим, что война особо не сказалась на обеспечении жильем, тем более, несмотря на ваши кукареки, значительная часть жилого городского фонда не пострадала или пострадала незначительно и была реконструирована буквально за 1-2 года. Единственное, что для восполнения потребностей чаще стали применять строительство домов барачного типа.
Площадь помещений барачного типа в целом по СССР, млн. кв. м
1940 12,5
1945 12,5
1950 16,8
1952 18,0
Численность проживающих в помещениях барачного типа (млн.чел)
1940 - 2,9
1945 - 2,79
1950 - 3,59
1952 - 3, 85
Т.е. на 1950 год 5,5% городского населения жило в бараках.
Это тоже СССР виноват? Это же 3 вид лжи - манипуляции со статистикой, то есть ты - пиздабол.
Ой, ой, красный петушок кукарекает про неправильную статистику. Какая она плохая и не ложиться под красного петушка, ломает ему мечты о честном и справедливом СССР для всех. Так мы не в сказке, петушок, тут не вопрос веры. А у тебя, кроме веры ничего и нет.
а все его время (1934-1953) через него прошло около 5-7,5% населения, то есть, около 16-22 млн человек, точнее установить невозможно, часть документов все еще закрыта.
Если 5%=16млн, а 7,5% = 22млн, то все население Союза тогда(еще без Прибалтики и Зап. Украниы и Беларуси) = 320млн!!!!! А теперь смотрим на реальную картину, а не твой манямирок.
Население СССР по переписи 26го ~140млн. По переписи 36го ~167млн. (хоть и смертность от голодав ряде регионов и сопутствующих болезней, но улучшение быта, доступной медицины, питания, снижение детской смертности дал рост, но сам коэффициент роста упал вдвое). В 40-м добавлены территории Прибалтики и западных Беларуси и Украины +14 млн и Война дала -28млн (ЩАС ВАЖНО - это не 28 млн убитых/умерших, а демографический разрыв, так как из реальных 20млн военных+гражданских прямых и непрямых потерь, а также послевоенного голода 46-47 /о нем вообще мало кто знает/ есть еще и 8 млн неродившихся от этих 20млн новых граждан. Для тех,кто в танке, когда вам говорят про потери в 28млн, это значит что население без Войны было бы на 28 млн больше, а не то, что убито/умерло 28 млн)
Народное хозяйство СССР 1922—1972 гг.: Юбилейный стат. сборник / ЦСУ СССР. — М: Статистика, 1972.
Ты въебал аж в 2 раза и взял количество населения в 320 млн в 1990-м году! Ну кто ты, если не пиздабол? Два тебе по математике, обтекай и пиздуй в школу.
А мы смотрим дальше:
На ~165 млн населения в 34 году было -510тыс. осужденных, в 37-м -1200тыс, в 40-м 1800тыс, дальше пошел спад. Это не каждый год по миллиону в лагеря отправлялось, это в сумме сколько находилось в ИТК, шарашках, спецпоселениях, вольняшках и у стенки.
Статистический обзор деятельности местных административных органов НКВД РСФСР, вып. 4—5. М, вып. 10;
Шляпочников А. С. Преступность и репрессии в СССР // Проблемы уголовной политики. М., 1935. Кн. 1. С. 37.
1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек. Это Земсков. если что. Если ты такой охуенный специалист - знаешь кто это.
из ~170 млн населения(к 53-у году) 3,7млн осужденных за ВСЕ ВРЕМЯ до 53года.
Несложный алгебраический расчет дает 2,5 % Ок, я ошибся на процент. Но, внезапно, все укладывается в мои высказывания выше. А ты со своими 16млн въебал бы 9,5%! И ты еще мне что-то затираешь про мои якобы фантазии о СССР. Сука, хоть бы проверяли что пишут, мало того, что пытаются в вялые оскорбления, так еще и не могут сами в свои данные. Так что выходит ты сам петушок с маняфантазиями и есть, а не окружающие.
А у тебя, кроме веры ничего и нет.
Ты реально не очень умный, да? Я кому ссылки указал? Может надо было их курсивом или жирным выделить? А то ты увидел первую строчку, получил эмоциональный импульс и побежал по клавиатуре стучать. Видимо вдумчиво прочитать не удалось, да...
красный петушок кукарекает...ломает ему веру
И это после того, как я тебе в первой (ПЕРВОЙ, Карл!) строчке написал: "репрессии-то были, спору нет, давай уточним масштаб, вдруг завиральня происходит". По-моему все наоборот - ты получил жопную боль от разрушающихся в голове штампов про кровавострашный совок всего от 2-х уточнений о масштабах произошедшего. И не размыслив рационально, на жопобольных эмоциях пытаешься мне свой манямирок о жуткострашном людоедском СССР навязать, что скатывание в штампы и оскорбления и доказывает. Я модера звать не буду, меня такое жалкое тявканье в духе "ололо, ты красный петушок" не особо задевает.
Мне другое важно, а именно: для тех, кому мама в детстве говорила, что он особенный, повторяю второй раз, второй раз - пруфцы давай. Я тебе выше 2 труда привел, тепрь больше, на которые я опираюсь. а ты мне что-то из головы пишешь и затираешь про "неугодную статистику".
Ты бабок у подъезда разводи такой хуйней в духе "хлеб таперь из рыбной чешуи". Пока ссылок на нормальные контристочники с этими данными (серьезные и ответственные) не дашь - кто ты, если не пиздабол? Я тебе подскажу еще, а то вдруг ты не сообразишь - изменение плотности городского населения по регионам нужно смотреть в корреляции с процентом индустриализации (надо объяснять почему?). Так что охлади там, давай ссылки и будем разбираться.
@bibikoff, @PatriotRossii2, @cobra77, @mnepoxer помогайте мне фактологией и доводами, пжлст. Хуями крыть дурака не надо, если остаток мозга есть - сам поймет, что долбоеб.
Я даже не знаю что добавить. Вы уже привели ему данные Земскова, который был допущен в архив и свои данные строил на реальных документах.
Если человек даже после этого что-то завывает про какие-то 22 миллиона отсидевших в ГУЛАГе, то это не лечится)
Я тебе выше 2 труда привел, теперь больше, на которые я опираюсь, и это верифицируемые источники с хорошей годной статистикой. С такой и надо работать. А ты мне что-то из головы пишешь, не приведя пруфов, - это и есть 3 вид лжи: непроверяемая и хуйпоймиоткуда взявшаяся бодяга. И мне затираешь про "неугодную статистику"?
@KrasnyjKommunist, @stalkerovod, @Kaptenarmus тоже вслючайтесь. В минусах его топить тоже нет нужды, главное - тезисы, данные и доводы.
За все его время (1934-1953) через него (ГУЛАГ) прошло около 5-7,5% населения
А сколько населения прошло через СССР за этот же период?
Откуда такие смелые проценты?
Ссылку на достоверный источник, пожалуйста приведите, в подтверждение ваших слов. Больно они больными выглядят.
Коммент нельзя редактировать, напишу тут.
Я тебе даже фору дал, максимальное население СССР в было в 90-м году и насчитывало 288млн, а никак не 320млн, то есть те якобы 5-7% населения репрессированных до 50-х (как я уже писал с указанием источников - реальная доля 2,5%) - те самые 16-22млн, ты отсчитывешь от той цифры, которой и в природе-то не существовало.
В СССР тоже самое было. Из 7 лидеров СССР, только 2-е лишились его в результате государственного переворота (Хрущев, Горбачев), а остальные 5 умерли "на посту" (Ленин, Сталин, Брежнев, Андропов, Черненко). Так себе демократия, не находите?
Социализм сам себя уничтожает, т.к. в нем отсутствует общественный контроль и управленцы становятся никому не подотчетной закрытой кастой (так происходит в любой диктатуре). Это произошло во всех странах выбравших социализм. И на текущий момент социалисты не решили проблему контроля. Следовательно, все опять закончится плохо.
А что, социализм там, за занавесом, работает? (На самом деле - работает. Социалисты предпочитают отнекиваться, но то, что происходит в Корее - и есть социализм). Да и что значит "занавес"? Прекратили оружие поставлять? Можно подумать, не запрети поставки вооружения - так Северная Корея была бы сверхдержавой.
Мне трудно судить о жизни там.
Мне тоже. Но, насколько мне известно, на границе у Корейцев пулеметы повернуты так, чтобы стрелять в тех, кто хочет незаконно покинуть страну, а не в тех, кто хочет незаконно в нее проникнуть.
Инициативы развития происходят нетолернтно сверху, но и снизу.
Нет. Социализм так не работает. Ибо если допускать инициативы снизу - то первой же такой инициативой будет убрать нахер весь этот социализм.
уже больше 30 лет тащит страну с очень ограниченными ресурсами
Там рядом Южная Корея есть, тоже с очень ограниченными ресурсами и высочайшим уровнем жизни.
и в реальной изоляции.
А расскажи ка мне про эту изоляцию - в чем она заключается? Что туда оружие не поставляют? Или в чем?
В Европе вон капитализм, и ничего, живут себе неплохо.А европейцам это сказали?
Это скорее у нас тоталитария кучки олигархов во главе с Пу. У Французов прошли протесты, и, о чудо, цены на бензин заморозили! Что было бы у нас? У нас бы дубинками забили и пересадили бы всех.
Стоп, так и у нас заморозили.
У них на несколько месяцев, а нас на несколько месяцев.
А недавно у них ещё повышение пенсионного возраста было - один в один.
Но у них капитализм и живут хорошо, а у нас тоталитария-олигархия во главе с Пу.
¯ \ _ (ツ) _ / ¯
У кого у них пенсионный возраст повысили?
У французов в 2017 году.
Но цены на бензин тогда просто чуть сбавили после очередного повышения, но таки оставили повышение "на величину изменения НДС"?Как будто у них принципиально иная "заморозка".
С 60 до 62 лет?
Ну, это всё меняет. Не на 5 лет, а на 2,5. Вот повезло французам с их хорошим капитализмом с человеческим лицом.
Ну, знаешь, снижение масштаба проблемы - это, конечно, хуже решения проблемы, но лучше неснижения масштаба.
Ну так официально в планах повышение до 67 лет к 2023.
Решение ещё не принято, но наверняка "смягчат" по требованиям трудящихся до 65.
Просто найдите 10 отличий.
Никто из этих жёлтых просто в России не жил, чтобы сравнивать. Сейчас бы помалкивали в тряпочку.
Сейчас бы помалкивали в тряпочку.
Путаешь причину со следствием. Именно потому, что не помалкивают в тряпочку - они и не живут как в России.
Почему то, что кому-то хуже должно мешать им добиваться улучшений для себя?
С таким подходом - можно посмотреть на наиболее бедные африканские страны и тоже не решать проблем.
Вы опять таки не поверите - в половине стран мира (а их более 200) жить НАМНОГО хуже, чем в России. Если вы конечно не путаете "жить" и "приехать туристом пожить в хорошем отеле".
Значит ли это, что нам нужно помалкивать в тряпочку при виде нашего распрекрасного правительства?
Не знаю к чему вы это. Да, в Африке вон дети умирают от голода и грязной воды. К счастью, в России этого вроде пока не наблюдается. Однако же к странам золотого миллиарда она тоже объективно не относится.
Не в половине, а в трёх четвертях. А если по населению считать, то значительная часть россиян почти в золотом миллиарде.
Европа, чтобы жить так, как они живут, грабят весь остальной земной шарик с начала 16 века. Повторить такое невозможно (смогли только США как кровь от крови и плоть от плоти отросток европейской цивилизации, и только на определенном этапе).
А что не ущербно? Расскажи, открой глаза миру. Советский социализм не ущербен? Не помню, чтобы хоть одно государство, выстроенное по советской системе, совершило экономическое чудо или вылезло из говна хотя бы. Какой еще строй не ущербен? Феодальный? Рабовладельческий?
Ключевое слово советский. Который должен был противостоять всему остальному миру. Который делал всё и везде чтобы его развалить. Снаружи кстати не получилось. Гниль разъела изнутри.
То есть ссср сделавший индустриализацию, подготовивщийся к очень большой войне и потом создав яо, это сука не чудо? Тебя бы нахрен не было, или если был бы писал бы на немецком.
В Европе вон капитализм, и ничего, живут себе неплохо
Вы таки там были? Неплохо? Мы тоже вроде неплохо. Думаете там рай земной? Ошибаетесь.
Я там было много раз, и много стран объездил, и по работе там жил. Давайте сравним даже не столицы, а какой-нибудь Мец или Лих с Курском и Тверью, по уровню жизни. Разница немалая, смею доложить.
Вот и я не могу понять этого дебилизма: ну сделайте меньше продукта, раз реализовать весь точно не удастся. Это же дикарское поведение - уничтожать плоды работы.
Закон Парето в действии.
Зачем заморачиваться над реализацией рыбы, если 80% дохода принесёт реализация икры?
Те, кто этим занимаются - не коварные злодеи, но и не дебилы. Они стремятся не удовлетворить спрос, а заработать денег, в первую очередь.
Прилов называется вроде, то что вытащили, но по квотам или лицензиям не проходит, то есть официально не сдашь, а морочиться с контрабандой мало кто будет, вот и выкидывают, выжили или нет рыбакам всё равно ...
Смысл такой, что на наших прилавках в основном гoвеная китайская рыба, или шлак из Норвегии. Мы это все покупаем по ценам, дороже, чем в Европе, при том, что тем, ктотнам это гумно продает, эта рыба обходится в копейки, если они вообще заинее что-либо платят )это ж брак все-таки по европейским меркам). Цена возрастает по мере транспортировки, хранения, и перепродажи из рук в руки в портах и на перевалочных пунктах.
А наша ХОРОШАЯ рыба с ДВ или с северных морей, с чистейших вод, дикая рыба, можно сказать ОРГАНИЧЕСКАЯ, едет в Европу.
Вообщем, не парьтесь, нас как всегда нaиoбывaют.
Аминь.
Не бывает НЕОРГАНИЧЕСКОЙ рыбы, давайте не будем искажать исходный смысл слова. Точнее, такая рыба бывает - если сделана из камня, пластмассы и прочих материалов неживой природы.
Но смысл Ваших слов мне понятен.
Ну в целом логика может быть в этом.
Подняли цены = появились бабки на расширение производства. как итог обеспечили себя на 100%+. Что должно быть дальше? Переизбыток производства = снижение цены? Хуй вам. им и так норм
Как в Подмосковье в 90 году в лесах горных крабовых палочек находили при их полном отсутствии в магазинах.
Кстати да..тогда внезапно пропал весь отличный табак и продавали по талонам сигареты (самозатухающие) с сеном вместо табака.
Уже за давностью лет не помню точно, парень в трезвяк попал - рассказывал, как его и нескольких таких же бедолаг ГОВД отправили на разгрузку трёх вагонов-рефрижераторов с просроченным и уже протухшим мясом..которые \потеряли\ и через полторы недели \нашли\. Якобы.
А в это время в столице росла социальная напряженность, в связи с дефицитом продовольствия и не только. Дальше мы все что из этого вышло...
Точно! По новорусски. Нигде больше такого нет! И арбузы прокалывают вилами, прежде чем в море высыпать, и зерно жгут, и помидоры давят... Стоп! Это же в США, например, было. И в фильме про Чипполино нам про это "врали"...
Капитализм? Не, не слышал!..
--А как у нас с признанием ошибок?
А у нас в школьной программе Солженицын. Хотя по писательскому мастерству ему до Стейнбека - как до луны.
А когда новенькие автомобили в США и Японии просто сгнивают, но цены не снижают и производство не останавливают - это по каковски? Да таже nvidia взвинтила цены из-за майнеров, а когда майнинг кончился, то цены не снижает, а просто сваливает новые чипы в яму.
Я вот честно не могу припомнить примера когда производители снижают цену чтобы избавиться от товара. Просто такое поведение приведет к тому что будут покупать только по низкой цене.
Кстати в очередной раз убеждаюсь что хохлы просто молятся на наших ведущих, хотя в России их никто не смотрит и не знает. Вчера вот с одним хохлом закусился. Он начал мне про какую-то Скабееву втирать. А я в душе не ебу кто такая. А он мне как же так - это такая ведущая знаменитая в России, которая на Украину гонит. А я реально впервые слышу фамилию. Что у людей в голове?
Блин, я со всем согласен, но почему именно по новорусски? В США в период Великой Депрессии та же самая херня творилась - уничтожали огромные объёмы продуктов при сотнях тысячах голодающих, потому что раздать бесплатно или задёшево - значит обрушить цены. Это, блин, капитализм, а не Россия.
А кто говорит об обрушении цен? Держите их на том же уровне, почему продукты первой необходимости вырастают в цене на 10% и больше за год?
В США в период Великой Депрессии творилась Великая Депрессия, а не "та же самая херня".
У нас же творится Импортозамещение, Вставание с Колен и Великий Нырок Рывок.
Но получается почему-то такая же хуйня как при Великой Депрессии.
Не феодализм. Гос. монополизм. Проще говоря, у нас настолько несвободный и монополизированный государством капитализм, что он больше на плановую экономику похож.)
А гос. монополизм сильно отличается от феодализма по сути? Ну, когда всё принадлежит власть имущим, люди просто работают что бы не дать власть имущим похудеть. Хотя насколько понимаю, нужно уточнить, что это олигархский монополизм, когда, например, какой-то олигарх занялся поставкой продовольствия, даёт взятку или просит по дружбе чиновников, и они перекрывают кислород его конкурентам, и олигарх может делать что хочет с поставками и ставить любые цены. Или это может быть сынок этого чиновника, не важно.
А что развившиеся банки с землёй делали? Пахали и сеяли? "Гроздья" это художественная литература.
Ну чего пиздеть, не было такого никогда. Пища раздавалась бедным (по крайней мере та, что выкупалась государством).
Вы блин издеваетесь?! Только вчера наткнулась на видосы по этой теме годичной давности, а сегодня об этом уже тут упоминают!
Снова этот эффект...
я просто оставлю это здесь
https://www.bbc.com/russian/business/2014/07/140703_un_food_...
и статья про то как благотворительные организации среди малоимущих стараются распределить те товары фермеров которые магазины отказались закупать, чтобы не выкидывать....
а что у нас там с санкционными продуктами происходит не напомните????
да, безусловно достижение цивилизации - часть избытков производства отдавать малоимущим. Только вот голодных от таких подачек становится в разы меньше? Или может быть проблема перепроизводства капиталистического общества решается подачками избранным малоимущим, которых этот же самый капитализм и сделал малоимущими?
разумеется вы правы, в развитых странах после выброса еды, цену на следующую порцию еды не поднимают. Просто для поддержания уровня цен "выбрасываемой еды" идет рабство в Африке, гиперинфляция в "развивающихся странах" и много еще чего интересного, но это уже совсем другая история и масонские заговоры
Слышал, что во время великой депрессии америкосы топили корабли с едой... (Про корабли я чет не особо верю, а вот то что продукты это точно)
Так это не только великая депрессия. И сейчас при перепроизводстве продукта, даже автомобилей, его уничтожают. Раздать бесплатно нельзя, потому как это и вовсе подорвет рынок на время вперед.
вы хуй с пальцем путаете, у них там результат производства застрахован, и топят свой результат производства они лишь когда цена значительно ниже страховых выплат, а у нас просто принцип - пусть сгниет, но дешево не продам
а у нас просто принцип - пусть сгниет, но дешево не продам
Да нет у нас такого принципа. Просто у нас особенность бизнеса правового поля такая, что запрещено вообще все. И чем утраивать штат юристов и бухгалтеров, которые будут разбираться, как все это провести, не нарушив закон и оформить - легче просто выкинуть.
И щто, хорошо живете? А годовую квоту за месяц - это не потому, что "аграрная сверхдержава", а потому, что квоту сделали микроскопическую, чтобы на рынок продуктов Европы не влияли.
Не ебу. Просто коим хуем приплетать "русскость" к этому не понятно. Есть банальный термин - кризис перепроизводства. Что как бы не вдаваясь в подробности можно уже догадаться что иногда перепроизводство - это кризис, или пиздец по-русски :)
Объяснишь мне значение этого слова? И почему ты считаешь, что их там меньше, чем в рф?
Скрепа - это некая духовная сила, которая позволяет гражданину России терпеть анальные мучения и есть лопатой говно, веря в утопическое светлое будущее.
Статистика как раз нормальная. Подлинная
Вот я , допустим мне надо есть хлеб.
Беру булку (1кг) белого на 2 дня. 18 руб
5 булок за 10 дней
Молоко (1л)- 40 руб. Кто ж мне меньше пакета продаст??
На два литра- 2 пакета.
Тут экономика делает сальдо, и хлеб уже по 800 грамм. Я чувствую что мне не хватает и беру больше. 18 рублей
6 булок за 10 дней
Молоко 757,875,920 и всякое всякое. 40 рб
Если по 757 по мне на 2 литра нужно 3 пакета.
А теперь ещё о инфляции ,которая тоже накинет цену на 2-5 %.
Статистика
Потребление на душу населения
2016 2019
Хлеб 5 б (90 р) 6 б (113,4 руб)
Молоко 2 п.(80 руб) 3 п.(126 руб)
А в абсолютном выражении одинаково.
А в связи с небывалым охуеванием владельцев нефтяных компаний, цены на бензин поднимутся ещё на несколько рублей.
Да тут как то говорили, что сам бензин стоит от силы рублей 20 за литр, а все остальное акцизы, так что спасибо государству
У нас вашего бензина нет. https://www.zakon.kz/4954896-v-kazahstane-nablyudaetsya-prof...
И более того, слышал, что запретили вывозить дешевый казахстанский бензин в Россию)
Да наши нефтяные олигархи и запретили. В смысле, попросили ваши власти, например, на лапу дали, если надо, и всё.
Потому что ваш бензин субсидировался государством.
В Алмате например есть заправка Лукойл, там ваш бензин(92) стоит 38 рублей, наш местный 25 рублей.
Не нефтяных, а нефтеперерабатывающих. Цену на нефть устанавливает мировой рынок, а на бензин местные произволители. Кстати, никогда не задумывались, чей на самом деле это бизнес? Почему это чуть ли не единственная процветающая отрасль, о которой в СМИ никогда не говорят?
И руководители там - гос. назначенцы и друзья президента по его кооперативу. Меня всегда улыбают призывы все национализировать, мол, вот тогда заживем, ну-ну. Все крупнейшие сектора контролируются государством, а теперь уже даже продуктовые сети захватывать начали.
Все крупнейшие сектора контролируются государством, а теперь уже даже продуктовые сети захватывать начали.
Не православненько. Ты хочешь, чтобы как в(на) Украине было или каквоФранции?! Окстись, поклонись 3 раза до пола и произнеси отченашижеесинонебеси, чтобы избавиться от греховных мыслей и восстановить духовные скрепы....
У меня знакомый работал эникеем за 17 тыс. Потом уволился и устроился дворником за те же 17 тыс. Вышел из дома в 6 утра, подмёл всё за 2 часа и весь день свободен.
Бля, работаю эникеем за 17, пойти что ли в дворники, как раз красный диплом магистра получил.
У вас какая специализация?
ПХД с тёртым мылом, а у вас?
А у меня 5 сантиметровый слой пены на полу.
пф... на полу... У нас на Флоте военная подготовка куда серьёзнее - у нас даже на потолке пена была!
Так иди в разработку, зачем эникейщиком сидеть, тебя не будет ценить и зп платить не будут нормально.
Я шарю в области системного администрирования, а в разработке нет. Но в нашем мухосранске по 10 высококвалифицированных админов на 1 место, по этому очень сложно найти работу. Да и работодатели считают, что грамотно настроить сеть целого предприятия может любой студент.
лайфах, админы и програмеры (вообще айтишники любого профиля) очень ценятся зарубежом, там дикая нехватка, хз почему. Айда в берлин, там программеры нужны. Жаль кроме айтишников никто больше не нужен.
PS Лоренцо вон Матерхорн, Вы ли это?
http://www.lorenzovonmatterhorn.com
http://bigbusinessjournal.com
лайфах, админы и програмеры (вообще айтишники любого профиля) очень ценятся зарубежом,
За рубежом вообще все ценятся. Просто неквалифицированных рабочих завозить - местные правительства против, а квалифицированных - у нас образование говно, наши спецы никому и не нужны. Единственные исключения - ученые и прогеры. В этих областях единых методик обучения нет, творится дикий запад с беспределом и каждый работает во что и как горазд - поэтому и результат не так кардинально зависит от качества образования.
Да, в чём проблема то? Айтишники не считают высшую математику, не считают углы треугольников и не рассчитывают ускорение. Они тянут и распределяют сети, кто-то по безопасности работает (права даёт, делит сетки, тоже этому учат не так сложно если на низком и среднем уровне работать с адекватным начальством). Ну если вы читать и считать не умеете, тогда плохо дело, конечно, но айтишники весьма разные бывают. Но, для любого айтишника сколько нибудь толкового уровня (кроме эникийщика) нужно знание английского, т.к. все мануалы и руководства на английском.
С компами дружу, с английским более-менее, считать и писАть умею, вроде))
Меня не устраивает то,чем занимаюсь. Думал сменить сферу.
Копайте. Есть варианты разные, кто-то серваки по технике поддерживает, кто-то по софту, есть почтые админы, есть админы систем хранения данных, есть просто офисные около эникийщики, есть сетевые админы (а у них есть кто занимается медной витой парой, а есть кто оптикой, кто варит оптику или кто рассчитывает оптические бюджеты и так далее). В общем сфера не одним программированием ограничена. Хотя программеры, если толковые, то особенно актуальны в том числе в европе.
По программированию наверное больше всего книг, чем по строению сетей, но и практической работы там необходимо в разы больше, т.к. там часто не по учебнику всё. По програмированию есть непосредственно кодеры, а есть те, кто планируют чего и как закодить. Примерно там же есть те, кто специализируются на удобстве графического интерфейса, которые шарят где какая кнопка должна быть и какую надпись написать чтобы было интуитивно понятно.
В общем читайте, ищите, может найдете чего по душе.
Вы обязательно найдёте для себя отрасль, в которой вам будет интересно работать и учиться, для меня такая - разработка под андроид) Не бойтесь мыслей типа "раз у меня не получается в этом, значит и в айти мне не сулит дорога", я тоже так думал, но теперь думаю иначе)
мухосранск это где вообще? забавно, в мск ценятся любого уровня айти. у нас в компании эникейщик получает 80, те что повыше и подольше тут работают 150+
Да он еще диссер защитил на тему "инновационные методы уборки и проблемы клиринга в эпоху цифровых технологий"
Дворником скорее всего не возьмут. Пытался устроиться как на вторую работу. Те же два часа утром убираешься потом свободен, как раз успевал на основную, сказали "иди нормальную работу ищи, а не отбирай у стариков последнее". У нас в городе убираются преимущественно пенсионеры, за 10к на тот момент.
А я из замкадного городка, где мне платили программистом 15к, а затем 25к перебрался в Москву. В Москве за 2.5 года работы получил отличный опыт и рванул в Прагу на з.п. в 3 раза больше чем была, а работал я в Мск за 43к. И да, в Праге программисты получают не так много как в Москве, но тут свобода и возможность поехать работать в любую другую страну Европы. Я правда не понимаю, когда человек с образованием и крутой специальности идёт на дауншифт? Почему не поехать в ту же Москву? Семья останавливает? Тут в Праге познакомился с пареньком, ему 27 лет, в России жена и ребёнок, от тут работает и делает им визу по воссоединению родственников. И ничего, из Челябинска чувак переехал.
в Москву поехать?
или снимать квартиру за 50к рублей в месяц и будешь жить на те же копейки что и в замкадье
или вставать на работу на 2 часа раньше, а приезжать на 3 часа позже
