Бизнес на крови [ФЕЙК]

UPD: Ответ на пост #comment_164272024

Медицинская компания угрожает судебным иском итальянским волонтерам за 3D-печать копий клапанов для аппаратов ИВЛ. Оригинал стоит $11 тыс., а они печатали за $1

Бизнес на крови [ФЕЙК] ИВЛ, 3D печать, Длиннопост, Клапан, Иск, Коронавирус

На этой неделе мы рассказывали о группе волонтеров, которые проявили изобретательность и с помощью 3D-принтера напечатали клапаны для аппаратов ИВЛ, тем самым сохранив жизнь многим тяжелым пациентам с коронавирусом. Обычная цена такого клапана у производителя мединского оборудования, располагающего необходимой лицензией, составляет около $11 тыс., тогда как волонтеры печатали копии по $1 за штуку. И теперь производитель мединского оборудования угрожает судебным иском за нарушение патентных прав.

Сама ситуация может показаться полным абсурдом, учитывая текущее положение вещей. Тем не менее, она весьма показательна. Коротко напомним предысторию. Больница в Италии, столкнувшись с огромным наплывом тяжелых пациентов с COVID-19, израсходовала все клапаны для аппаратов ИВЛ. Обратившись напрямую к поставщику, чтобы договориться об экстренной поставке новой партии, администрация получила неудовлетворительный ответ: оказалось, что компания не может организовать поставку клапанов в короткие сроки. Тогда на выручку пришли Кристиан Фракасси и Алессандро Рамайоли, работающие в итальянском стартапе Isinnova. Они предложили больнице свой 3D-принтер для изготовления копий клапана. Обратившись к поставщику за точными чертежами, пара инженеров получила не просто отказ, а угрозу предстать перед судом за нарушение патентных прав, сообщает Business Insider Italia. В итоге Фракасси и Рамайоли сняли все замеры сами, сделали модели и изготовили три варианта клапана.

Важно подчеркнуть, что пациенты находились в критическом состоянии и это буквально был вопрос жизни и смерти. На своей странице в Facebook Кристиан Фракасси заявил, что никаких мыслей заработать на этом не было и в помине, заверив, что не собирается распространять чертежи, а компонентов было изготовлено ровно столько, сколько потребовалось больнице.

По состоянию на 14 марта копии клапанов использовались лечения 10 пациентов, рассказал Массимо Темпорелли, основатель компании FabLab, которая помогла больнице найти Фракасси и Рамайоли для печати копий клапанов.


https://www.facebook.com/Ing.Cristian.Fracassi/posts/1022233...


Министр по технологическим инновациям и цифровизации Паола Пизано ранее выкладывала в Twitter четкое фото с этими самыми клапанами.


https://twitter.com/PaolaPisano_Min/status/1239246094539915265?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1239246094539915265&ref_url=https://itc.ua/news/mediczinskaya-kompaniya-ugrozhaet-sudebnym-iskom-italyanskim-volonteram-za-3d-pechat-kopij-klapanov-dlya-apparatov-ivl-original-stoit-11-tys-a-oni-pechatali-za-1/

Бизнес на крови [ФЕЙК] ИВЛ, 3D печать, Длиннопост, Клапан, Иск, Коронавирус

Источник: The Verge https://www.theverge.com/2020/3/17/21184308/coronavirus-ital...


UPD. Обновление в статье

в интервью The Verge Ромайоли отрицал, что они получали угрозы. Он сказал, что компания просто отказалась выпускать проектные файлы, вынудив их провести реинжиниринг клапана

Фейки

1.8K постов2.2K подписчик

Добавить пост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Офигеть! Я даже не знал, что такой кризис существует.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ни чего страшного, пусть не борзеют с ценой! За одноразовую уйню 11к это называется ухуели! И в следующий раз задумаются, а стоит ли так борзеть с ценовой политикой, так как мог заработать миллион с продажи 100 000 по 10 баксов, но ты оборзел и захотел его с продажи 100 штук, но теперь ты банкрот и денег нет вообще!
3
Автор поста оценил этот комментарий
Стесняюсь спросить, как на разработку небольшой пластиковой детали можно потратить миллионы долларов? По любому это простая деталь - расходник.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На разработку всего аппарата который вертится вокруг этой детали, потом на проверку этого аппарата, а в это время надо платить людям которые это все разрабатывают, продают и плюс надо получить еще прибыль
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже самое говорят про игропром, про коммерческое писательство. Никто же не сворачивается и не говорит: "хватит"?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Значит прибыль пока есть.

Автор поста оценил этот комментарий

Это рынок. Тут дикая конкуренция. Работал в крупном дистрибьюторе 11 лет. Сейчас остался в этом же бизнесе. Рынок дышит. Тот, кто не хочет подстраиваться, загибается. Образуется пустое место, которое быстро занимают. Если бы не конкуренция и подделки, производитель начнет борзеть, чтобы получить сверхприбыль, дистрибьюторы тоже начинают борзеть. А тут в жизненно необходимой ситуации повести себя как гавно, которому насрать на жизни ради прибыли и патентов. Таких только давить.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Всё-то вы знаете.
Автор поста оценил этот комментарий
Такая, которая даст повод заменить аппараты ИВЛ на аналоги от другого производителя и закупать клапаны уже другой конфигурации. И если конкуренты не дураки, то они с радостью предложат заменить оборудование со скидкой.
15
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, это ж не Россия, где любой чиновник может сказать НИЗЗЯ. Это целая корпорация. Давно стоит вопрос в сфере этики скорее - при гигантских расходах на разработку и сертификацию новых медицинских препаратов и приборов имеет ли право данная кампания отбивать средства и получать прибыль за счёт тяжело больных людей.
По человечески они поступают как свиньи, а с точки зрения бизнеса всё норм. Как говорится ничего личного... Акулий оскал капитализма.
раскрыть ветку (20)
7
Автор поста оценил этот комментарий

С другой стороны, а кто будет разрабатывать и внедрять если компании не будут иметь прибыль с этого?

раскрыть ветку (19)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому сейчас где то и вспомнят, что частная собственность хороша там, где от этого не зависит общественная безопасность.

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Государство еще дороже возьмет, но не прямо, а из налогов. Про нас вообще молчу, деньги освоят, а купят клапаны из Китая для дренажных насосов.

Только часный бизнес сделает максимум, потратив минимум.

Возможно надо просто надо иметь альтернативу.

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете базовые задачи. Для бизнеса главное прибыль, государство прибыль не волнует от слова совсем, оно тратит деньги. Поэтому там где бизнес просто встанет в силу невыгодности, государство пожмет плечами и продолжит фигачить. И хватит «про нас молчать» скажите обжигающую правду,  ведь это только у нас в стране воруют и пилят деньги, кстати опять же благодаря капитализму

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Я про другие страны не знаю, не жил.

Если частные потратят на разработку миллион долларов, то будут продавать 100шт по 20 тыс. Тоесть бюджет потратит на их покупку 2 миллион.

Государство будет отдавать бесплатно, но на разработку потратит 10 миллионов. Так в любом государстве.

Про наше говорю, что там хоть в самом деле разработают (но это не точно), у нас ни чего не будут разрабатывать, просто потратят (что тоже не точно)

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сейчас плаваете в поле фантазии, а что если бы, а может быть. Любая сертификация это соответствие законодательству в первую очередь, и она отжирает довольно весомый кусок бюджетов, также любой этап капиталистического производства это откусывание надбавленной стоимости, в случае планового гос. производства надбавленная стоимость не нужна как класс, потому что не имеет смысла, как следствие конечная себестоимость продукта будет сильно ниже чем при капиталистическом производстве, плюс изначальное соответствие нормативам.

И уточню, сейчас речь не идет о нашем или любом другом государстве в принципе, а о самой идеологии, т.к. весь текущий кризис экономический он в общем то не связан с нефтью или вирусом как таковым, это просто катализаторы, которые просто ускорили сами системные проблемы.

И да, если не брать сферы легкой промышленности, пищевого производства и бытовых услуг, то там все ОЧЕНЬ сильно зависит именно от объемов гос. заказов в принципе.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну если вы вообще, смена идеалогии и прочее то ок. Это да, это не поле фантазий, а четкая стратегия.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще я про основы экономической теории. Вы же заявили, что частники это хорошо и благо.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
В СССР этим занималось государство. Я не сторонник коммунизма, но были и хорошие стороны
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Но мы живем то сейчас. У коммунизма есть сильный и слабые стороны, как и везде и во всем.

Мое мнение, что мы когдато к нему придем, я сецчас про все человечество. Но это будет очень не скоро. Конечно это будет не классический коммунизм, а какойто симбиоз направлений, возможно даже которых пока нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хотелось бы... Но природу человеческую ой как не легко изменить (((
69
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И тут появляется товарищ Сталин, и немножечко расстреливает жадных капиталистов.
раскрыть ветку (203)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Ни у кого в США не хватит политической воли отогнать охуевших монополистов от кормушки и начать разработку техники и лекарств за счёт бюджета, хотя по сути это будет означать и больше лекарств (разработчики часто разоряются), и меньше сборов с граждан - вместо того чтобы платить медстраховку побольше, они будут платить налог на то же самое, только поменьше. Да просто за такое предложение могут убить, это же десятки миллиардов в год.

раскрыть ветку (45)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Все в доле, какие отгоны от кормушки. Политические элиты устанавливает правящий класс, демократия это иллюзия народовластия.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, а учитывая сколько разоряються, это ж супер кормушка. Что то разработали, потратили миллионы, а потом ну что то не срослось. Контроль будет, если только собственные средства. А если гос, то разворуют, причём так красиво, что не подкапаешься. Да кстати по поводу разработок, огромные деньги и должны отбиваться. Если запретить патент, то и стимул к разработкам отпадут. Так что запрет патента, к лучшему не приведет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё было бы так, если бы не фундаментальная наука.

В штатах национальный институт здоровья выделяет огромные деньги. Да и по всему миру работает система государственных и частных грантов. И там на дают воровать деньги, открытия может не быть, но работа будет проделана, без халтуры.

12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну что поделать, пусть сопротивляются, борются за свои миллиарды. Иначе история их не запомнит. А так хоть через 300 лет скажут, это те самые мудаки, которые отстояли право продавать ограниченное число аппаратов ИВЛ во время эпидемии короновируса. К этому времени идеология Барыгистана станет доминирующей и каста барыг будет системообразующей и определяющей общественное сознание.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ты правда думаешь им не похуй, что о них думают?

Рокфеллеру, Абрамовичу и прочим?

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, они даже наслаждаются тем, как внизу где-то копошаться жалкие черви.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

...и пишуть "тся/ться" как им вздумаеться!

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Kopowatsha.
ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализм, счастье, заебись!

3
Автор поста оценил этот комментарий
Следом появляется Гитлер и истребляет евреев.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Миллиарды расстрелянных капиталистов! Какая красота!)))

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Все работают на дому, чтобы не встретить на улице товарища Сталина!
4
Автор поста оценил этот комментарий
А вместе с капиталистами ещё и несколько миллионов коммунистов.
раскрыть ветку (8)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет человеков - нет проблем.
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это на самом деле метод капиталиста

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Забавно, Сталин, если решит что он - капиталист, расстреляет сам себя?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Считаешь, что Ким Чен Ын тоже всех подряд расстреливает?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем? У него же есть урановые рудники!
ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Только в ваших влажных мечтах)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
... влажных от крови и слёз невинных жертв...
Автор поста оценил этот комментарий
И ещё миллионы просто несогласных с ним.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Бей своих, чтобы чужие боялись!
Автор поста оценил этот комментарий

Но потом ты просыпаешься...

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И тебя куда-то ведут...
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

да как у нас с раблером, nginx  и иском на охулиард. вместо желаемого бабла - катастрофа в репутации

6
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати говоря, мне почему-то вспомнился Сечин. Тоже упёрся рогом и отказался потерпеть немного без сверхприбыли, результаты видим в прямом эфире.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это торговые войны.
Я думаю Сечин и наши нефтяники как раз падение переживут, зато потом планируют развернуться.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот только за чей счёт они переживать собрались, а?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это риторический вопрос, за чей счет. Счет фонда нац.благополучия, разумеется.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Такую цену может ломить только монополист. А монополисты вертели свою репутацию на ... Кхм, патенте.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и ещё парни идеалисты, а не жулики.
Компания в которой я работаю сейчас, например, разрабатывает технически сложное изделие совместно с европейскими партнерами. Привезли к ним на согласование 3D-модель и ГЧ одного из узлов, разработанного нашими конструкторами. Ну и заодно соглашение, что узел "restricted". На что наш европейский "друг" вдруг так "без палева" заявляет:
- Я конечно, подпишу, но поймите: стоит мне изменить форму 2-х - 3-х плоскостей, и это уже будет 100% моя разработка, которую я продам кому захочу. И никаких претензий вы мне предъявить не сможете!
Ребята просто хотели помочь людям, а были бы хитрожопыми делягами, просто немного изменили бы внешку, сохранив функциональный конструктив, и пошел бы правоообладатель на йух!
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, что тут вообще эрзац.
Как самый дешманский китайский шрус - сгодится до нормального сервиса доехать.

А друзья они такие :-)
Ну надо конечно соглашения писать грамотно, не стесняться злого юриста взять.
Автор поста оценил этот комментарий
Крупные компании, у которых есть патентные специалисты, патентуют такие узлы с множеством вариаций, как раз для таких случаев!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хера с два ляпка, у них это в порядке вещей. Всё по закону а не по совести. Ты скажи ещё, что им стыдно будет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Большая ляпка однако
4
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь всем стало известно что незачем покупать за 11тыс $ когда можно сделать за 1$, вот и взбесились
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да, словили бы хайпа в узком кругу. А потом? Куда эти чертежи уйдут? Мы, джентльмены, всегда верим друг другу на слово?) глупости, никто не позволит распоряжаться коммерческой инфой.
Детский сад.
Другое ддело, могли бы прислать клапаны из резерва или подсуетиться как то. А может, такой возможности и не было. Не понимаю, что все так бомбят на это...
Восхищаться надо молодыми стартаперами, а не лить говно на дядек в костюмах, о которых нихуа не знаем. Хотя как же, эт приятно, не спорю)
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для этого есть NDA и юристы.
Купить партию изделий и разобрать для копирования геометрии вовсе не так сложно.

Там ведь дело не в печати как таковой, дело в материалах и в инжиниринге.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Можно подробнее по последнему абзац у?
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пластик для 3Д принтера, и пластик из которого делается оригинальный клапан наверняка две большие разницы по многим параметрам.


Ты полетишь на самолете, у которого таким способом сделана половина деталей?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен. Вообще, нюансов куча. Бесят граждане, расаидывающие какахи просто так, толком не разобравшись
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну изделие само хоть и не катастрофически сложное, но должно соответствовать некоторым требованиям.
Возможность засунуть в автоклав, например. Определенное количество рабочих циклов.
Устойчивость к газовой смеси.
Хуй знает что ещё, я не медицинский технолог.
И вся эта история должна пройти сертификацию.

Денег-то просят не за работу станка, денег просят за разработку изделия, соответствующего материала и так далее.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, фактически, ребята подвергаются опасности жизнь пациента, если пускают не сертифицированное изделие в работу... Согласен, там ситуация патовая сложилась. Но по факту так вроде..
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Бадум-тсс!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я ж говорил) вот вам и мудацкая компания)))
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен. Вот юристы и угрожали им иском) я не силен в мед сфере,но прекрасно понимаю, зачем так делать. Кроме того, хз какие там у кого реальные обстоятельства
2
Автор поста оценил этот комментарий
деньги не пахнут
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С их доходами и перманентным спросом на продукцию на репутацию им плевать

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да блин, недалёкая медицинская компашка: скопировать эти клапана (имея на руках один образец и, учитывая простоту конструкции и возможности современных технологий) - дело всего лишь нескольких часов, могли бы пойти на встречу. Учитывая всю тяжесть сложившейся обстановки и отсутствие времени для изготовления и поставок клапанов, можно было сделать ход конём - предоставить помещение, пару грамотных технологов от компании, и, под их присмотром и контролем (типа, чтобы клапана были надлежащего качества), изготовить необходимое количество клапанов - и реклама для медицинской компании, и чтобы патентные права собляднуть🤣🤣 Ну а теперь все, начало положено - пара изменений в первоначальную конструкцию клапанов и это уже совершенно другое устройство.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Клапан сам по себе - не устройство, и без всего остального аппарата - никому не нужен.

Автор поста оценил этот комментарий
Идиотский поступок
Автор поста оценил этот комментарий
1$ и 11к$ большая разница...
Автор поста оценил этот комментарий

Дорога в Китай на ПМЖ заказана, там вообще похрен что копировать...

Автор поста оценил этот комментарий
Тупого и жадного
2
Автор поста оценил этот комментарий
Все правильно сделали. Уверен, что они в итоге купят у ребят патент на принтер по тихому,убедятся в том, что более никто и нигде законно не сможет производить эти клапаны. И.. Продолжат продавать их по 11 тыс. При этом, будут печатать за 1 доллар. А иск нужен во-первых, чтобы обезопасить коммерческие интересы компании, во-вторых, чтобы ответ подозрения о возможном сотрудничестве со стартапом
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще похуй на репутацию, это чистый капитализм. Бесплатно никто не даст, лучше сжечь то что есть, но не отдавать прибыли

1
Автор поста оценил этот комментарий
И главный вопрос: зачем они дали отказ, повели себя цинично и меркантильно, если точно знали, что на них обрушится мощная критика? Это ж всё равно, что в петлю лезть. "Плохая реклама - тоже реклама" видимо на это уповали🤔
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, что черного пятна на их репутации не будет, т.к., фирма производит редкий товар, товар качественный, людям помогает. Правда на их стороне, ибо патент в их руках. И я думаю, что этот гипотетический мудень является каким то начальником в этой фирме и плевал он на всё
1
Автор поста оценил этот комментарий

Точно. Репутация такого рода теперь просто погубит компанию.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ага, и весь мир откажется от этих клапанов, дохнуть будем, но не купим. Мне кажется это далеко не та контора, которая нуждается в репутации. И второй вопрос, а кто знает сколько времени и денег было затрачено на само изобретение.

70
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, если они сейчас всё-таки подадут в суд, это будет репутационное самоубийство
раскрыть ветку (4)
88
Автор поста оценил этот комментарий

Они ещё и проиграют. Госпиталь имеет право наладить производство в при объявлении чрезвычайной ситуации. И она объявлена.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если им не показывать клапаны, а сказать что это фотошоп?)
1
Автор поста оценил этот комментарий
О, вы изучали итальянское право?
3
Автор поста оценил этот комментарий
Полагаю они уже из своей могилы на всё это глядят
32
Автор поста оценил этот комментарий
Извиняюсь что под топовым, но пост, как и источник - пиздеж. Цена этих оригинальных клапанов до сотни баксов за штуку, но никак не 11тыс. Весь аппарат ИВЛ стоит около 20 тыс.долларов.
И у производителя есть понятие "логистика". Которая, как не форсируй, занимает определенное время.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно читать, как местные инжирнеры натягивают сову на глобус, и пытаются найти оправдания цене ниокрами, сертификатами и т.п. 11000 долларов за простецкий клапан, причем по сути расходник. Вот цена в 100 долларов больше похожа на правду. Чувак, который эту тему с 3д-печатью и затеял, выложил такую фотку в фейсбуке(слева оригинал, справа копия).

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот эта маска в сборе за 60 фунтов. https://www.medicalwarehouse.co.uk/products/ventumask-cpap-m...


Этот клапан может 11 стоит, а истерию раздули...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не, 11 маловато. Всё-таки там спец.пластик, стерилизация и т.п. и больно специфическое изделие. Если аппарат какой-нибудь супер брендовый, то вполне 110 может стоить. И это адекватный ценник.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Оригинальный клапан цена до сотни.И если владелец аппарата захотел бы отнести в стороннюю контору на печать в 3д принтер там бы ему за создание модели как минимум 50 долларов взяли и за печать а может и 100.За рубежом никто не моделирует дешего.Значить по рыночным ценам то на то и выходит.Если кто-то захотел поработать и печатать бесплатно, печать дороже доллара стоит время по созданию и долгое время на печать то это его дело.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Время печати такой модели на fdm принтере в хорошем качестве около 8-10 часов. Износ станка куда больше доллара. И то фото что тут уже выкладывали говорит о том, что либо этот меценат совсем не умеет в настройки принтера, либо намеренно сделал наотъебись. Я с таким плохим качеством даже для себя корпуса не печатаю.
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, вопросы к посту

Автор поста оценил этот комментарий
Прямо в статье написано, что клапан является составной частью изделия стоимостью несколько 💶 @moderator
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прямо в статье написано что этот клапан стоит 11 тыс.евро. то есть 60% от всего аппарата. Что является диким пиздежом.
144
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну опытный специалист, сможет найти различие в размерах, несущественных для работы, но существенных для того, чтобы признать, что патента никто не нарушал, а использовал подходящие по размеру другие клапана.

раскрыть ветку (15)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати они действительно отличаются. На этих цилиндр переходит сразу в конус, в оригинале - есть ступенька.

43
Автор поста оценил этот комментарий

Это зависит от формулы изобретения. Если там написано "гравицапа 0,1 - 0,3 мм в диаметре", то 0,4 - уже не нарушение. А если написано просто "гравицапа", то любая гравицапа - уже нарушение.


При составлении формулы обычно стараются охватить по максимуму, но так, чтобы не столкнуться с противопоставлением по новизне. Т.е. если уже есть известное устройство с гравицапой 0,4 мм, то придется указывать в формуле "...гравицапа меньше 0,4". А если нет такого, то просто напишут "гравицапа", охватив все возможные размеры.

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

для этого вроде есть понятие "полезная модель" - добавляем на клапан любую приспособу, аля крючёк или шрифт брайля - и уже не попадаем под потент

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. "Полезная модель" отличается от изобретения более мягкими требованиями к новизне, но новый патент не отменяет обязательств по отношению к обладателям "старых" патентов. Т.е. если добавить к пепелацу гравицапу, то с патентообладателем пепелаца все равно придется договариваться.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Размеры то при чем
раскрыть ветку (10)
20
Автор поста оценил этот комментарий

открой признак патента-там)

раскрыть ветку (9)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял, в смысле?
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В прямом-берёшь смотришь международное патентное право, сходишь с ума, на 3-й год достигаешь просветвления и понимаешь как оно работает. Что "деталь N" это один патент с допустимыми допусками но "деталь N+0/00001" с допусками+2 это другой патент.

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Дак там в рамках италии все, а на международном уровне экспертизы по существу вроде как нет
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну суд экспертищу по европейскому патенту сделает.
раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Итальянский? Опыт то есть у вас по IPC? Шото мне здается что и отчественного нет и быть не может
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Судебного по спорам нет. По регистрации и её нюансам да.
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
может пример приведете? По моему глупо ограничивать формулу какими то размерами
раскрыть ветку (2)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку