Аргумент⁠⁠

Небезопасный контент

Подруга живет в Штатах. Ее дочка пошла в этом году в школу. А там вообще и в принципе дичайшая пропаганда ЛГБТ. До абсурда доходит: в мультиках, в книжках - все равны и все розово/голубые. Подруга говорит, я вообще не удивлюсь, если дочь вырастет и однажды в дом приведет не парня, а "подругу" и сделает каминг-аут.

Недавно начался у них учебный год и одна из учителей собрала родителей и начала просвещать их по поводу того, что не нужно ограничивать своих семилетних детей в ориентации. Если хотят мальчики одеться как девочки, пусть так и будет. И вообще нужно называть их дома нейтральным именем. Тут один из родителей не выдержал, и рявкнул:"Если мой сын не знает кто он, мальчик или девочка, то пусть заглянет себе в штаны! Там все наглядно показано!!"

И покинул собрание. Учительница долго возмущалась ограниченности родителя.

1070

Небезопасный контент (18+)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

RedheadMevius

5 лет назад

То есть в вашем мировоззрении все рождаются бисексуальными и это заложено природой, но при этом половина этой природы аморальна потому что? Что?

На самом деле это довольно забавно, когда люди не понимают, что в основном запрет на однополые отношения связаны с тоталитарными религиями типа христианства, и в тех обществах, где их большую часть истории не было, типа Древней Греции или Японии, никого нафиг не волновало, кто с кем спит, но люди все равно упорно пытаются привязать отголоски европейских религиозных убеждений к биологии)

Ahasverus69

5 лет назад

А с чего вы решили, что однополый секс аморален?

ещё комментарии

mrziken

5 лет назад

Где вы увидели пропаганду гетеросексуальности?

раскрыть ветку (44)

starpony

5 лет назад

Там же где видят пропаганду гомосексуальности

ещё комментарии

pso.kolbaso

5 лет назад

Ты путаешь пропаганду и Окно Овертона. Вот приходишь ты к суровым челябинским мужикам, ставишь Дулина директором, выдаешь форму со стразами, показываешь документальное кино, проводишь гей-парады, а потом говоришь: "Ебитесь!" А мужики не ебутся, плюют тебе в морду и уходят. Патамушта пидаром в среде суровых мужиков быть не престижно, а скорее даже наоборот. Воспитание у них такое, что им это всё противно. Ну, может один сделал камин-аут, но он и раньше был пидарасом.Так работает пропаганда.

А вот в момент становления личности, когда человеку говорят, что он может всё, что захочет, это нормально, здесь так принято, т.е. когда у него с рождения нету никаких рамок - это Окно Овертона. Все вокруг за щеку берут, чем я хуже?

раскрыть ветку (8)

StJimmy

5 лет назад

Окно Долбоёба блять, когда эта чушь уже из вас выветрится?

ещё комментарии

Fedossska

5 лет назад

окно овертона действует по другому, и действует только на сформировавшуюся личность, т.е. ему не подвержены дети и подростки, значит это не действует на людей старше 2 пубертатного периода. А про "чем я хуже" человек и личность формируется обществом как минимум на 50%....и когда происходит такое значит в обществе не осуждаются способы получения удовольствия, а на нынешний день это один принципиальных вопросов в старом мире.

Ahasverus69

5 лет назад

Хотя бы погулите бы научное обозначение окна овертона

Despensero

5 лет назад

Работает. Только пропаганда не работает на натуралов или геев, она работает на бисексуалов

раскрыть ветку (9)

starpony

5 лет назад

Можно пруф?

ещё комментарии

heruwim911

5 лет назад

Эм, а в чём тогда проблема? Если человек изначально бисексуален, то он просто изначально бисексуален и пропаганде не нужно работать, если он изначально натурал, то на него она не работает. Ты же сам это говоришь Оо.

ещё комментарий

Avocadiy

5 лет назад

Эм...а с чего вы взяли, что не работает? помню даже как-то на пикабу чувак пост пилил, что он гей, но женат и есть даже дети. Для жены он бог в постели, потому что часами не кончает, а он не кончает, потому что она его почти не возбуждает. И вообще говорит, такой же человек как все и никто из друзей не подозревает, а он в тихую на хуи дрочит и все такое. Так что, я более чем уверен, что работает.

раскрыть ветку (15)

menhy

5 лет назад

Т.е. по твоей логике возможна обратная ситуация, когда гетеросексуальный мужик будет страдать, плакать и ебать других мужиков, потому что пропаганда, и тихонько дрочить на милые сердцу женские сиськи?

раскрыть ветку (12)

Avocadiy

5 лет назад

В параллельной вселенной разве что, потому что условные "нормы" всегда на стороне гетеросексуальных. Хотя, думаю через несколько лет далеко не новостью будет, когда какой-нибудь актер будет прикидываться геем, чтоб получить роль в каком-то фильме.

раскрыть ветку (11)

menhy

5 лет назад

Так может быть (внезапно) дело как раз в этом, а не в какой-то мифической пропаганде? Гею не станет нравиться заниматься сексом с женщинами, несмотря на пропаганду. Но ты привёл в пример якобы "работающей пропаганды" именно случай, когда человек несчастлив, пересиливает себя и страдает, лишь бы просто казаться нормальным в глазах варваров, не способных принимать тех, кто от них отличается.

раскрыть ветку (10)

Avocadiy

5 лет назад

Дак я не говорю, что пропаганда меняет человека, я говорю что она меняет его отношение к самому себе и окружающим. Именно так она и работает - пропагандирует какие-то "ценности" из-за которых человек себя ограничивает и ведет не так, как ему хотелось бы.

раскрыть ветку (9)

menhy

5 лет назад

Так ты по этой логике должен выступать за пропаганду ЛГБТ, нет? Это же не плохо, что человек в гармонии с собой и ведёт себя так, как он хочет (не берём во внимание всякие преступления и подобное)? Ведь никто не говорит, что "нормально только быть геем", говорят, что "геем быть тоже нормально". Т.е. по твоей логике итогом такой пропаганды будет то, что каждый человек просто будет в гармонии с собой независимо от своей ориентации или там гендера всякого.

раскрыть ветку (8)

Avocadiy

5 лет назад

По моей логике не должно быть ни одной, ни другой пропаганды. Потому что это из крайности в крайности, как показывает практика. Я писал выше, к чему это приведет - через несколько лет, актеру придется прикидываться геем, чтобы сыграть какую-то роль, например и так далее.

раскрыть ветку (7)

menhy

5 лет назад

Но зачем, если все ориентации будут равнонормальными? Сейчас бывает "позитивная" крайность, но лишь потому, что не столь давно была негативная. Люди привыкнут, как когда-то привыкли, что рыжие и зеленоглазые - не ведьмы, женщины могут голосовать и носить штаны, а левши - не от дьявола. Просто нужно время.

раскрыть ветку (6)

Avocadiy

5 лет назад

Если не будет никакой пропаганды - то они точно также будут равнонормальными. Например если бы не было религии, то и "левши - от дьявола" тоже бы не было.

раскрыть ветку (5)

menhy

5 лет назад

Если не будет никакой пропаганды - всё останется по-старому, скорее всего, ведь новых мыслей в головы народа никто не вложил. Вот если бы изначально не было никакой пропаганды - тогда я бы согласился. Но, увы, она была, и теперь приходится исправлять ошибки прошлого.

раскрыть ветку (4)

Avocadiy

5 лет назад

Если перестать пропагандировать, то это, возможно, и сойдёт на нет. Просто одно другого не краше - личные отношение, должны оставаться личными отношениями каждого. А так усиливается пропаганда ЛГБТ, в ответ на это усиливается пропаганда гетеросексуальных отношений и семейных устоев и так далее.

раскрыть ветку (3)

menhy

5 лет назад

А возможно нет, да?..) людям уже заложили когда-то, что быть гомосексуалом - это грех и плохо. Теперь надо исправить заложенное.
Почему не краше? Разве между посылами "вы нормальные, а вы нет и это плохо" и "вы нормальные, и вы тоже нормальные" - нет никакой разницы? Да, остро реагирующие люди с обеих сторон будут. Но постепенно общество просто привыкнет, тема перестанет быть острой и для всех ненавидеть гомосексуалов будет так же странно, как сейчас странно переучивать левшей.
И кстати. Что, собственно, значит "личные отношения должны оставаться личными"? Как реализовать это на практике?

раскрыть ветку (2)

Avocadiy

5 лет назад

Ну само собой, что возможно нет.

людям уже заложили когда-то, что быть гомосексуалом - это грех и плохо. Теперь надо исправить заложенное.

Я не думаю, что адекватным людям есть до этого дела - мне все равно гомосексуал человек или нет, я могу не испытывать к нему симпатий по другим вопросам, а не из-за его ориентации. А так как уже куча геев среди актеров или певцов открыто говорят о своей ориентации, я не думаю, что если остановить обе пропаганды, то гетеросексуалы начнут вдруг щемить геев.

Почему не краше?

Ну например - парады, к чему они? они выходят, одеты непойми во что, шествуют по главным улицам, со всякими членами и так далее - как по мне, это такое себе. Гетеросексуалы ведь таким не занимаются. Про то, что люди будут прикидываться геями, чтобы получить роль или завоевать доверие или поддержку людей - я уже тоже говорил.

Да, остро реагирующие люди с обеих сторон будут. Но постепенно общество просто привыкнет

ну дак если вы считаете, что общество просто привыкнет, почему не считаете что без какой-либо пропаганды оно не привыкнет со временем?

И кстати. Что, собственно, значит "личные отношения должны оставаться личными"? Как реализовать это на практике?

Ну, как бэ, то и значит. Допустим у меня есть девушка, но я ведь не хожу и не кичусь этим, не говорю как это круто. Не говорю друзьям без девушек - зависти такую. А наша половая жизнь остается только в доме, и никак не выходит на обсуждение. Я не хожу по городу и не кричу - что я гетеросексуал и я нормальный. Это лично мое дело, как лично дело каждого - ну в плане выбора ориентации.

В общем - у нас с вами мнение расходится и это нормально, "правильного" - все равно нет, все субъективно, так что предлагаю закончить эту дискуссию, потому что выглядит это так, что вы уже просто цепляетесь за слова - лишь бы подловить на чем-то, а я, в свою очередь, оправдываюсь за сказанное. Мне такое не очень по душе, так что на этом и закончу. Всего доброго.

раскрыть ветку (1)

menhy

5 лет назад

Это, конечно, хорошо. Вот только многим дело есть. Люди внушаемы в массе. Но, в то же время, если долго внушать им одно - то перекроить на другое потом будет проблематично, т.к. мышление уже закостенело.

Насчёт парадов. Потому что гомофобия до сих пор есть даже в развитых странах.
И да, не хочу расстраивать, но гетеро-парады есть, на ютубе можно найти) Дичь та ещё. Но как-то так.

Потому что в сознании людей уже есть мысль о том, что "гомосексуальность это плохо". Людей нужно, так сказать, переучить. Чтобы они привыкли, что это тоже нормально. Иначе зачем людям просто так менять своё мнение?

Так геи тоже не ходят и не кичатся этим (не берём во внимание исключения, которые и среди гетеросексуалов имеются). Тоже не обсуждают свою половую жизнь (ну, не больше чем гетеро, собсна). В свои ряды не зазывают. Не ходят по городу и не кричат. Парады - исключение, о том "зачем" я вкратце написал выше, хотя на эту тему можно сказать ещё много.
Но вы ведь не можете вообще скрывать факт наличия у вас девушки от всех? Если это важный для тебя человек, то вы почти всё делаете вместе. Бываете где-то вместе и живёте вместе. А ещё есть родня и друзья, переживающие за твою личную жизнь, и зачастую просто послать их - не вариант, особенно родителей. Бдительные соседи-сплетники, увы, тоже существуют. Но, озвучив пол своего партнёра, ты уже пропагандируешь (по мнению масс). Ну, т.е. пропагандируешь, если партнёр одного с тобой пола. Если другого - то ничего криминального, просто свой статус сообщаешь.

Правильное есть. Просто оно где-то в вакууме. А на практике мало что идёт так, как было задумано. Человеческий фактор.
Я скорее пытался понять вашу позицию, чем цепляться. Но как будет угодно, само собой..)

KosmoKit

5 лет назад

Вот бы быть богом часами не кончая. Это вообще страшный сон любой женщины, так-то. Я прям представила этот отвратительный секс с человеком, которого ты не возбуждаешь и он трёт тебя час монотонно покачиваясь и смотря в одну точку, прокручивая в голове мужские хуи чтобы свой не упал. Фууу.

раскрыть ветку (1)

Avocadiy

5 лет назад

Ну это со слов жены, со слов того парня - не более. Я вот лично не хотел бы часами не кончать - устанешь ведь. По мне так оптимально минут 10, правда иногда затягивается, если каждый день да не по разу...

armene

5 лет назад

Пропаганда гомосексуальности есть и она работает.

Думаете почему власть с ней борется? Они на себе проверили.

Это из за пропаганды гомосексуальности там сплошные пи...

раскрыть ветку (2)

starpony

5 лет назад

@RENTV, ваш редактор опять сбежал

ещё комментарии

RFuslaNZ

5 лет назад

А с чего вы взяли что не работает?

ещё комментарии

horza

5 лет назад

Если предположить, что по рождению мы все бисексуальны, то всё прекрасно работает. Ну и вообще достаточно посмотреть несколько серий разнообразных сериалов, где информация о гомосексуальности пары никак не продвигает сюжет, но встречается на каждом шагу, чтобы увидеть эту самую пропаганду.