Анализ "жертвы" кто виноват на самом деле?

Сегодня будем говорить о Виктимологии. Развитие данной дисциплины буквально ОБЛОМАЛИ феминистки, это всë равно что отломать пипиську давиду Микеланджело.

Проблема в том что данная дисциплина изучает жертву, еë поведение и характеристики. И как вывод Виктимология анализирует уровень влияния жертвы на создание и исход ситуации в которой произошло преступление.

Феминистки очень агрессивно отнеслись к данному направлению, ведь получается, что жертвы домашнего насилия или жертвы изнасилований могут быть сами виновны в этом? Как вы понимаете это противоречит Европе и Штатам, по этой причине не так много есть научного материала как хотелось бы.

Для начала давайте не будем теми людьми которые тормозят развитие науки, и поговорим о вторичной выгоде, и созависимых отношениях. Созависимые отношения обыденность наших дней. Вкратце один партнëр преследуя свою личной цель подталкивает другого партнëра на антисоциальное взаимодействие с миром. Тут может быть несколько вариантов.

Роль жертвы, "-Смотрите он меня бьëт а я терплю, так как идти некуда и т.д."
Роль жертвования "- Вот трачу свою жизнь на мужа алкаша"
Роль мученицы "-Боже как я устала тянуть всë одна, хоть бы на работу устроился"
И зачастую всë это смешивается со систиматическим снижением самооценки партнëра. Ему постоянно говорят что ты плохой, ты алкоголик, ты безработный, ты ленивый, если бы ты был маржовым хреном, то это был бе первый бакулюм с импотенцией.
внизу моржовый хрен.........

Анализ "жертвы" кто виноват на самом деле? Виктимность, Психология, Дуры, Мат, Длиннопост

Партнëр в свою очередь продолжает пить и выпадать из общества так как активных действий со стороны партнëра нет только недовольство, унижение, оскорбления, претензии и т.д (И вот как не запить тут?)
Зачем же это делает один из партнëров?
1) Что бы возвыситься на фоне, алкоголика.
2) Страх остаться в одиночестве. Боязнь того что один партнëр "перерастëт" другого, и оставит. Для этого его нужно заземлить
3) Неуверенность в себе, компенсации своих комплексов.

Анализ "жертвы" кто виноват на самом деле? Виктимность, Психология, Дуры, Мат, Длиннопост

Другой партнëр в свою очередь начинает терять себя. Терять в упрëках, оскорблениях и т.д. Он начинает жить по той установке которую ему дают. Злоупотребляет алкоголь и ненавидит себя за это, и в моменты давления, скандала или оскорбления со стороны другого партнëра может проявить агрессию. Потом просит на коленях прошения, первый партнëр получает статус преводсходства и его подтверждения, и прощает.
ЭТО ОДИН ИЗ МНОЖЕСТВА СЦЕНАРИЕВ, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРЕНОСИТЬ ЕГО В СВОЮ ЖИЗНЬ, ВСË МОЖЕТ БЫТЬ ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ.
Естественно и все эти механизмы проходят не осознанно и каждый из партнëров верит в свою роль.

Так кто в сценарии выше виноват в насилии?
Жена которая самоутверждается?
Супруг не контролирующий себя?
Или родители жены передавшие ей такую роль семейных отношений, и кучу комплексов?
Или мать одиночка мужа, которая переборщила с гиперопекой, и в итоге не дала личности полностью сформироваться и продавила его под матриархат, сделав внушаемым, к установка которые транслирует жена?

Но всë это лишь пример Механизмов того как человек загоняет себя в статус жертвы ради вторичной выгоды.

Около 8 лет назад летом в ночь, у моего племяшки начался аллергический приступ, надо было сходить в аптеку за лекарством. Но жил я в плохом районе и в зоне доступности была только 1 круглосуточная аптека "наркоманская, там продавали налбуфин, феназепам(который некоторые страны считают наркотиком), не помню толи ещë в то время варили "крокодила" Или уже продавали тропикамид, прегабалин и всë то дерьмо которое употребляют аптечные точрки. У аптеки была компашка человек 5-7, которые как раз там закупались, и уже явно были на лыжах.

И в какой-то момент выруливает девушка, в оочень откровенном наряде, ну прям будто в сексшопе купила вязанку и в ней прям пошла мир покорять.

Она идëт, мимо компании в которой одни парни. И парни из начинают еë звать, что-то предлагать, другой начинает двигаться ей на перерез.

И видимо "старший" громко голосом Джигурды говорит:
"-Оденуться как бл*ди, и шляются посреди ночи, потом с*ки жалуются что их насилуют, пацаны от*ьбит*сь от дуры, на всех не хватит."

В тот момент, да и сейчас я с ним согласен, нах*ра такой перфоманс устраивать в такое время, в таком месте? Отсутствие инстинкта самосохранения? Атрофированные лобные доли и у человека, нет физиологической возможности делать предположения о возможных последствиях? Или скрытая аутоагрессия, чувство вины и желание выпилиться? Или скрытая депрессия? Или вера в слово "НЕТ", но люди в состоянии опьянения порой не понимают что сами говорят, а чужую речь и еë смысл тем более.
Вот виктимология изучает эту хренотень.

Почему люди порой сознательно идут к роли жертвы?

Потом видел его ещë пару раз, весь в в лагерных наколках явно сидевший.

И тут мы можем наблюдать интересный момент.
Человек с тюрьмой за спиной знает что нужно а что не нужно делать чтобы не стать жертвой.
Но это же не сакральные знания. Если у вас крупная сумма денег вы не будете ехать с пачками купюр в одноразовых прозрачных пакетах на электричке. Если вы видите пьяных агрессивных людей вы их обойдëте. Но некоторые этого не делают где их аналитический провал?

Благадарю прочитавших, как-нибудь запилю пост о том как обычно невербально ведëт себя и выглядит жертва, чем привлекает внимание асоциальных элементов.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вы просто берёте не те ситуации, которыми вообще занимается виктимология.

Не благодарите, я знаю, что я умный.

ещё комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, то есть учиняем концлагерь и всем вживляем чип с командой "не насиловать" и пиздарить током тех кто насиловать будет.

(у меня был бы вопрос - а вы в курсе, что под наркотой/алкоголем мозг вообще отрубается, но нет, у меня не будет этого вопроса, даже не отвечайте)

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В вашем понимании концлагерь- это когда насильников контролируют и наказывают?

И вы там в скобочках типа разрешили насиловать в алкогольном угаре?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это я пытался понять ход ваших мыслей.

ещё комментарии
22
Автор поста оценил этот комментарий

Водитель сбивает пешехода. Судят водителя. Пока все верно? Но детей зачем-то учат правилам дорожного движения. Зачем?

Строители носят каску, а вероятно хотели бы сомбреро.

Люди ещё представляют угрозу друг для друга, пока это так, приходится принимать определенные правила безопасности.


И спорить с вами не в чем, агрессор виноват безоговорочно. Но жертвам от этого легче не становится.

раскрыть ветку (36)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Водителя тоже учат соблюдать ПДД. Но если водитель решит специально сбить ребенка, то никакие знания ребенку не помогут. Так вот изнасилование- это не кирпич на стройке и не случайная авария. Это осознанное действие против другого человека. Это как специально дать по глазам, когда люди переходят на зелёный, это перерезать тросы над головой строителя и уронить бетонную плиту прицельно. Каски и знания ПДД не помогут, если кто-то специально решил навредить. Так и длинная юбка или скафандр не помогают, когда насильник решил, что ему позволено насиловать

раскрыть ветку (13)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Точно осознанное? Точно ПДД не помогает? Вот со мной лично был случай - пешеходный переход, загорелся зеленый свет - по мнению такого человека как Вы мне ничего не угрожает и я могу переходить дорогу, а по правилам ПДД я должен убедиться что меня пропускают. И таки знаете что происходит?  Едет грузовик водитель которого проспал зеленый свет - и он проезжает переход на зеленый. Можно ли переходить дорогу не убедившись в собственной безопасности? Конечно ДА. Будет ли виноват водитель сбивший меня - ДА. Но дело в том, что я не стремлюсь показать всем вокруг насколько я ПРАВ. Я хочу быть цел и благополучен. И именно поэтому смотрю по сторонам на переходе и убеждаюсь - мне ничего не угрожает, можно идти. Так и с изнасилованием  в статье - вы точно всеми силами хотите отстоять право ходить ночью по не благополучному району в провоцирующей одежде без последствий? Понимаете ли что это повышает вероятность стать жертвой на пустом месте? Когда именно насильник решил что именно Вы - подходящая жертва? Было ли изначально у насильника желание кого нибудь ИМЕННО насиловать, или видя Вас он решил, что проявив  НАСТОЙЧИВОСТЬ он получит Ваше согласие?

7
Автор поста оценил этот комментарий

И часто насилуют днём в общественных местах, торговых центрах, офисах? Ну есть такие собаки бешеные в форме человека, ну не написано на них заранее. Так что мешает минимизировать риск встречи с ними?


Но это тоже ваше право. Повторюсь, мораль и закон на вашей стороне, у нас не наказывают за суицидальное поведение. А насильников наказывают.

Вы наверняка уже в том возрасте, что и надевать шапку в мороз никто не может обязать. Вы можете ее не носить, гулять где и когда хочется, в любом состоянии.

раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий

"И часто насилуют днём в общественных местах, торговых центрах, офисах?"

К сожалению, часто. Очень часто. И в офисах, и на парковках, и даже посреди улицы могут затащить в машину или подворотню.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В общем да, из этой темы я сделал вывод: страшнее всего днём в людном месте самому обычному человеку.

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если водитель решит сбить ребёнка, то у него проблемы с головой, и это косяк психолога(надо же переложить ответственность с преступника, правда?).

Любой водитель вообще-то ссыт что у него права заберут а машину на штрафстоянку загонят. Вы себе вообще не представляете психологию водителя. Кроме того, у него на рефлексах забито ни во что не въехать, потому что, во-первых, см.выше про ответственность(вплоть до уголовной), а во-вторых, машина вещь нежная, и даже человек на ней оставит довольно серьёзные отметины.

Так что если водитель решил кого-то сбить и сбил - это довольно серьёзное происшествие, к которому должны быть предпосылки.

Ну либо это несчастный случай, типа отказа тормозов.

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Водитель ссыт потому что жертвам ДТП не говорят самавиноват, смотреть по сторонам было надо, виноват автоматически водитель.

Но с изнасилованиями почему-то не так. Там надо смотреть, как одета жертва, как себя вела и насколько заслужила. Жертвы изнасилований стыдятся рассказать. А насильники чувствуют свою безнаказанность.

Из знакомых мне женщин, подвергшихся изнасилованиям никто не заявлял в полицию.

А подача заявления за попытку изнасилования по ощущениям являлась этим самым изнасилованием- вот о чем должны говорить поднимая тему виктимологии. Как не изнасиловать жертву второй раз при даче показаний. Как создать условия, чтобы жертва не молчала, а помогала посадить насильника.

И одним из важнейших условий является отсутствие в обществе даже намеков на обвинения жертв изнасилования.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Жертвам ДТП говорят что они сами виноваты - например если перебегают дорогу в неположенном месте. И даже в таком случае водители стараются объехать недоумка вышедшего на проезжую часть.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А как над мотоциклистами издеваются! И "хрустиками" называют, и "одноразовыми"! Налицо типичная стигматизация мотоцикла же!

И всё равно люди садятся на мотоцикл, едут и разбиваются по-глупому.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ой да ладно. Людям говорят, чтобы они жилеты носили, световозвращающие элементы, не переходили дорогу на красный и в неположенном месте, но нет - всё равно появлятся индивиды, которым вот прям надо посередь ночи перейти шестиполосную автомагистраль.

Вы не представляете количество неположенных пешеходов на дорогах, и количество(соответственно) жертв на дорогах.

А есть, например, мотоциклисты. И взаимоотношения "водитель-мотоциклист". Там вообще всё хорошо - примерно 2/3 аварий это недосмотр мотоциклиста, нарушение правил, недооценка ситуации. Люди гибнут глупо и бездумно, и самое главно - им на смену приходят новые, чтобы погибнуть точно так же глупо. Казалось бы, поле непаханое - предотвращай аварийные ситуации посредством изымания прав у некомпетентных мотоциклистов, но нет. Сколько всем вдалбливают, что надо водить по правилам, соблюдать правила, но нет: найдутся те, которым обязательно хочется нарушить эти правила и чтобы ничего за это не было. Сто раз не будет, а на сто первый будет, только этот сто первый не забудешь потом всю жизнь.

Тут вы ровно в одном правы - вину по большей части возлагают на водителя. Вплоть до абсурда. Другую сторону медали вы в расчёт не принимаете вовсе, вам кажется, что так всё и должно быть. Распущенность тех, кто не управляет "средством повышенной опасности" вам кажется нормой.

Что касается жертв, то если на вас наехала машина, то вы обязательно почувствуете боль. Это неизбежно. Вся разница в том, что для пешехода не требуется совсем уж детального описания процесса. Однако снимать дискомфорт от происшествия должно не общество в целом, а специалисты.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Первым делом полицейские устанавливают кто и как нарушил ПДД. И жертву (если выжила) тоже опросят на предмет как шла и куда смотрела.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Отличный пример с ребенком. Чтобы дочь не сбили - ее мать водит в школу. В 11 лет. Идет по тротуару, где ее невозможно сбить, а переходит дорогу на светофоре перед остановившимися авто. Или я вожу на авто.

А знаешь почему?

За 2 года 3 трупа на этой дороге. Вот и все. Срать кто там прав кто нет. Ребенка отвел и нет шансов на ДТП.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Вы только что привели примеры, когда человек СЛУЧАЙНО может навредить другому человеку. Так что ваша логика дала сбой. Давайте пойдем дальше и оставим тему изнасилований. Каждый ли человек надевает бронежилет, выходя из дома? Мимо собачьих площадок люди должны ходить в ватниках? Почему до сих пор в обиход не ввели кошельки-сейфы?
раскрыть ветку (12)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Находясь в зоне боевых действий, надевать броник - самое разумное решение. Является бронежилет гарантией выживания - нет.

Ночная улица неблагополучного района давно ли перестала быть местом повышенной опасности для пьяненькой молодой женщины?

Мир не идеален. И там и там человек использует мозг, чтобы снизить опасность для своей жизни. Или не использует, имеет полное право.

Обязан человек изворачиваться, чтобы сохранить свою жизнь? Тоже нет, никому ничего не должен, закон на его стороне. Жертву похоронят, оплачут и будут помнить безвинной. Даже на памятнике могут написать "она имела право". Убивца посадят и осудят. Всем станет хорошо.

Насильников садят, собаченек травят в тихую, можно ходить пьяной ночью в бикини и смело пересекать оскаленных стаи.  Мир, труд, жвачка.

У меня нет задачи убедить вас использовать мозг для выживания, ваши убеждения с хорошей долей вероятности сохранят мне жизнь, как более осторожному индивиду.

раскрыть ветку (11)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Какие такие мои убеждения? Что люди в большинстве своем не параноики и в обычной жизни не перестраховываются от случайных убийц/агрессивных животных/карманников? Я, вроде бы, про девочек в бикини ни слова не сказала. Хотя все это относится к одной категории. Кто-то виноват в том, что не разглядел в глазах психопата желание убивать и не свернул на другую улицу. Кто-то в том, что чужая агрессивная собака почувствовала запах вашего Барсика. Кто-то, что носит дорогую одежду и ездит в метро
раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы имеете право)

А я при всем желании не могу сделать мир безопасным. Трикошки супергеройские полнят. Поэтому претензии к неидеальному миру с отсутствующими розовыми понями не по адресу.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый ли человек надевает бронежилет, выходя из дома?

Смотрите, сейчас попробую раскрыть свою точку зрения -

есть обычное поведение человека, которое не особо отличается от поведения окружающих, и перестраховка в котором несёт уже излишний дискомфорт.

Даже сейчас вспомнил что-то из универа, у нас был предмет "информационная безопасность", и там было определение

Предпринимаемые меры защиты должны быть адекватны вероятности реализации (осуществления) данного типа угрозы и потенциальному ущербу, который может быть нанесен в том случае, если угроза осуществится

Т.е. надевать броник обычному человеку, для прогулки по Москве - это уже излишняя мера.

А где-нибудь на передовой боевых действий в Сирии - адекватная.


Гулять в коротком платье днем по Москве - нормально.

Гулять в коротком платье одной ночью где-то на окраине Челябинска - уже не очень.

То же самое, но в какой-нибудь африканской стране - откровенно глупо.

Речь о том, что жертва  своим поведением может увеличить вероятность инцидента. Думаю, что это очевидно.


При этом вина преступника от этого НЕ снижается вообще никак.



Называть ли поведение жертвы виной? Думаю, в каких-то крайне глупых ситуациях подобные формулировки могут иметь место, что-то вроде "сам дурак". Что опять же никак не снижает уровень вины преступника.


Яркий пример

Во Франции совершено дерзкое групповое изнасилование гражданки Канады. Студентка подверглась нападению во время фотосъемки в лагере для беженцев.

По предварительной информации, насильники были афганцами.

Журналистка пошла в лагерь вечером и без сопровождения, что, по меркам знающих людей, было совершеннейшим безрассудством. Женщина решила снять репортаж во вторник, уже после 19:30, пояснил прокурор города Болонь-сюр-Мер Филлип Мюллер.


К вечеру эти трущобы превращаются в зловещее место, которые французы стараются обходить стороной. После 18:00 даже волонтеры, раздающие мигрантам пропитание, покидают палаточный лагерь, свидетельствует сотрудница благотворительного общества Belle Etoile Моника Делано.

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да я понимаю, что культурный контекст имеет место быть. У нас в стране, например, хождение голышом в общественном месте приводит к административным взысканиям, в то время, как в некоторых африканских странах считается нормой.
Тем не менее, то, как человек одет, касается только его и не должно служить поводом для насильственных действий. Мне кажется, нужно стремиться к тому, чтобы в обществе порицалась агрессия человека к человеку, а не глубокое декольте у девушек или яркая одежда у парней.
Да и вообще, если говорить о насилии и созависимых отношениях, то побои и изнасилования в основном происходят в семейном кругу, а насильниками и жертвами становятся совершенно непримечательные с виду люди. И это насилие продолжит множиться, пока в сознании людей при слове "жертва насилия" будет возникать образ девушки лёгкого поведения, сверкающей ягодицами перед маргиналами в темном переулке. Или, ещё лучше, когда мужчины (да и женщины) самодовольно протягивают "сама напросилась", рисуя в голове картину, как несчастного алкоголика затюкала тираничная супруга, как это описано в посте. Вот весь этот подход я считаю в корне неправильным. Да, ходить полуголой неправильно (с моей точки зрения, это в первую очередь безвкусно), но куда более неправильно переводить стрелки с насильника на жертву, потому что реальные жертвы насилия, которые находятся в плену в собственном доме, до жути боятся общественного порицания и зачастую думают, что они "сами напросились"
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, судя по логике, страшно не выделяться из толпы, а быть обычной.

А если ходить днём по людным улицам, так вообще кошмар.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее, то, как человек одет, касается только его и не должно служить поводом для насильственных действий.

Естественно, что не должно. Много чего не должно быть, но оно есть, и странно это не учитывать.

но куда более неправильно переводить стрелки с насильника на жертву

с этим я тоже не спорю, даже специально выделил в тексте.

(ну и речь про происходящее на улице, домашнее насилие вообще отдельный пласт)


Я попытался выразить адекватную(с моей стороны) точку зрения на происходящее.

Ясное дело, что будут те, кто обвиняют жертву, просят не выносить сор из избы. Их поведение я не поддерживаю.


Наверное, этот коммент надо было написать даже не вам, а hejd. Девушка вообще не понимает, что такое вероятности событий.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Тут очень большой вопрос - почему именно они находятся дома? Их держат насильно? Тогда это одно. Если они сами туда возвращаются - то почему? Что привело к тому, что они свыкаются с насилием? Это не в плане какого либо оправдания насилия. Это в плане того - что вопросы (по крайней мере для меня) очень не простые и не однозначные.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, по поводу этого стооолько уже понаписано. В наших реалиях все намного проще. "Разведенка с прицепом", "порченная", "сор из избы", "развалила семью", "ребенку нужен отец" и так можно продолжать до бесконечности. А когда насилие происходит между родственниками, то там вообще мрак. Стыд, позор, да и вообще никто не поверит. Жертвы должны противостоять не только насильнику, но и всему свету, а это совершенно не правильно
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот скажите ответ на такой вопрос: есть ли виноватый в том, что он проглядел в глазах маньяка желание убивать, и(следовательно) не предотвратил преступления?

18
Автор поста оценил этот комментарий
И спорить с вами не в чем, агрессор виноват безоговорочно. Но жертвам от этого легче не становится.

только не существует варианта "как правильно одеться, чтоб не изнасиловали", вот в чем разница.

раскрыть ветку (8)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы гарантировано не изнасиловали? Конечно нет такого костюма. Даже обоссаться (как иногда рекомендуют) думаю, не всегда поможет.

Но с износом это крайний случай.  Есть варианты, завязанные на виктимности помягче. Например, женщина с этими характеристиками раз за разом выбирает махровых нарциссов, алкашей в завязке и прочих элементов.

Даже, правильнее сказать, не выбирает, а привлекает в таких количествах, что других рядом не остаётся.

В них тоже агрессия, а в ней - причина. И писать нужно и говорить. Это не менее разрушительно все.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Так мое внимание было сосредоточено исключительно на теме жертв сексуального насилия. Я даже это в каком-то из комментариев подчеркнула. Но если ТС свои установки несёт в работу с жертвами секс насилия, а не нести их он не может, мы не отделяем себя-работника от себя-персоны, это шизофрения какая-то, то он плохой психолог, травмирующий жертв повторно.
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, то есть возможность изнасилования феминистки вообще не исключают как таковую, она есть всегда.

Так и запишем.

12
Автор поста оценил этот комментарий
не повышается этот шанс

я иду днем по улице - шанс 1.

я иду ночью в неблагополучном районе, болтая по дорогому телефону - шанс 2.

Вы будете пытаться доказать, что мои шансы нарваться на неприятности одинаковы?

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

В моей жизни было несколько попыток изнасилования.

Одна из которых была в центре Петербурга днём летом(очень людно), мужчина принял меня за школьницу и потащил в арку.

Была попытка в доме друзей, в хорошей компании, это был общий знакомый.

При этом я ездила автостопом, гуляла ночами в Купчино, когда это было каким-то гетто, ездила пьяненькая в такси и т.д.

Нескольких моих подруг насиловали мужья, бойфренды, приятели и родственники.

Мой жизненный опыт говорит, что днём не менее опасно, чем ночью, в своем доме не безопасней, чем в лесу/городской окраине.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

1. Жизненный опыт это круто конечно, но есть еще и статистика.

Вот карта преступлений по р-нам Нью-Йорка. Разница между плохим-хорошим в 34 раза. И я уверен, что в плохом районе есть жители, которые вот всю жизнь живут, и у них всё хорошо.

2. Дневных прогулок вы намотали за всю жизнь тысячи человекочасов. Ночных, думаю, гораздо меньше.



в своем доме не безопасней, чем в лесу/городской окраине.

это вообще за гранью, даже хз что сказать.

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

У вас стереотип "я сама дочь капитана, всё не так однозначно".

У меня например опыт попадания к гопникам всего 3 раза за 30 лет. Я могу утверждать, что всё спокойно в моём городе. Статистически - раз в десять лет.

ещё комментарии
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Блять! смотри пример
человек зашëл в кафе на столике у входа лежит пачка 5000 это пол ляма что он сделает спиздит. Далее если это будет лежать в кассе то не рискнет. Неужели параллель не ясна????
раскрыть ветку (19)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не поверишь, сколько раз поднималась тут эта тема. У кучи людей почему-то клинит мозг, и они подобные примеры пытаются перетянуть на сторону оправдания насильников.

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я не оправдываю, я говорю объясняю механику работы его мозга
ещё комментарии
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У меня было достаточно жертв сексуального насилия в практике, и не одного с повторной травмой это такой ужас что вам и не снилось. С этим трудно работать, особенно если насильник, знакомый, родственник , родитель. А второй родитель не верит. Ситуаций огромное количество бывает. Или когда ребенка подростка продают в почасовую, или ставят под собаку и на камеру записывают. Или пускают по кругу. Но так или иначе наша жизнь, наша ответственность.
Не всегда, не везде, но в основном мы сами за себя отвечаем. Если хочется сэкономить время пройти ночью парком это ваш выбор и ваша ответственность. Я мужчина понимаю как это о опасно, а почему женщинам даëтся иммунитет? Каждое ваше слово, взгляд мысль имеет последствия!и от этой ответственности не уйти, не переложить, надо понимать где мы живëм и что тюрьмы переполнены в ТРИ раза. Я каждый вечер забираю свою девушку с работы, я обхожу южные компани, и делаю всë возможное, что в моих силах что бы избежать плохого, потому что этот мир хаотичен. Я однажды напился, у меня таксист украл телефон. Так быает. Я виноват что в этом мире потерял контроль, и ослабил бдительность, так как мы живëм там где есть рабы на кирпичных заводах, где менты варят наркоту, где священники насилуют детей. Мы живëм в том мире где мать трахает сына, и у него в 16 слетает крыша и он убивает одноклассницу ножëм.
И живя в этом мире в этой стране ответственность за вашу жизнь
нашей лежит на ваших плечах.
Почему зная всë это дерьмо вы не ходите например на кравмага, где ваш газовый болончик?

Живя среди зверья готовься что тебя покусают
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь, но ведь хочется-то жить среди радуг, поней, и бабочек! И верить в это!

(так в "Реквиеме по мечте" показана "американская мечта" с домом и семьёй - всё настолько кислотное(токсичное), что аж жуть)

19
Автор поста оценил этот комментарий

Речь не про то, кто виноват, а про то - как избежать.


Мы живем в мире, в котором пока есть и в будущем будут насильники, убийцы и прочие асоциальные элементы. И чтобы снизить вероятность их нападения, то надо не лезть на рожон.

Дело не в вине (про вообще речи нет), а про то, как живя в реальном мире не нарваться на насилие.

Вы же запираете квартиру на ключ? А если не запрете и оставите дверь распахнутой и квартиру обворуют, то что? Да, конечно ВИНОВАТЫ воры, но вы, своим поведением, увеличили шансы на то, что ОГРАБЯТ ИМЕННО ВАШУ квартиру до 100%.


Так и с насилием. Насильник ищет жертву. Кого он выберет? Девушку, которая сидит дома, или девушку, которая в два часа ночи гуляет одна в криминальном районе?

ещё комментарии
ещё комментарии
17
Автор поста оценил этот комментарий

+100. Уже просто потряхивает от этого: насильник, конечно, виноват, НО! она же сама...

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Сначала появляется жертва, потом приходит агрессор, и жертва неосознанно выбирает такие наряды и идёт по темной улице ночью, вероятность большая что у нее травма насилия, и природа так устроена что когда происходит угроза жизни, есть два пути бей или беги и животные инстинктивно это делают, но человеческая психика сложнее и часто при таком событии приходит в замирание(шоковая травма) особенно в детстве, где жертва не может убежать и не может отбиться, она притворяется "мертвой", но у животных после этого идёт разрядка энергии, а у человека это часто превращается в травму и часть личности отщепляется внутри человека и после чего жертва своей травмой привлекает ситуации похожего характера, чтобы разрядить тот самый эпизод из детства.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Почему проходя мимо дворовых собак два разных человека получают разную реакцию? Одного могут погрызть, а к другому даже не смеют подойти? Одни и те же собаки, но люди разные и разные последствия.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Неправильно поставлен вопрос. Почему вообще существуют дворовые собаки? Вот с этой проблемой нужно бороться, а не обучать людей, как себя вести, чтобы бродячий пес не цапнул.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не будет собак, будет бешеные лисы, шатуны медведи, маньяки, пожары, войны, наводнения и масса других угроз! Нельзя их все обезвредить, но можно предпринять необходимые меры, что бы как минимум снизить вероятность несчастного случая. Жертва не виновата в том, что стала жертвой, но ответственна за свою жизнь. Куда ходить, как себя вести, с кем разговаривать, в какую одежду одеваться. Если осозннанавать свою ответственность, то количество проблем в своей жизни можно значительно сократить.
А если по поводу борьбы с маньяками и насильниками, то у всех, абсолютно всех детей должны быть психически здоровые, любящие родители. В школах исключительно квалифицированные педагоги, которые объясняют детям как взаимодействовать друг с другом. Полное отсутствие военных конфликтов. Из каждого утюга не рекламируется полуголая дама. Все женщины одеваются скромно и не ходят в одиночку по ночам...
Да, это утопия, но думаю каждый из этих пунктов смог бы снизить насилие.
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я не оправдываю преступления или преступников основная идея снизить колличество преступлений, и повысит качество жизни, вы подписались на меня?)
раскрыть ветку (85)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Если не будет преступников - не будет и преступлений.

Если не будет жертв - преступник изменит критерии их подбора. Пока есть преступник - всегда найдется жертва.

ещё комментарии
25
Автор поста оценил этот комментарий

обвиняя жертву, вы разделяете и частично снимаете вину с преступника, делая подобные оправдания социально приемлемыми. снижают количество преступлений иначе. виктимология, в частности, первостепенно не о том "как не вести себя", а о том "какие тараканы заставляют выбирать такой тип людей в жертвы".

и нет, я не подписана на вас.

раскрыть ветку (79)
17
Автор поста оценил этот комментарий
обвиняя жертву, вы разделяете и частично снимаете вину с преступника, делая подобные оправдания социально приемлемыми. снижают количество преступлений иначе. виктимология, в частности, первостепенно не о том "как не вести себя", а о том "какие тараканы заставляют выбирать такой тип людей в жертвы".

А автор видимо не в курсе что виктимология так же изучает отношения жертвы и полиции, например. И почему жертва не хочет идти в полицию.

Спойлер: как раз по тому что ей/ему скажут: "сам/сама виновата не надо было жопой крутить

раскрыть ветку (14)
15
Автор поста оценил этот комментарий

очень тяжелый пост для меня. при этом по некоторым пунктам он прав, и прицепилась я именно к сексуальному насилию. и открылись врата бездны. уф. спасибо вам за поддержку, Пикабу все еще очень токсичный, но я вижу изменения. собственно поэтому и влезаю в это все.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по твоему описанию себя в профиле, ты и сама очень токсичная. Можешь иметь мое мнение.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Изменения происходят, когда не проходишь мимо очередного неадеквата, а громко и четко говоришь, что так нельзя. Сам неадекват скорее всего не поймет, но это увидят другие, кто-то уже согласен, кто-то задумается, кто-то просто хотя бы увидит, что есть другая точка зрения :)

По капельке мир станет лучше :)

Для меня ваши комментарии здесь были очень важны

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я не смог пройти. И говорю - женщина Вы не адекватны. Как и предыдущая к стати.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как неожиданно, неадекватность там в самой идее...

7
Автор поста оценил этот комментарий

Прикольная ситуация.

По-вашему, эта система выглядит так: кто-то насилует, а кто-то стоит рядом и говорит что так нельзя? Все окружающие проникаются.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, когда есть самокритика. Именно поэтому столько людей тебе пытались донести суть поста, приводя очень простые и понятные аналогии. Жаль, что безрезультатно.
ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём цель? Не снять вину с преступника или уменьшить количество преступлений? А то можно и дверь в квартиру не закрывать, в случае кражи же всё равно преступник виноват, так что беспокоится не о чем.

Про виктимологию я ничего не знаю, поэтому оправдать её не пытаюсь. Но однобокость мысли "в другую сторону" тоже не полезна.

раскрыть ветку (59)
21
Автор поста оценил этот комментарий

цель в том, что обвиняя жертву мы не уменьшаем количество преступлений, а увеличиваем. так как общество, готовое осудить жертву, подвергается явлению "веры в справедливый мир", которое как раз-таки приводит к повышению уровню преступности, так как страдают только "заслуженно" и которыми можно пренебречь. это расхолаживает потенциальных преступников. то есть условный вася, у которого на вписке уснула пьяная маша, с большей вероятностью ее инзасилует, но не потому что маша спит и пьяна, а потому что ее обвинят, а ему это сможет сойти с рук.

раскрыть ветку (58)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Обвиняя жертву, мы увеличиваем количество преступлений, но и внушать, будто никакие действия жертвы не могут ничего изменить или предотвратить - глупо. Есть районы в одном и том же городе, где количество преступлений различается в несколько раз. Так стоит ли внушать мысль, что не имеет значение где и когда ходить, ведь насильника это не остановит? Только не нужно сейчас переводить на домашнее насилие, сейчас речь именно об износах незнакомых людей, какой бы малый % он не составлял от общей массы. Пешеход тоже на пешеходном всегда прав, только лично я буду учить детей смотреть по сторонам перед переходом, а не "пофиг, даже если собьют, ты то прав будешь".

11
Автор поста оценил этот комментарий

"цель в том, что обвиняя жертву мы не уменьшаем количество преступлений, а увеличиваем."

Это как так? Признавая за жертвой вину, сажая преступника, мы показываем остальным: какие ситуации бывают и как их можно было избежать (не "срезать" путь через тёмный переулок или носить в кармане газовый баллончик).


" так как общество, готовое осудить жертву, подвергается явлению "веры в справедливый мир", которое как раз-таки приводит к повышению уровню преступности, так как страдают только "заслуженно" и которыми можно пренебречь."

Не заслуженно, а закономерно, что опять же не снимает ответственности с преступника. Тут вы пытаетесь выдать тёплое за мягкое. Попахивает манипуляцией через эмоции.


" , а потому что ее обвинят, а ему это сможет сойти с рук."

Не верно, он это сделает (если сделает), потому что "под мухой" он храбрый/хитрый/дурак, а в трезвом состоянии он ИСПУГАЕТСЯ ответственности. Ни кто не снимает ответственности с преступника, но и ошибки жертвы не стоит игнорировать.


Если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Обвиняя жертву - не уменьшаем. Но давая советы жертве как не нарываться - уменьшаем. А чтобы знать, как не нарываться, нужно понимать, что именно провоцирует преступление.

раскрыть ветку (31)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А вы понимаете, что провоцирует преступления, чтобы дать рабочие советы?

Можете мне гарантировать, что эти советы выполнимы и в случае их выполнения меня никогда не изнасилуют?

Я честное слово не хочу быть изнасилованной и хотела бы получить эти советы

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот Вам совет - не нажирайтесь до потери сознания в незнакомой компании - это существенно снизит вероятность насилия относительно Вас. Неужели это какое то открытие для  взрослого человека?

2
Автор поста оценил этот комментарий
А я вам ещё раз говорю, что не повышает это шансы. Ну никак.

Стопроцентную гарантию Вам не даст ни один метод. В принципе. Никогда. Но вот существенно снизить риски - более чем реально.

ещё комментарии
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Согласитесь, сходить в час ночи за пивом в трусах опаснее, чем сходить в час ночи за пивом в джинсах?
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку