Анализ "жертвы" кто виноват на самом деле?

Сегодня будем говорить о Виктимологии. Развитие данной дисциплины буквально ОБЛОМАЛИ феминистки, это всë равно что отломать пипиську давиду Микеланджело.

Проблема в том что данная дисциплина изучает жертву, еë поведение и характеристики. И как вывод Виктимология анализирует уровень влияния жертвы на создание и исход ситуации в которой произошло преступление.

Феминистки очень агрессивно отнеслись к данному направлению, ведь получается, что жертвы домашнего насилия или жертвы изнасилований могут быть сами виновны в этом? Как вы понимаете это противоречит Европе и Штатам, по этой причине не так много есть научного материала как хотелось бы.

Для начала давайте не будем теми людьми которые тормозят развитие науки, и поговорим о вторичной выгоде, и созависимых отношениях. Созависимые отношения обыденность наших дней. Вкратце один партнëр преследуя свою личной цель подталкивает другого партнëра на антисоциальное взаимодействие с миром. Тут может быть несколько вариантов.

Роль жертвы, "-Смотрите он меня бьëт а я терплю, так как идти некуда и т.д."
Роль жертвования "- Вот трачу свою жизнь на мужа алкаша"
Роль мученицы "-Боже как я устала тянуть всë одна, хоть бы на работу устроился"
И зачастую всë это смешивается со систиматическим снижением самооценки партнëра. Ему постоянно говорят что ты плохой, ты алкоголик, ты безработный, ты ленивый, если бы ты был маржовым хреном, то это был бе первый бакулюм с импотенцией.
внизу моржовый хрен.........

Анализ "жертвы" кто виноват на самом деле? Виктимность, Психология, Дуры, Мат, Длиннопост

Партнëр в свою очередь продолжает пить и выпадать из общества так как активных действий со стороны партнëра нет только недовольство, унижение, оскорбления, претензии и т.д (И вот как не запить тут?)
Зачем же это делает один из партнëров?
1) Что бы возвыситься на фоне, алкоголика.
2) Страх остаться в одиночестве. Боязнь того что один партнëр "перерастëт" другого, и оставит. Для этого его нужно заземлить
3) Неуверенность в себе, компенсации своих комплексов.

Анализ "жертвы" кто виноват на самом деле? Виктимность, Психология, Дуры, Мат, Длиннопост

Другой партнëр в свою очередь начинает терять себя. Терять в упрëках, оскорблениях и т.д. Он начинает жить по той установке которую ему дают. Злоупотребляет алкоголь и ненавидит себя за это, и в моменты давления, скандала или оскорбления со стороны другого партнëра может проявить агрессию. Потом просит на коленях прошения, первый партнëр получает статус преводсходства и его подтверждения, и прощает.
ЭТО ОДИН ИЗ МНОЖЕСТВА СЦЕНАРИЕВ, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРЕНОСИТЬ ЕГО В СВОЮ ЖИЗНЬ, ВСË МОЖЕТ БЫТЬ ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ.
Естественно и все эти механизмы проходят не осознанно и каждый из партнëров верит в свою роль.

Так кто в сценарии выше виноват в насилии?
Жена которая самоутверждается?
Супруг не контролирующий себя?
Или родители жены передавшие ей такую роль семейных отношений, и кучу комплексов?
Или мать одиночка мужа, которая переборщила с гиперопекой, и в итоге не дала личности полностью сформироваться и продавила его под матриархат, сделав внушаемым, к установка которые транслирует жена?

Но всë это лишь пример Механизмов того как человек загоняет себя в статус жертвы ради вторичной выгоды.

Около 8 лет назад летом в ночь, у моего племяшки начался аллергический приступ, надо было сходить в аптеку за лекарством. Но жил я в плохом районе и в зоне доступности была только 1 круглосуточная аптека "наркоманская, там продавали налбуфин, феназепам(который некоторые страны считают наркотиком), не помню толи ещë в то время варили "крокодила" Или уже продавали тропикамид, прегабалин и всë то дерьмо которое употребляют аптечные точрки. У аптеки была компашка человек 5-7, которые как раз там закупались, и уже явно были на лыжах.

И в какой-то момент выруливает девушка, в оочень откровенном наряде, ну прям будто в сексшопе купила вязанку и в ней прям пошла мир покорять.

Она идëт, мимо компании в которой одни парни. И парни из начинают еë звать, что-то предлагать, другой начинает двигаться ей на перерез.

И видимо "старший" громко голосом Джигурды говорит:
"-Оденуться как бл*ди, и шляются посреди ночи, потом с*ки жалуются что их насилуют, пацаны от*ьбит*сь от дуры, на всех не хватит."

В тот момент, да и сейчас я с ним согласен, нах*ра такой перфоманс устраивать в такое время, в таком месте? Отсутствие инстинкта самосохранения? Атрофированные лобные доли и у человека, нет физиологической возможности делать предположения о возможных последствиях? Или скрытая аутоагрессия, чувство вины и желание выпилиться? Или скрытая депрессия? Или вера в слово "НЕТ", но люди в состоянии опьянения порой не понимают что сами говорят, а чужую речь и еë смысл тем более.
Вот виктимология изучает эту хренотень.

Почему люди порой сознательно идут к роли жертвы?

Потом видел его ещë пару раз, весь в в лагерных наколках явно сидевший.

И тут мы можем наблюдать интересный момент.
Человек с тюрьмой за спиной знает что нужно а что не нужно делать чтобы не стать жертвой.
Но это же не сакральные знания. Если у вас крупная сумма денег вы не будете ехать с пачками купюр в одноразовых прозрачных пакетах на электричке. Если вы видите пьяных агрессивных людей вы их обойдëте. Но некоторые этого не делают где их аналитический провал?

Благадарю прочитавших, как-нибудь запилю пост о том как обычно невербально ведëт себя и выглядит жертва, чем привлекает внимание асоциальных элементов.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
17
Автор поста оценил этот комментарий
обвиняя жертву, вы разделяете и частично снимаете вину с преступника, делая подобные оправдания социально приемлемыми. снижают количество преступлений иначе. виктимология, в частности, первостепенно не о том "как не вести себя", а о том "какие тараканы заставляют выбирать такой тип людей в жертвы".

А автор видимо не в курсе что виктимология так же изучает отношения жертвы и полиции, например. И почему жертва не хочет идти в полицию.

Спойлер: как раз по тому что ей/ему скажут: "сам/сама виновата не надо было жопой крутить

раскрыть ветку (14)
15
Автор поста оценил этот комментарий

очень тяжелый пост для меня. при этом по некоторым пунктам он прав, и прицепилась я именно к сексуальному насилию. и открылись врата бездны. уф. спасибо вам за поддержку, Пикабу все еще очень токсичный, но я вижу изменения. собственно поэтому и влезаю в это все.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по твоему описанию себя в профиле, ты и сама очень токсичная. Можешь иметь мое мнение.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Изменения происходят, когда не проходишь мимо очередного неадеквата, а громко и четко говоришь, что так нельзя. Сам неадекват скорее всего не поймет, но это увидят другие, кто-то уже согласен, кто-то задумается, кто-то просто хотя бы увидит, что есть другая точка зрения :)

По капельке мир станет лучше :)

Для меня ваши комментарии здесь были очень важны

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я не смог пройти. И говорю - женщина Вы не адекватны. Как и предыдущая к стати.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как неожиданно, неадекватность там в самой идее...

7
Автор поста оценил этот комментарий

Прикольная ситуация.

По-вашему, эта система выглядит так: кто-то насилует, а кто-то стоит рядом и говорит что так нельзя? Все окружающие проникаются.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, когда есть самокритика. Именно поэтому столько людей тебе пытались донести суть поста, приводя очень простые и понятные аналогии. Жаль, что безрезультатно.
ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём цель? Не снять вину с преступника или уменьшить количество преступлений? А то можно и дверь в квартиру не закрывать, в случае кражи же всё равно преступник виноват, так что беспокоится не о чем.

Про виктимологию я ничего не знаю, поэтому оправдать её не пытаюсь. Но однобокость мысли "в другую сторону" тоже не полезна.

раскрыть ветку (59)
21
Автор поста оценил этот комментарий

цель в том, что обвиняя жертву мы не уменьшаем количество преступлений, а увеличиваем. так как общество, готовое осудить жертву, подвергается явлению "веры в справедливый мир", которое как раз-таки приводит к повышению уровню преступности, так как страдают только "заслуженно" и которыми можно пренебречь. это расхолаживает потенциальных преступников. то есть условный вася, у которого на вписке уснула пьяная маша, с большей вероятностью ее инзасилует, но не потому что маша спит и пьяна, а потому что ее обвинят, а ему это сможет сойти с рук.

раскрыть ветку (58)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Обвиняя жертву, мы увеличиваем количество преступлений, но и внушать, будто никакие действия жертвы не могут ничего изменить или предотвратить - глупо. Есть районы в одном и том же городе, где количество преступлений различается в несколько раз. Так стоит ли внушать мысль, что не имеет значение где и когда ходить, ведь насильника это не остановит? Только не нужно сейчас переводить на домашнее насилие, сейчас речь именно об износах незнакомых людей, какой бы малый % он не составлял от общей массы. Пешеход тоже на пешеходном всегда прав, только лично я буду учить детей смотреть по сторонам перед переходом, а не "пофиг, даже если собьют, ты то прав будешь".

11
Автор поста оценил этот комментарий

"цель в том, что обвиняя жертву мы не уменьшаем количество преступлений, а увеличиваем."

Это как так? Признавая за жертвой вину, сажая преступника, мы показываем остальным: какие ситуации бывают и как их можно было избежать (не "срезать" путь через тёмный переулок или носить в кармане газовый баллончик).


" так как общество, готовое осудить жертву, подвергается явлению "веры в справедливый мир", которое как раз-таки приводит к повышению уровню преступности, так как страдают только "заслуженно" и которыми можно пренебречь."

Не заслуженно, а закономерно, что опять же не снимает ответственности с преступника. Тут вы пытаетесь выдать тёплое за мягкое. Попахивает манипуляцией через эмоции.


" , а потому что ее обвинят, а ему это сможет сойти с рук."

Не верно, он это сделает (если сделает), потому что "под мухой" он храбрый/хитрый/дурак, а в трезвом состоянии он ИСПУГАЕТСЯ ответственности. Ни кто не снимает ответственности с преступника, но и ошибки жертвы не стоит игнорировать.


Если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Обвиняя жертву - не уменьшаем. Но давая советы жертве как не нарываться - уменьшаем. А чтобы знать, как не нарываться, нужно понимать, что именно провоцирует преступление.

раскрыть ветку (31)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А вы понимаете, что провоцирует преступления, чтобы дать рабочие советы?

Можете мне гарантировать, что эти советы выполнимы и в случае их выполнения меня никогда не изнасилуют?

Я честное слово не хочу быть изнасилованной и хотела бы получить эти советы

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот Вам совет - не нажирайтесь до потери сознания в незнакомой компании - это существенно снизит вероятность насилия относительно Вас. Неужели это какое то открытие для  взрослого человека?

2
Автор поста оценил этот комментарий
А я вам ещё раз говорю, что не повышает это шансы. Ну никак.

Стопроцентную гарантию Вам не даст ни один метод. В принципе. Никогда. Но вот существенно снизить риски - более чем реально.

ещё комментарии
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Согласитесь, сходить в час ночи за пивом в трусах опаснее, чем сходить в час ночи за пивом в джинсах?
ещё комментарии
ещё комментарии
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Во что была одета, нахуя села к 3 незнакомцам в тачку, нахрена набухалась с ними до потери сознания. Я про такие случаи. А вы опять в чëрно белое красите.
раскрыть ветку (90)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Есть же большая разница между фразами "он изнасиловал ее, потому что она была так одета" и "так как она была так одета, он выбрал для насилия именно ее". В первом случае завуалировано предполагается, что если бы не она, он был бы хороший, во втором случае - нет. По мне так обвинение жертвы первой фразой, как это все делают, очень сильно оскорбляет мужчин, принижая их до роли тупого животного, которое не способно отвечать за свои поступки. Удивительно, что на фразу продолжают обижаться именно женщины, а не мужчины.

раскрыть ветку (52)
7
Автор поста оценил этот комментарий

здесь всё не так.
Есть "вина" и есть "ответственность".
Люди часто их путают.
Вина означает, что кто-то виноват, то есть совершил проступок и должен быть наказан. и конечно же, ни одна жертва не виновата, ибо ничем не заслужила ни побои, ни изнасилование...
Ответственность - это осознание своих поступков и возможных последствий.
И вот тут и получается, что например мотоциклист не надевший шлем - разбился насмерть.
Он не виноват, но ответственность во многом на нём. Если бы он надел шлем - возможно он выжил бы.

раскрыть ветку (34)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Надеть шлем - требование пдд. И шанс упасть есть всегда, гравитация бессердечна к мотоциклистам.


В тайге люди всегда берут оружие в лес - в тайге медведи это норма. В подмосковном лесу в поход оружие никто не берет - медведи там - это НЕ норма.

Вопрос - почему наличие насильников, грабителей, воров и убийц в городских дворах автор считает нормой?

раскрыть ветку (26)
5
Автор поста оценил этот комментарий
И шанс упасть есть всегда, гравитация бессердечна к мотоциклистам.
но шанс выжить после падения значительно повышается если надеть шлем. Это и есть ответственность.
Вопрос - почему наличие насильников, грабителей, воров и убийц в городских дворах автор считает нормой?
Не совсем понимаю к чему это.

Но допустим. а что, их там не может быть?

воры и грабители и другие асоциальные личности могут быть везде. в каких-то странах/районах/городах это число может быть больше или меньше.

Если вы зайдёте в бразильские фавелы, то вас скорее всего ограбят или убьют.
А в кафе в центре Москвы вряд ли это сделают.
о чём вопрос то?

раскрыть ветку (24)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В том, что преступник в городе - это не норма, и надо истреблять преступность и стремиться довести уровень жизни до уровня стран, где не закрывают двери, а не уподобляться всяким восточным дикарям.

раскрыть ветку (23)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а кто-то говорил обратное?
конечно же, с преступностью нужно бороться.
не об этом же разговор

раскрыть ветку (22)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Разговор об обвинении жертв. Но на каком основании?


Человек не закрыл дверь и его обокрали? Он виноват? Допустим.


Человек живет за границей в стране, где нет привычки закрывать двери, приезжает к родственникам за границу, не запирает дверь,их обкрадывают - Он виноват? Но он не знал, что в той стране принято закрывать двери. Родственники виноваты, что не сказали - они могли не знать, что в его стране двери оставляют открытыми.

Забавно, фактически получается что мы обвиняем человека в том, что он не имеет опыта жизни в дерьме. Следовательно, предполагаем, что каждый должен иметь опыт жизни в дерьме, ставим наличие этого опыта как что то положительное, к чему нужно стремиться. Что мы имеем вследствие такого подхода? Мы живем в дерьме

раскрыть ветку (21)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Во всех странах есть тюрьмы, чо всех странах есть преступники, насильники, педофилы, грабители. Если человек едет в другую страну на похуе не анализируя инфу о стране то он ребенка по мозгам которого надо за ручку водить
раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий

То есть я правильно понимаю, что если, например, кто то позовет 5 - 10 - 50 друзей, и изнасилует вас в собственной квартире по причине... Ну, личной неприязни, то виноваты будете вы, так как посмели кому то лично не понравиться? И, исходя из вашей же логики, раз вы допустите такое, вы подсознательно хотите, что бы вас изнасиловали?


Дело раскрыто

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

причём тут обвинение жертв?
я чётко написал что речь о вине и ответственности.
никто не виноват, но ответственность иногда или часто имеет место быть.
ТС пишет об этом же, просто использует именно термин "вина" там, где следует говорить об ответственности.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Дураков на улице больше, чем кажется, на самом деле.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но человек не может брать ответственность за чужое поведение, чужое поведение-это не законы физики

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

а никто и не говорит об этом.
Речь о том чтобы взять ответственность за своё поведение.
условно говоря:
если я вижу компанию пьяных гопников - я постараюсь их обойти, потому что знаю что они могут пристать.
в этом и есть моя ответственность. избегать лишних рисков когда это возможно.
Я могу строить из себя героя и получить пулю, либо же оценить риски адекватно и сам уйти из ситуации невредимым.
чувствуете разницу?
я не пытаюсь исправить гопников. я с самим собой делаю то, что в моих силах.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще знаете, вся эта тема про виктимологию-это же давно известный в интернетах демагогический прием, который никак не помогает улучшить ситуацию с насилием, но здорово нозит всем потенциальным жертвам. Это как dog whistle для своих, на который тут же слетаются разного рода отморозки, кои и в этом треде отметились. Вот вы не задумывались никогда почему из всего множества преступлений которые совершаются, именно в случае изнасилований принято разводить дискуссии об ответственности жертвы? Притом с мерзенькой такой прибауткой что это же от заботы о будущих жертвах. Извините, но вы как психолог, мне кажется, не должны на такое вестись.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

с темой сексуального насилия я столкнулся впервые, когда мне было 11 лет, поэтому я точно не могу поддерживать агрессора в этом вопросе.
И говоря об этом явлении, я стараюсь рассуждать адекватно и объективно.

виктимология конечно же ассоциируется именно с сексуальным насилием, хотя разновидностей насилия очень много.
и говоря о сексуальном насилии, следует также сказать, что мужчины в тюрьмах тоже часто становятся жертвами сексуального насилия, но об этом говорят не так часто.

давайте я попробую объяснить подробнее, что я имею ввиду говоря об ответственности.

1. повторюсь, что никакой вины для жертвы нет и быть не может. вина всегда на агрессоре. если же кто-то оправдывает агрессора, ну...он точно не очень умный человек.

2. говоря об ответственности, мы подразумеваем "а можно ли было избежать насилия?".
что должна была сделать потерпевшая сторона, чтобы насилия не случилось? и вообще, могла ли потерпевшая сторона избежать этого случая или нет?

3. конечно, есть люди которые скажут "а зачем потерпевшая сторона должна что-то делать?? надо убирать всех агрессоров, и тогда не будет никакого насилия!"
идея хорошая, но пока что неосуществимая. насилие будет ещё очень долго в нашем мире, а значит нас и интересует вопрос ответственности.
именно поэтому мы изучаем ситуацию и с позиции агрессора, и с позиции потерпевшего.
с позиции потерпевшего нас интересует вопрос "почему кто-то становится потерпевшим чаще, а кто-то реже?".
зная ответ - мы можем снизить число насильственных случаев.
точно также изучая агрессора, мы можем понять, что толкает его на агрессию, и тоже можем с этим работать, снижая количество насильственных случаев.

4. Если же мы будем игнорировать ответственность потерпевшего, то рассматриваем ситуацию необъективно. а раз так, то и адекватные выводы не сможем сделать.

5. почему же многим людям не нравится само слово "ответственность потерпевшего"?
потому что они сами путают вину и ответственность.

когда им говорят "ты мог бы этого избежать" они переводят это как "ты виноват. так тебе и надо". хотя это вообще разное.
вина и ответственность это разное.

6. теперь давайте рассмотрим это на практике.
ещё раз повторю, что потерпевший никогда не виноват. виноват агрессор.
а вот ответственность - не всегда, но может быть.

6.1. Кто-то потерпел насилие от близкого человека.
здесь - банальное невезение. мы не можем всё предусмотреть. мы не ожидаем удара от близкого человека.
поэтому здесь нет ответственности и не вины.

6.2. Ночь. Я в тёмном переулке. тороплюсь домой.
у меня два варианта: сократить путь по тёмному переулку, либо сделать крюк по освещённой местности.
я в курсе что вокруг гопники и бандиты, и район криминальный, но думаю "ай да, была не была...".
иду по переулку. меня грабят гопники.
я виноват? нет. я несу ответственность? да, несу. я осознавал возможные последствия и всё же рискнул. если бы сделал крюка, да, пришёл бы позже, но был бы цел.
Я не виноват, но в произошедшем есть доля моей ответственности, ибо я осознавал возможные последствия.

6.3. Случай из жизни.
Девушка жила с парнем. Любовь и всё остальное.
А он - алкоголик и наркоман. стал бить её.
Она не выдержала и ушла. стала встречаться с нормальным парнем.
Увы, не поняла такого отношения.
Снова вернулась к алкоголику.
Вот здесь уже совсем другая ситуация.
Здесь мы можем наблюдать склонность к деструктивным отношениям.
здесь та самая ситуация, когда девушка при наличии адекватного партнёра выбирает алкоголика и наркомана.
и это полностью сознательный выбор.
Мы можем убрать агрессора из её жизни, но так как склонность к деструктивным отношениям осталась - она найдёт другого агрессора.

теперь понимаете, что произойдёт если психологи перестанут изучать виктимность именно с позиции потерпевшего?
в данном случае деструктивные отношения - выбор самой девушки, а значит мы точно не сможем ей помочь, если перестанем изучать её личность.
Вся суть негодования сводится к тому что "это что же получается...жертва ответственна значит она виновата??"
Хотя как я уже писал, это другое.
Нас не интересует вина.
нас интересует ответственность, то есть возможность повлиять на свою жизнь и избежать насильственных ситуаций.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

говоря об ответственности, мы подразумеваем "а можно ли было избежать насилия?".

что должна была сделать потерпевшая сторона, чтобы насилия не случилось? и вообще, могла ли потерпевшая сторона избежать этого случая или нет?


Вот именно об этом я. Такие дискуссии появляются почему-то именно когда речь идет о насилии  мужчины над женщиной, ни в каких других темах и преступлениях таких срачей(об ответственности потерпевшей стороны) просто не возникает. (В тех же тюремных изнасилованиях). Может быть для ученых Это действительно предмет изучения, но для обывателей это сетевой жанр.  Потому что совсем открыто говорить самавиновата (благодаря стараниям феминисток) уже не комильфо, а вот так завуалированно оторваться пока еще можно. Сама постановка вопроса вызывает многие вопросы, во-первых, например:

по темнякам возвращаться-это самавиновата или Нет? Учитывая например зимы в наших широтах, когда темнеет в 5вечера, а выходишь с работы в 6.

По кушарам домой идти вот вы сказали, самавиновата, но учитывая градостроительство наших провинций-это не слишком сильное требование? Чай не Европах живем. Кое-где даже уличного освещения нет. Самавиновата что родилась в провинции? Женщинам там по вечерам из дома не выходить или заранее готовиться что в случае чего ее не только изнасилуют, но потом толпа еще и смачно пообсуждает а не могла ли она избежать своего жертвенного поведения.

Вот вы, мужчины умозрительно строите все эти концепции, а у женщин сразу включается практическая сторона, как это в реальности осуществить, а не в теории-в этом вся разница непонимания.

В такси садиться когда там двое ( у нас в городе, таксисты ночью часто ездят по двое, потому что сами боятся нападений) или постоять на трассе одной?

На вечеринку таскать к элегантной сумочке и наряду пакет со сменной, неприквлекающей одеждой? ( Вот честно скажите, вот вы задумывались о таких практических мелочах, когда строите свои построения об ответственности жертвы?Я просто уверена что нет)

В клуб тоже со сменной одеждой ходить?

Краситься на свидание или он поймет это как блядство и призыв к сексуальным действиям?

А если мне надо в аптеку ночью позарез? На мне потом оттопчутся адепты виктимологии?

(О том что если хочется просто прогуляться я уже не говорю, например голова болит, мужчина просто выйдет, а женщина "пошла приключений искать на свою жопу")

А в бар женщинам можно?

А пить в баре женщинам можно?

А если у меня аллергия на брюки, можно в юбке на улицу после 8 вечера?

(Вот у меня реальная аллергия на брюки в летний период, я их категорически не могу носить).

И таких вопросов до фига. Невозможно представить универсальные правила "как избежать насилия"- жизнь это не пдд, возможных комбинаций -миллионы.

Начинатели этих тредов не преследуют цель уменьшить случаи насилия, иначе б они воевали в другую сторону, с изменения отношения к женщине как к мясу, ведь большинство насильников-это обычные мужчины, на вид ничем не примечательные, а не наркоманы и психопаты, как тут пытаются представить. Как раз таки наркоманам и психам пофиг как она одета и где это все происходит. Сигнал : раз не так одета и идет в темноте-значит шлюха-значит ее можно

вырабатывается у относительно нормальных мужчин именно благодаря таким постам. 



а во-вторых, тут какая-то шизофрения:

>>то надо оказывается всегда быть на стреме, когда в радиусе показывается мужчина

>> то не надо всех под одну гребенку, нивсетакие

Женщинам вообще невозможно выиграть в этом споре.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вот вы опять про "самавиновата" хотя я неоднократно повторил, что вина это не то же самое что ответственность.
никто не осуждает жертву.

евозможно представить универсальные правила "как избежать насилия"- жизнь это не пдд, возможных комбинаций -миллионы.
а я и не говорил что есть гарантии.
я специально показал первый пример с насилием, чтобы было понятно, что да, есть случаи, где как ни старайся, а всё равно станешь потерпевшим.
такое бывает. это то что предусмотреть нельзя.

но я также рассказал о втором случае, где показал, что при возможности избежать риска этой возможностью можно воспользоваться. это и есть ответственность. это и есть выбор.

если нет ответственности - значит нет и свободы воли.

Многие соглашаются с тем, что жизнь строится посредством выбора. Многие соглашаются с тем, что мы влияем на свою жизнь. но мало кто соглашается, что иногда (повторю, не всегда но иногда)не стать жертвой - это тоже выбор.
Наиболее ярко это показывает третий случай, когда при наличии адекватного партнёра девушка выбирает наркомана. Разве нет ответственности в её случае? Или всё предопределено и она не осознавала характер своих действий?

И это касается не только женщин но и мужчин. Жертвой может стать и мужчина.
Мне также известен случай, когда парень жил с девушкой, которая его избивала и отбирала деньги.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь, "ответственность" - более правильное слово. Я тут скорее подчеркиваю слово "именно". То есть, если бы все ходили по улице замотанные в тряпки по самые глаза, то насильник все равно бы кого-нибудь выбрал, и тогда бы люди в интернете рассуждали про то, что "вот кто-то замотался на улицу в красную тряпку, надо же было думать, что красный цвет провоцирует психов, надо было как все, в зеленую тряпку заматываться, чтобы с листвой сливаться, а так - это провокация".

10
Автор поста оценил этот комментарий

Женщины не обижаются. А недоумевают, во что еще, блять, завернуться, чтобы не быть изнасилованной. Никто не ходит по улице голышом, женщин насилуют в шубах в пол, в скромных закрытых платьях, в джинсах- в любой одежде насилуют. И абсолютно каждая женщина знает, что нет никакой стратегии поведения и специальной одежды, которые 100% уберегут от беды

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не ходить в трусах по улице, не пить с незнакомыми, не садиться в машину с двумя+ мужиками, тем более бухать с ними в трусах)))
раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. если я всегда буду ходить по улицам в закрытой одежде, не демонстрируя колени, локти и ключницы, не буду употреблять алкоголь и ездить в автомобиле исключительно одна, это гарантирует, что никто никогда меня не изнасилует?

Вы правда в это верите?

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз это снизит (не уберет - снизит) вероятность конкретно Вашего изнасилования. Если Вы хотите для себя больших шансов на благополучие, то прислушаетесь к простым и понятным рекомендациям.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Приведи ссылку на сообщение, в котором кто-то именно гарантировал 100 процентную защиту. Тебе несколько людей уже написали, что речь о снижении шансов изнасилования.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть чем закрытей женщина тем меньше шансов у нее быть изнасилованной? Можно пруф что такая корреляция существует?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот интересно, в мусульманских странах женщины всего этого не делают, а их все равно умудряются насиловать. Прям как будто изнасилования зависят от установок принятых в данном обществе в отношении женщин. Да не, бред какой-то. 

Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации
3
Автор поста оценил этот комментарий

Видите ли, тонкие синтаксические конструкции плохо резонируют с некоторыми идеями :)

ещё комментарии
22
Автор поста оценил этот комментарий

даже в вашем примере виноваты исключительно насильники. я не знаю, как вам приходит в голову, что если кто-то уязвим/глуп/нетрезв/бессознания, его можно насиловать.

и если бы вы внимательнее читали о психологии насильника - от психологического до сексуального, вы бы знали, что насильником движет исключительно жажда власти и контроля, а не похоть. секс хдесь является актом контроля, а не разрядки. именно поэтому чаще всего насилие происходит над жертвами из социально незащищенных групп, родственниками и детьми.

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий
Во что была одета

Офигенное оправдание (НЕТ). Вообще нет. Не везде принято насиловать за одежду, представляете?

нахуя села к 3 незнакомцам в тачку, нахрена набухалась с ними до потери сознания

Ну это уже совсем крайний случай. Судя по историям на пикабу обычно всё начинается с клофелина в баре. Да и в твоём посте не на это был упор. А на "неадекватных феминисток", которые типа строят жертв из себя

раскрыть ветку (17)
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Офигенное оправдание (НЕТ). Вообще нет. Не везде принято насиловать за одежду, представляете?


Мне кажется, все эти комментары просто жертвы своей культуры, им и в голову не приходит что бывает и может быть по другому:

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не везде принято насиловать за одежду,

Не везде не принято насиловать за одежду. :) И этот факт следует тоже помнить.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А какой процент всех изнасилований составляют эти случаи? Откуда такая фиксация именно на этом малом проценте? И где та граница по которой проходит безопасное поведение, а то часто в таких постах комментарии в стиле шла по темной улице-о чем думала вообще. Говорить такое в географической зоне, где полгода темнеет раньше чем люди с работы успеют выйти-это какая-то циничная издевка. 

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку