Сообщество - Лига усталых

Лига усталых

3 289 постов 6 061 подписчик

Популярные теги в сообществе:

976

Ответ на пост «Задумалась (женское, возрастное)»2

Читала я очередной пост о том, как человек в расцвете сил жалуется на усталость, апатию и астеническое состояние.

Пришла в голову мысль создать сообщество - "Лига усталых". Не для того, чтобы каждый там мог рассказать, как он устал, как лежит на диване не в состоянии даже встать (хотя, если человеку нужна поддержка или совет, то почему бы и нет?), а для того, чтобы каждый мог рассказать о том, как боролся со своей усталостью, что оказалось эффективным, а что нет,в чем была причина усталости и т.д.

Думаю, это помогло бы многим
понять, что это не состояние души, а патология; определиться с нужным вектором эффективной борьбы с хронической усталостью, упадком сил и астенией; перестать винить себя за лень, беспомощность.

Ну и, возможно, найти хорошего врача в своем городе/области, который действительно поможет решить проблему.

Сообщество не для того, чтобы просто жалеть себя и упиваться своей усталостью, а искать конкретные способы устранения проблемы и действовать.

Что об этом думаете?

Показать полностью
4

Ответ Dimosha74 в «Я устал от ребенка»53

Больше 12к плюсов в посте, где отец открыто пропагандирует насилие, о мой бох….
Я сам отец весьма энергичного и своенравного сорванца. Пусть у меня детей и не 4, как у ТС, но что-то я уже понимаю.

Начнем с точек согласия.

Абсолютно верно, что раз пригрозил, то надо наказать. Иначе все твои слова - пустой треп, дети это очень быстро высекают.

На этом с согласием все.

Факт насилия, даже легкого, как панацеи в воспитании- это ни что иное, как признание вашей беспомощности.

Когда вы кусаете/бьете/пинаете ребёнка в ответ на его действия, вы ОПУСКАЕТЕСЬ в глазах ребенка до детского уровня, ТЕРЯЕТЕ позицию взрослого и смываете свой ВЗРОСЛЫЙ авторитет в унитаз. Он просто воспринимает вас как более сильного РЕБЕНКА.

А это значит, что такое воспитание будет ок лет до 16, а как только сыночка-корзиночка подрастёт достаточно, войдет в самую критически опасную психо-эмоциональную фазу и наберет массы (и мускул), то вероятность конфуза при конфликте будет критически высока, и восстановить авторитет ремнем больше уже не выйдет (самого смогут выпороть).

Посыл прост - не бейте детей в целях воспитания.

Да иногда сложно, понимаю.
Сам себя ловлю на мысли , что в некоторых ситуациях просто руки чешутся втащить. И сдержаться прям очень сложно.

Но это значит лишь одно - что я не могу решить проблему иначе и расписываюсь в собственной беспомощности и/или эмоциональной слабости.

Родительский авторитет очень важен. Факт.
Родитель должен быть сильнее ребенка. Только вот не физически, а эмоционально. Тогда и авторитет ваш не рассыпется, когда вам будет 49-50, а ребенку 19-20. И уже можно будет не только про подгузник, но и в целом про жизнь взрослую много что рассказать, без конфликтов, истерик и единоборств .

Показать полностью
7

Ответ Dimosha74 в «Я устал от ребенка»53

О блин, бомбануло! И судя по тому, сколько плюсов у мнения "хреначить детей, предметом, которые они сами выберут из предложенных" становится как то не по себе, в каком обществе моим детям придётся расти. Автор ответного поста - у меня для тебя прекрасные новости. Дети не воспитаны, они запуганы и понимают что сила - решает. Девочки - если их будет строить такой же муж (не удивлюсь что и на жену ваше правило распространяется) будут терпеть побои и думать что так и должно быть. Потому что другого не видели, выжили в этом и других подходов нет и быть не может. А мальчики - ждут. Ждут когда папа станет слабее. Очень хороший знакомый, человек с большой буквы, МЧСник, поделился историей, как втащил впервые в 19 лет папаше с подобным-терровоспитанием, не удачно, папа всё ещё сильнее был, но реабилитировался в 22 года, вынес калитку (зубки посыпались) и выгнал нахрен воспитателя с подобными АУЕшными наклонностями и лексиконом, как у автора ответа. Всё что было воспитано - это ненависть к родителям. И не надо аргументов, типа "меня били и ниче - человеком вырос". В противовес ему аргумент - меня вот не били даже пальцем не трогали - и ничего, человеком вырос. Т. Е есть альтернатива, а слабакам, которым дитятко родненькое ничего и ответить не может, проще поколотить, чем разбираться в причинах поведения (описывать причины - это прям отдельную статью надо) Боятся тебя дети, и не любят, младшие терпят, потому и что иного не знают, а старшие ждут возможность, либо съебаться, либо в е бать.

9

Ответ на пост «Я устал от ребенка»53

Хочу обратитья в ТС, Димоше и всем кто участвует в дискуссии. Много советов, примеров из жизни, рекомендаций. Тема очень волнующая!
Доводы и выводы вроде правильные. Да, мозг не созрел, не сформирован.
Рекомендации по разрешению проблемы (или конфликта) в формате «ты намусорил-я намусорю» работают только в направлении сознания примера( как выглядит со стороны).
Вы исходите из того, что «вы есть учитель/алспитатель/сенсей для этого маленького человека. То есть решение проблемы в моменте. ни слова про его состояние и ощущение себя частью семьи, любимым и тд.
Нафиг эти авторитеты, сказала я себе. И для себя совершенно случайно вывела формулу обращения и общения с ребенком. Человеком который человек, но не совсем. Но стремится к этому!! Могу попробовать объяснить и дать почуствовать, что такое ребенок для меня, из этого станет понятно, как я его учу и общаюсь. Погнали.
У вас есть любимый человек. Вот прям любовь всей жизни. (Если нет, возьмите за пример своих родителей, если они душав душу). Вот вы любите друг друга, все время вместе, и вообще счастья полные штаны. И тут происходит страшное. Ужасающее. Ваш любимый человек попадает в аварию/заболевает и забывает как жить, говорить, есть и кто он вообще такой. Ваши действия? Окружите заботой? Будете читать ему книги, чтобы научился говорить, даже если он пускает слюни? Будете копить с ложки, а потом показывать как есть с ложки самому? Может отведете в кафе, где он увидит, что ВСЕ едят ложкой? Будете помогать вернуться в этот мир личностью и адаптироваться к социуму? Или пиздить за то, что какашку не смыл? Или будете показывать на своем приере, на видео из сети, из книг, что это такое и почему в нашем мире какашки нужно смывать. Или придумаете игру какую нибудь про плаванье какашки.
Еще пример: как лечите любимого когда заболевает? Окружаете любовью и заботой? Или негодуете и заставляете насильно принимать лекарства? Че разлегся, пей давай, нефиг тут умирать! А как бы вы хотели чтобы вас лечили? С милой улыбкой совали в глотку лекарство? Какие эмоции вы испытаете? Злость?Стыд?Благодарность? Какое ощущение будет доминирующим? Надолго оно с вами? Останется страх перед болезнью и лекарствами вообщем?

Ребенок это вы. Ребенок это ваша жена. Ребенок это вы вместе. Семья. Неразделимый союз! И когда вы наглядно разделяете ваш мир (семью) на «ты устала милая, или отдохни» и «задолбал уже, от тебя мама устала» (тут опять аналогия «дорогой мой паралитик, хватит срать под себя, учись уже ходить, а то мы устали уже мыть твою вонючую попу»- тутвзрослый то почуствует себя ущербным и ненужной обузой! ) вы отдаляете ребенка от семьи. А он ее не создавал сам. Он априори там, безусловно.

Вариантов общения внутри семьи и между ее членами масса! Насилие, дрессировка, ты мне-я тебе, наказания, поощрения, принятие, наставничество и тд. Но только вы можете выбрать какой вам откликается. И очень надеюсь, что вы выберете вариант про любовь.

Показать полностью
1

Ответ Dimosha74 в «Я устал от ребенка»53

Очень правильно во многих ответах и том числе и этом было описано как важно стоять на своем и делать то, что обещал.

Я первая ожидаемая дочь. Родителям по 25 и они немного в шоке. Не знают как именно со мной со мной обращаться, но им чертовски повезло - я могла себя занять. Не знаю было это как следствие покинутости или просто особенность моего характера(я и сейчас от одиночества не страдаю), но играла я одна за закрытыми дверьми. Очень редко организовывала общую монополию или игру в школу с бабушкой и дедом. Наверное потому что они были более заинтересованы в детском взаимодействии, чем начальник и начальница у которых появился ребенок.

Помимо этого я была достаточно исполнительной - наказана, значит наказана. Что такое выйти по УДО я не понимала и не использовала схему брата, описанную нижу. Конечно иногда хитрила, искала спрятанный телефон, играла и клала на место. С возрастом также по тихому иной раз кивну и все равно сделаю по своему, в общем отстраненная и самостоятельная.

Брат, родившийся почти чрз 10 лет после меня, решил, что ему такое не подходит. Ему нужно внимание, ему нужна ласка(я не просила, привыкла что ее мало и опять таки была сама по себе, потому завидовала брату, которому все таки это досталось), ему надонадонадо. Плюс он ребенок девайсов и гаджетов с рождения.

Если ему нужно было что-то он решал проблему гениально - устраивал истерику. Он очень много плакал, очень много манипулировал, чтобы получить заветный "компик" или еще что-то. И родители...давали.

В какой-то момент был устроен родительский контроль на компе по 2 часа каждому. Я законно час делала домашку и час играла, не просила лишнего, потому что не умела в эмоциональные истерики да и как-то слишком уважала себя, чтобы что-то выпрашивать. Брат же 2 часа поиграл, а потом истерил, что чтобы сделать домашку(это когда ему 7-12 лет было) ему надо включить безграничную админку. Мама ему включала. А брат за 30 минут скатав все с готовых решений играл еще 3 часа. И они не понимали почему он такой какой есть.

Другой случай: наказание. Как я уже сказала выше умолять и упрашивать не в моем стиле и я сидела наказание до конца по-тихому юзая телефон и подглядывая пароли для компа . Брат же ныл. И ныл и ныл и ныл и ныл. Мама сдавалась и включала. Он понял что это работает и продолжал так делать. Завидовала, но не со всей силы. Мне скорее было обидно, что я не могу получать все что хочу также напрямую как он.

Ну и последнее это исполнение угроз. Очень часто были угрозы про выкинуть комп, отключить учетки, удалить игры, выключить интернет или еще что-то такое. Но они в 90% случаев не исполнялись и вскоре на все угрозы родителей стало все равно. Лет в 15 он даже наорал на них, мол, давайте уже!, сделайте хоть раз угрозу которую обещаете!, сколько можно кормить меня обещаниями? Накажите".

Вывод: если у ребенка нет псих.заболевания, но он чертила, значит это обычный ребенок, который нашел в вас уязвимость и использует по полной. Иногда бывают такие тихони как я, которые хитрят и увиливают, но кто знает, насколько это действительно лучше, чем активные.

Показать полностью
3

Ответ на пост «Я устал от ребенка»53

Хочу обратитья в ТС, Димоше и всем кто участвует в дискуссии. Много советов, примеров из жизни, рекомендаций.
Доводы и выводы вроде правильные. Да, мозг не созрел, не сформирован.
Рекомендации по разрешению проблемы (или конфликта) в формате «ты намусорил-я намусорю» работают только в направлении сознания примера( как выглядит со стороны).
Вы исходите из того, что «вы есть учитель/алспитатель/сенсей для этого маленького человека. То есть решение проблемы в моменте. ни слова про его состояние и ощущение себя частью семьи, любимым и тд.
Нафиг эти авторитеты, сказала я себе. И для себя совершенно случайно вывела формулу обращения и общения с ребенком. Человеком который человек, но не совсем. Но стремится к этому!! Могу попробовать объяснить и дать почуствовать, что такое ребенок для меня, из этого станет понятно, как я его учу и общаюсь. Погнали.
У вас есть любимый человек. Вот прям любовь всей жизни. (Если нет, возьмите за пример своих родителей, если они душав душу). Вот вы любите друг друга, все время вместе, и вообще счастья полные штаны. И тут происходит страшное. Ужасающее. Ваш любимый человек попадает в аварию/заболевает и забывает как жить, говорить, есть и кто он вообще такой. Ваши действия? Окружите заботой? Будете читать ему книги, чтобы научился говорить, даже если он пускает слюни? Будете копить с ложки, а потом показывать как есть с ложки самому? Может отведете в кафе, где он увидит, что ВСЕ едят ложкой? Будете помогать вернуться в этот мир личностью и адаптироваться к социуму? Или пиздить за то, что какашку не смыл? Или будете показывать на своем приере, на видео из сети, из книг, что это такое и почему в нашем мире какашки нужно смывать. Или придумаете игру какую нибудь про плаванье какашки.
Ребенок это вы. Ребенок это ваша жена. Ребенок это вы вместе. Семья. Неразделимый союз! И когда вы наглядно разделяете ваш мир (семью) на «ты устала милая, или отдохни» и «задолбал уже, от тебя мама устала» (тут опять аналогия «дорогой мой паралитик, хватит срать под себя, учись уже ходить, а то мы устали уже мыть твою вонючую попу»- тутвзрослый то почуствует себя ущербным и ненужной обузой! ) вы отдаляете ребенка от семьи. А он ее не создавал сам. Он априори там, безусловно.

Вариантов общения внутри семьи и между ее членами масса! Но только вы можете выбрать какой вам откликается. И очень надеюсь, что вы выберете вариант про любовь.

Показать полностью
52

Ответ на пост «Я устал от ребенка»53

Не нашел пост, но это ответ на пост папы, который советовал заламывать ребенка, и бить.
Я все понимаю, я прекрасно знаю, что дети не подарок. Ну а взрослые? Любое поведение ребенка - это попытка его справиться с обстоятельствами. И это поведение реально бесячее, шумное. Но гораздо страшнее, что взрослый решает применять НАСИЛИЕ. И это не ребенок вынуждает-это взрослый решает начать бить ребенка. Это он начинает эту систему.
И ребенок перестает слушать другое,например договоренности. И родителю нужно бить сильнее и больше, и родитель совершенно справедливо говорит: он по другому не понимает. Конечно,не понимает! Это ты его приучил. Ты решил не решать проблемы, это у тебя не хватило выдержки,это ты ввел его в эту систему.

Понимаете,одно дело в сердцах шлёпнуть ребенка ( что тоже очень пагубно, и страшно, со своим гневом важно работать)- и совсем другое делать из этого науку- когда,как заломить,как ударить, как правильно запугать. Страшно читать комментарии "гыгы, ударить, пиздюли". Вы понимаете,что пропагандой насилия занимаетесь?

И это жутко. И все поведение ребенка превращается в избегание насилие, и вы навечно по разные стороны баррикад. Я очень много видел таких семей. Типичные симптомы у детей - навязчивости, энурез, селфхарм, зависимости, вспышки гнева, "зависания", дети несут насилие в школу.

Серьезно ,нет проблем, которые нельзя решить другими действиями. Просто нужно НЕМНОГО знать психологию возраста. А еще- если есть нарушения поведения - искать истоки в семье. Есть ли конфликты? Согласованы ли действия взрослых? Ведёте ли вы себя последовательно?

Да,дети у меня у самого есть.

Показать полностью
15

Ответ на пост «Я устал от ребенка»53

Отчасти я понимаю этих замученных родителей. У нас с мужем сын 3 года. Ох, и намучались мы с ним((

Сын ещё не разговаривает, он орёт да так что кровь стынет в жилах.

Может бегать по квартире, без какой-либо определенной цели, потом вдруг встанет на одном месте, посмотрит в одну точку, и как давай орать. Успокаивать бесполезно, ничего не помогает, перепробовали все что можно! Пока устанет орать, сам успокаивается. Может ни с того ни с сего начать всех бить, швырять игрушки об пол с силой. Если бить некого или игрушки под рукой не оказалось, бьёт себя. У него еда царь и бог, любая. Он не хочет ничему учиться, пытаешься с ним позаниматься почитать книжки с картинками. Показываешь, вот это собачка а вот это кошечка. Начинает орать, отбирать книгу. Я однажды дала, думала может ему интереснее самому посмотреть, а он тут книгу разорвал. Да ещё с таким остервенением. Днём он не спит, никак и ни в какую. В кроватке своей начинает орать и биться головой об спинку кроватки. Каждая ночь, это лотерея. Спим или не спим. Проснется в 2 часа ночи, и орать, или в 4 утра да в любое время. Муж встаёт на работу в 5:40.

А иногда сын подойдёт, обхватит своими ручками за щеки прижмется лбом к моему лбу, и стоит так несколько секунд. Или возмет мою руку, и начинает в неё лбом биться, или голову на неё положет. Любит обниматься.

Бессонные ночи и каждодневные оры по поводу и без. Истерики и слезы, выматывают до предела. Ещё немного и мы с мужем окончательно спятим.

Показать полностью
7

Ответ Dimosha74 в «Я устал от ребенка»53

О блин, бомбануло! И судя по тому, сколько плюсов у мнения "херачить детей, предметом, которые они сами выберут из предложенных" становится как то не по себе, в каком обществе моим детям придётся расти. Автор ответного поста - у меня для тебя прекрасные новости. Дети не воспитаны, они запуганы и понимают что сила - решает. Девочки - если их будет строить такой же муж (не удивлюсь что и на жену ваше правило распространяется) будут терпеть побои и думать что так и должно быть. Потому что другого не видели, выжили в этом и других подходов нет и быть не может. А мальчики - ждут. Ждут когда папа станет слабее. Очень хороший знакомый, человек с большой буквы, МЧСник, поделился историей, как втащил впервые в 19 лет папаше с подобным-терровоспитанием, не удачно, папа всё ещё сильнее был, но реабилитировался в 22 года, вынес калитку (зубки посыпались) и выгнал нахрен воспитателя с подобными АУЕшными наклонностями и лексиконом, как у автора ответа. Всё что было воспитано - это ненависть к родителям. И не надо аргументов, типа "меня били и ниче - человеком вырос". В противовес ему аргумент - меня вот не били даже пальцем не трогали - и ничего, человеком вырос. Т. Е есть альтернатива, а слабакам, которым дитятко родненькое ничего и ответить не может, проще поколотить, чем разбираться в причинах поведения (описывать причины - это прям отдельную статью надо) Боятся тебя дети, и не любят, младшие терпят, потому и что иного не знают, а старшие ждут возможность, либо съебаться, либо въебать.

Отличная работа, все прочитано!