Ответ Paul.Marsden в «Обличителям Суперджета. 28.11.2024»12
Исходя из вашего поста можнл сделать три вывода:
1.Российские самолеты безопасны;
2. Опасность представляет вся отрасль гражданских перевозок России в целом, т.к. она не в состоянии обеспечить обеспечить обучение и нормальную работу летчиков;
3. Необходимо избегать пользоваться услугами отечественных авиакомпаний.
Ответ на пост «Обличителям Суперджета. 28.11.2024»12
Цитата: Ил-96. Выпущено 33 машины. Погибло 0 (!) человек. 0,0000 погибших на 1 самолёт.
И другая цитата: "Катастрофа Ил-96 под Адрисом — крупная авиационная катастрофа в результате теракта, произошедшая в среду 1 мая 2013 года неподалёку от Адриса. Авиалайнер Ил-96 авиакомпании "Югославские авиалинии" совершал плановый рейс YA225 по маршруту Адрис—Озёрск, но при взлёте из Адриса (в 60 километрах от аэропорта), на его борту прогремел взрыв, уничтоживший самолёт. Погибли все находившиеся на борту — 210 пассажиров и 15 членов экипажа."
https://swrolevie.fandom.com/ru/wiki/Катастрофа_Ил-96_под_Адрисом
Навскидку, не проверяя ссылку, но уверен, что и остальные "факты" будут такими же.
Ответ на пост «Обличителям Суперджета. 28.11.2024»12
Очень много комментаторов, да и сам автор поста начали связывать безопасность самолёта с количеством жертв аварий этого самолёта. То есть чем меньше жертв, тем выше безопасность. Кто-то считал статистику иным образом, взяв годы службы в расчет.
Почему-то никто не подумал о причинах аварий. Ведь безопасным самолёт считается, если он как минимум технически этому соответствует.
Информация из вики (с ссылками на источники), показывает что все аварии SSJ 100, в результате которых погибло 89 человек (а это вся статистика погибших в истории этого самолёта), произошли по причине ошибки экипажа или диспетчера, то есть человеческого фактора, а не из-за самолёта.
Теперь сравним например с Boeing 747. Тут без комментариев. Коротко - отказы, поломки. Информация о катастрофах ниже, там же ссылки на источники. Считается ли самолёт безопасным, если например его двигатели отказывают? Вам ли не смешно?
Здесь подчеркну. Все аварии тщательно расследуются. Это настолько важно, чтобы понять можно ли эксплуатировать самолёт в данной сборке или нужно менять его конструкцию. Даются все оценки поведению экипажа, а также работы приборов и систем управления, чтобы определить причину аварии - экипаж или техническая ошибка.
На основе этих данных можно сделать очевидные выводы.
Можно ли считать самолёт небезопасным, если он потерпел аварию по причине ошибки пилота? Конечно же НЕТ. Если пилот виноват и он уронил самолёт, это не делает самолет не безопасным. Виноваты пилоты. Самолёт тут не причём.
Можно ли считать самолёт небезопасным, если он упал по причине своей неисправности? Конечно же МОЖНО.
Какие в итоге выводы SSJ 100 по результатам исследований причин аварий ГОРАЗДО БЕЗОПАСНЕЕ чем Boeing 747, который терпел аварии из-за отказов и поломок.
SSJ100 сертифицирован европейским агенством безопасности полётов EASA, как узкофюзеляжная, так и лонг версия самолёта:
Предвещаю много нытиков в комментариях, которые не хотят верить в такие простые и очевидные факты.
Ответ на пост «Обличителям Суперджета. 28.11.2024»12
Математика и пропаганда.
Томас Гоббс написал интересную мысль "Я не сомневаюсь, что если бы истина, что три угла треугольника равны двум углам квадрата, противоречила чьему-либо праву на власть или интересам тех, кто уже обладает властью, то, поскольку это было бы во власти тех, чьи интересы задеты этой истиной, учение геометрии было бы если не оспариваемо, то вытеснено сожжением всех книг по геометрии."
Я думал что в наш век, насквозь пронизанный информацией, трудно соответствовать этой, в общем-то, верной мысли.
Трудно. Но можно пытаться.
Тут радио тысячи лесов выдал базу.
Не стерпев нападки на наш воспламенившейся Суперджет, словно стойка шасси, кроме топливного бака, пробила и ему сердце, кинулся в сеть, где с помощью четырёх правил арифметики набросал расчёт, обоснованно доказывающий преимущество сего плода отечественной мысли в безопасности перед такими мастодонтами международных рынков авиапрома, как Боинг и Аэробус.
В былое время и вопрос бы такой не встал, но сейчас, во время острого цивилизационного конфликта, противоположное суждение бросает тень, всё кажется, что отдавая первенство западу скатываешься в низкопоклонство.
В комментариях конечно чад и угар, поклонники и хейтеры однозначно оценили такие изгибы статистики, но ведь сам пост подняли, кто-то же его плюсует, а кто-то рассматривает серьёзно.
А посему возник небольшой опрос, ставлю без рейтинга, ответьте если не трудно, интересен общий взгляд на пределы допустимого в пропаганде, и имеет ли место патриотический оттенок в математике и логике.
Вопрос.
Дано два двигателя.
Двигатель А проехал за 10 лет 100 000 км и ломался 4 раза
Двигатель Б проехал за год 10 000 км ломался 2 раза.
Какой из двигателей надёжнее.
Всем поучаствовшим в опросе лучи добра
Не поучаствовшим тоже)
Ответ на пост «Обличителям Суперджета. 28.11.2024»12
Как ловко @AlexRadio, манипулирует статистикой в целях подсунуть под неё свои голословные выводы. Так вот, почему его «статистическая аналитика» недееспособна. Дело в том, что он приводит статистику на основе количественных отношений, которые не являются фактором оценки для наступившего события. Корректная сравнительная оценка, в данном случае подразумевает учёт «набега причинно-следственных событий» Даже в самом простом варианте это должно выглядеть примерно так: возьмём событие «взлет-посадка» - это один «пробег», который содержит в себе факторы риска. После этого необходимо определить количество таких «пробегов» у каждой из моделей самолёта. После этого взвесить такие «пробеги» с фатальными исходами. Вот только тогда примерно можно дать хоть какую-то первичную оценку. Но и это далеко не все. Если мы хотим повысить качество оценки (достоверность) то нам необходимо сначала сформировать из общей статистики равновзвешенные выборки для сравниваемых моделей самолетов. А это вообще отдельная история со своими подходами и методиками.
Теперь понятно насколько рассуждения и выводы @AlexRadio примитивны и далеки от действительности…
Обличителям Суперджета. 28.11.202412
После недавней аварии, случившейся в аэропорту Анталии самолётом Superjet 100,
в комментариях, в прессе, а также на многочисленных интернет - форумах возник просто вал публикаций, сводящихся к одному утверждению:
"...SSJ-100 зло, летать на нём нельзя, и вообще российских самолётов делать не надо, т.к. они получаются плохими, а вот Boeing и Airbus - это конечно топ..."
Впрочем, любое утверждение, даже самое эмоциональное, может быть подтверждено или опровергнуто сухими цифрами. Что сейчас и будет проделано.
Для ЛЛ: утверждение о том, что SSJ-100 плохой самолёт, с повышенным уровнем аварийности и риском погибнуть - НЕПРАВДА.
А теперь - к цифрам.
Возьмём статистику выпуска и статистику погибших по наиболее распространённым маркам самолётов. Вся информация - по Википедии. Типовая ссылка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авиационные_происшествия_с_Boe...
Просто подставляете нужную марку самолёта
Boeing:
737. Выпущено 11 898 машин. Погибло 5634 человека. 0,4735 погибших на 1 самолёт.
747. Выпущено 1574 машины. Погибло 3746 человек. 2,3799 погибших на 1 самолёт.
777. Выпущено 1727 машин. Погибло 541 человек. 0,3132 погибших на 1 самолёт.
Всего по выбранным моделям Boeing:
Выпущено 15199 машин. Погибло 9921 человек. 0,6527 погибших на 1 самолёт.
Airbus:
А320 (319, 321). Выпущено 5871 машин. Погибло 1490 человек. 0,2537 погибших на 1 самолёт.
А330. Выпущено 1598 машин. Погибло 339 человека. 0,2121 погибших на 1 самолёт.
Всего по выбранным моделям Airbus:
Выпущено 7469 машин. Погибло 1829 человек. 0,2487 погибших на 1 самолёт.
Россия:
Ту-204 (214). Выпущено 89 машин. Погибло 5 человек. 0,0561 погибших на 1 самолёт.
Ил-96. Выпущено 33 машины. Погибло 0 (!) человек. 0,0000 погибших на 1 самолёт.
SSJ-100. Выпущено 232 машины. Погибло 89 человек. 0,3836 погибших на 1 самолёт.
Всего по выбранным российским моделям:
Выпущено 354 машины. Погибло 94 человека. 0,2655 погибших на 1 самолёт.
Резюме: Российские самолёты по надёжности (уровню аварийности) значительно лучше, чем Boeing, и вполне соответствуют Airbus.
Да, можно говорить, что в статистику по А и В входят теракты, нет статистики по причинам катастроф, российские самолёты летают меньше часов, и т.д. и т.п. Но все эти "нюансы" - от лукавого. Есть цифра. Цифра - Бог. Она всегда права, т.к. лишена души.
С Вами - AlexRadio. На связи!+
UPD: Все катастрофы SSJ с погибшими - это результат ошибок экипажа или внешних воздействий:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_SSJ_100_на_Салаке#%...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_SSJ_100_в_Шереметье...
А в Анталии был пробит топливный бак:
http://www.ato.ru/content/azimut-podtverdil-povrezhdenie-top...
Продолжение поста «Sukhoi Superjet 100 загорелся при посадке в аэропорту Анталии»6
По тому, какое количество минусов ставят, видно - у нас будет еще много пожаров с жертвами в т.ч. из-за тупорылых тварей, которые и бегают с сумками быстрее, чем без сумок, и вовсе то они никому не мешают чумоданами (человек с чемоданами занимает в 2-3 раза больше места в проходе), и паспорта важнее риска потери чужой жизни.
Вот только логику включите - вы боитесь за сумку и паспорта, потому что считаете, что они сгорят. А если считаете, что они сгорят, значит вы уже предполагаете, что есть риск того, что пожар быстро перекинется на салон и сгорят люди в конце салона. Т.е. вы умышленно рискуете чужими жизнями?! И ведь так уже было совсем недавно! Совесть есть, или всё уже, в голове мякиш?!
3 человека выкатились за 1-2 секунды, а за ними пауза. Никто не выходит. Позже выйдет первый толстяк с полными руками вещей.
Вторая большая пауза, хотя судя по видео с трапа могут скатываться по 1-2 чел/сек (когда они идут плотно). Этот толстый мудила на воздушном трапе выходил целых 7 секунд с полными руками вещей и он один погубил 7-14 человек, лишая других ценных секунд...
UPD:
А еще есть замечательные аргументы: человек предполагает, что вещи оставленные в салоне не отдадут, расследование же будет - поэтому, по тому что он сам себе придумал, плевать на жизни людей, надо хватать сумки.
Собсно циничная причина такого поведения - посторонние люди - это просто боты, их не жалко.
И да, от количества оправдывающих себя пикабушников, готовых хватать сумки не смотря ни на что, у меня реально подгорает. Смотрите на видео катастрофы в Шереметьево - там из-за таких эгоистов погиб 41 человек из 73. Те, кто медленно выходил отобрали ценные секунды на покидание судна у погибших. Не надо себе и другим лгать, что сумки вы достанете за 1 секунду.



