0 просмотренных постов скрыто
Ответ 35sm в «DDR память - сделано у нас»2
Как всегда слетела ссылка. Пост тут
Проблема пропагандистов из "сделаноунас" не в том, о чем они пишут, а как именно они это делают. Тошнотворный, чаще всего высосанный из пальца, но зато очень громкий и напористый ура-патриотизм, сдобренный лживыми заголовками и недостоверной информацией. В самом паблике у них про Россию разрешено писать или хорошо или ничего. А разве целенаправленно показывать только одну сторону медали это не искажение фактов и признак пропаганды?
Они нам рассказывают каждый день про величайшие в истории человечества "прорывы" и технологии, а у меня под окном сейчас громыхает трахтур бералусь, возрастом поболе моего, в прицеп которого полупьяные, одетые как бомжи, жэушники, матерясь на весь район, пытаются закинуть мешки с мусором. Не подумайте, я безумно рад, что мусор собирают и увозят. Но это никак не похоже на прорыв в высокотехнологичной уборке придомовой территории.
Но это все лирика. Вернемся к изначальному посту, который сейчас и обсуждается. DDR память - сделано у нас, гласит заголовок. Но практически сразу:
И да, у нас пока нет технической возможности выпускать современные чипы памяти.
Так может тогда: печатные платы - сделано у нас? Или DDR память - собрано у нас? Звучит конечно уже не так круто, но зато более правдиво. Я (как, уверен, и большинство обывателей) в производстве памяти не понимаю ничего. И, пользуясь этим, мне можно было бы рассказывать любые сказки. Но несоответствие заголовка и содержимого статьи сразу говорит о том, что сейчас мне в мозг пытаются загрузить очередную порцию пропагандистского говна. И обесценивание именно в том, что под видом одного достижения, нам пытаются подсунуть другое, да еще и щедро льют урапатриотический соус.
Но даже если забыть про заголовок, к самому посту тоже есть вопросы.
По итогам экспертизы линейка набрала 35 баллов.
Какая экспертиза? Что значат эти баллы? Откуда они берутся и к чему привязаны? С таким же успехом автор и 135 мог написать и 100500. Для меня эти цифры без пояснений вообще ничего не значат. Хотя бы 35 из скольки? Потому что если из 35, то это вау, круто! Если из 50, то в целом нормально. А если 35 из 100, то как то уже хреновенько. Это как радоваться что ребенок приносит из школы пятерки с четверками, не зная что они перешли на десятибальную систему.
В течение года в GS Nanotech доводили до совершенства технологический процесс.
Вот прямо до совершенства? То есть 0% брака, сроки секунда в секунду? Все настолько хорошо, что уже очередь из иностранных компаний стоит за договорами на поставку этих плат? Или просто очередное громкое словцо?
компании удалось добиться стабильного качества и оптимальных сроков.
А почему не идеального качества при совершенном техпроцессе то?
Ну и цитата, приведенная в посте, вообще шедевр.
«Мы понимаем ситуацию на рынке: в погоне за максимальным количеством баллов модули DDR-памяти получили в своем составе микроконтроллеры, избыточные по функционалу, но дающие производителям заветные баллы. Мы пошли другим путем и готовы предложить рынку реестровые DDR без него, но с отечественной печатной платой и интересной ценой», — отметил директор по развитию GS Nanotech Алексей Бородастов.
Вот опять про какие то баллы, за которыми отечественный производитель, получается не гонится. Тогда к чему вначале было про, аж, 35 баллов, если они не важны? Или это другие баллы? Мне что, специальную литературу теперь читать, чтобы была возможность осознанно Родиной погордиться? Или тупо верить на слово урапатриотам?
«Мы пошли другим путем и готовы предложить рынку реестровые DDR без него, но с отечественной печатной платой и интересной ценой» - без чего без него? Без функционала? Без избытка? Без микроконтроллера? А интересная цена, она, интересно, интересная для кого? Для покупателя или для производителя?
И по итогу, для меня, не разбирающегося в производстве памяти, контроллеров, плат и прочего, из текста понятны только громкие: сделано у нас, совершенное, стабильное, интересное... Полезной информации - ноль, возможности проверить сказанное без дополнительного погружения в вопрос, тоже нет. И что это, если не оголтелая пропаганда?
Показать полностью
Ответ TheSacrament в «DDR память - сделано у нас»4
Ни хрена ничего не обнсценилось.
Любая технология - это длинная цепочка из разных производств, скиллов, достижений. Ни у кого на планете никогда не было все по-волшебству сразу. Везде есть тысячи, миллионы часов НИОКР, стройки, обучения персонала. Все страны двигались по этому пути постепенно, по шажочку. И гордиться надо любой ступенькой, любым досиижением на этом пути.
Ты говоришь, что это пропаганда. Что такое пропаганда? Это куча вранья, смешанного с правдой для придания достоверности. А новость о каком то очередном достижении - это не пропаганда, т.к. это 100% существует и можно проверить. Наличие у тебя иностранных чипов памяти не означает, что ты автоматически умеешь делать модули памяти. Одни сейчас учатся делать чипы, другие параллельно учатся собирать модули памяти. Пока с иностранными чипами, но к моменту производства своих чипов, у нас будет готов полный цикл производства.
Во всем мире производят изделия с большим процентом иностранной комплектухи и не видят в этом ничего зазорного. Только наши местные свидетели секты Навального не могут гордиться очередным досиижением Родины. Нормальный гражданин, патриот, не обсирает свою Родину за то, что еще что то не успели освоить, а гордится тем, что хоть немного страна стала сильнее, лучше, пооучила очередную технологию
Ответ на пост «DDR память - сделано у нас»4
Меня смущает вовсе не "сомнительная репутация" этого публикатора, и даже не то, что такая махровая пропагандистика -- "так-себе" затея. Я несколько о другом хочу спросить.
Почему такое важное и такое дорогое производство находится в такой небезопасной локации у врагов/недругов под носом?
Почему на за Уралом? Почему не в Сибири? Почему вообще хотя бы не в пределах основной части страны, где это и логистика, и безопасность?
Во время Великой Отечественной заводы из Западной части Союза вывозили по частям на Восток, чтобы они оттуда работали и выдавали продукт для фронта и страны. Но их хотя бы была возможность вывезти. Как из Калиниграда что-либо вообще эвакуировать в случае чего?
То есть: Строим супер важное, уникальное для страны и очень технологичное предприятие под боком у злых Прибалтов и Поляков в анклаве, на который эти самые Эуропэйцы точат зуб.
Зачем? Чтобы что? И чья это инициатива?
Я правда не понимаю в чем трюк. Может очередная многоходовОчка, а может и бритва Хэнлона работает и это правда глупость.
Ответ на пост «DDR память - сделано у нас»4
Ребят. Вы же просто припаяли китайские чипы памяти на плату. В чём новость? Что вы можете припаять микросхему на плату? Что вы сделали текстолит? Такая блевотная пропаганда обесценивает все реальные достижения российской промышленности. Когда в стране наконец сделают что-то реальное, это утонет в том море субстанции, которой вы тут нагенерировали. Вам не кажется что путь "казаться, а не быть" это путь в никуда?
DDR память - сделано у нас4
На заводе GS Nanotech в г. Гусев Калининградской области начато производство DDR памяти. Причем отечественная память включена в реестр российской промышленной продукции Минпромторга РФ. По итогам экспертизы линейка набрала 35 баллов.
И что же там отечественного, спросите вы. И да, у нас пока нет технической возможности выпускать современные чипы памяти. Но не всё сразу. В калининградском продукте использованы отечественные печатные платы 6-го класса точности. В течение года в GS Nanotech доводили до совершенства технологический процесс. Серийное производство печатных плат такого класса — вызов для российских реалий. Несмотря на это, компании удалось добиться стабильного качества и оптимальных сроков.
«Мы понимаем ситуацию на рынке: в погоне за максимальным количеством баллов модули DDR-памяти получили в своем составе микроконтроллеры, избыточные по функционалу, но дающие производителям заветные баллы. Мы пошли другим путем и готовы предложить рынку реестровые DDR без него, но с отечественной печатной платой и интересной ценой», — отметил директор по развитию GS Nanotech Алексей Бородастов.
Таким образом, хотя чипы по-прежнему иностранные, но в остальном это отечественный продукт - производство печатной платы тоже значимая и довольно сложная часть. Я уже подробно писал как производят печатные платы - это отельное сложное многоэтапное производство. И локализация этого этапа в России - важный шаг к технологической независимости.
Платы выпускаются в двух формфакторах
✔️ SO-DIMM на 260 пин и конфигурацией микросхем памяти 1024M/2048Mx64 бит — востребован в ноутбуках, тонких клиентах, моноблоках
✔️ U-DIMM имеет следующие параметры: 288 пин, 2048Mx64 бит и будет востребован в АРМ, ПК
✔️ Оба исполнения имеют тактовую частоту 3200 МГц и суммарный объем памяти 8/16/32 Гбайт, а также соответствуют стандарту JEDEC JESD-79–4
Показать полностью
Ответ на пост «Технологии: "DDRAM Disk" скоростной твердотельный накопитель»2
Компьютерная техника развивается очень стремительно, все ее компоненты развиваются примерно с одинаковой скоростью, и плюс минус, соответствуют друг другу
Вот в самом начале поста уже ошибка.
Одна из проблем современности - это разрыв в производительности между процессором и оперативной памятью.
Картинка, которая в общих чертах показывает прирост производительности процессоров и скорости обмена данными с оперативной памятью
И если в конце 1970-х и в начале 1980-х обращение к ячейке оперативной памяти стоило относительно дёшево - около 4 тактов процессора, и тогда можно было говорить, что память и процессор работают одинаково быстро, то сейчас обращение к ячейек памяти стоит от 100 до 500 тактов процессора. И это при том, что сейчас контроллер памяти встроен в процессор, а контакты шины адреса и шины данных разъёмов оперативной памяти идут напрямую в сокет процессора.
В то время как в 1980-х контроллер памяти располагался на материнской плате и процессор сначала обращался к контроллеру, а контроллер уже обращался к оперативной памяти, а потом возвращал данные из оперативной памяти процессору.
Собственно, из-за такого неравномерного прироста производительности вычислительных ядер процессора и скорости обмена данными с оперативной памятью и появились кэши процессора L1, L2 и L3, а сам контроллер памяти переехал внутрь процессора, чтобы уменьшить простои процессора, вызванные подгрузками данных из оперативной памяти.
Тем не менее, бывают ситуации, когда нужный участок памяти отсуствует в кэшах L1, L2 и L3, эта ситуация называется промахом кэша, и она обходится от 100 до 500 тактов процессора, в течение которых выполнение программы приостанавливается.
Ядра современных процессоров довольно быстрые, но не всегда могут продемонстрировать всю свою мощь из-за других компонентов компьютера.
Показать полностью
1
Ответ на пост «Технологии: "DDRAM Disk" скоростной твердотельный накопитель»2
Быстрый доступ к данным всегда был и будет в приоритете в сочетании с надёжностью их хранения. Это вечный компромисс. А всё новое - это немножко забытое старое...
В далёкие годы прошлого века (конец 80х и начало 90х) в нашем "почтовом ящике" был разработан квазидиск на элементах оперативной памяти для компьютеров ДВК и позже ДВК 2. Представлял из себя стандартную плату расширения с контроллером и микросхемами динамической памяти типа КР565. И первые экземпляры делались по технологии стяжкового монтажа. С одной стороны ставились микросхемы, а с другой по схеме набивались, с помощью достаточно простого приспособления, и распаивались соединения.
Подобный монтаж на макетных платах выглядит примерно так, но используется специальное приспособление для набивки и провод ПЭВТЛК. К сожалению фото оригинала не сохранилось.
Под эту плату для ОС RT11 был написан специальный драйвер. До сих помню фамилию этого программиста - Бронштейн. Электронный квазидиск или по другому QD, как мы его сокращенно называли (по сути блок быстродействующей памяти) на 1024 и 2048 Кб (двусторонняя) заменявший дисковод у компьютеров ДВК (архитектура PDP-11).
ДВК 2 собственной персоной
Уже позже я узнал что в где-то 1989 году их начали делать серийно объемом 4096 Кб в виде большой платы. Наши были на половину ширины корзины.
Электронный диск от ДВК
При загрузке ОС и программы выгружались на квазидиск, после чего система грузилась с него. Это позволяло в сотни, а может и тысячи раз, повысить быстродействие любых операций (точных замеров не проводили). По ощущениям всё просто летало! Сравнивать быстродействие дисковода и электронной памяти бессмысленно, а первые харды только появлялись в начале 90х и были для ДВК экзотикой. И даже первые появившиеся IBM PC выглядели по сравнению с ДВК-2 тормозами при работе с электронным диском.
Но был один нюанс. Всё что наработал нужно было сохранять на дискету. В итоге периодически начиналось долгое кря-кря, бздыньк, тик, чик, тик... Иначе после выключения питания терялось всё. Систем бесперебойного питания тогда не было и плата не была обеспечена чем-то подобным. Когда появились первые жесткие диски стало намного веселее, а ёмкость их казалась огромной!
Для сравнения фото НЖМД МС 5405 и HDD 3,5`
Ну и напоследок подборка фото ДВК 2
Клавиатура с системным блоком, платы начинки и вид со снятым корпусом.
Смотрю на платы и понимаю почему в 90е за ними так охотились -золота на микросхемы не жалели!
Показать полностью
8