Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр 2121 год. Технологии шагнули далеко за пределы самых смелых ожиданий, но за большим прогрессом стоит великая жертва...

Far Orion: Новые миры

Ролевые, Мультиплеер, Мидкорные

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
129
motopila
motopila
5 лет назад
Лига историков

Фейковая цитата как достоверный исторический источник⁠⁠

Наша Земля вырождается в эти последние дни. Есть признаков того, что наш весь мир стремительно приближается к своему концу. Повальное взяточничество и коррупция. Дети более не повинуются их родителям. Каждый человек хочет написать книгу и очевидно что конец света приближается.

- это очень популярная цитата, которая учит нас тому, что во все времена были апокалиптические настроения и жалобы на молодёжь. Ведь не смотря на то, что звучит эта цитата очень современно — она выбита на ассирийской табличке датируемой примерно 2800 годом до нашей эры. Да, почти 5 тысяч лет назад у людей были те же самые проблемы что и сейчас.


Это легко может проверить любой, достаточно ввести англоязычный вариант этой цитаты в Гугле и посмотреть результаты. Для уверенности, стоит воспользоваться цитатой с сайта «Smitsonian Magazine» - журнала Смитсоновского института в США.

Our Earth is degenerate in these later days; there are signs that the world is speedily coming to an end; bribery and corruption are common; children no longer obey their parents; every man wants to write a book and the end of the world is evidently approaching. [1]

Вы обнаружите, что эту фразу писали с давних времён все известные нам древние цивилизации: ассирийцы, шумеры, вавилоняне, египтяне и даже древние греки с такими же древними римлянами. И во всех случаях, эта цитата совпадает практически дословно. Вырождение Земли, коррупция, непослушные дети и вездесущие писатели книг беспокоили и Нарам-Сина, и Тутанхамона, и Сократа, и Цицерона.


Если вы зададитесь вопросом о том, не доказывает ли такое удивительное совпадение того, что это просто очередная фейковая цитата из интернета, то у меня есть ответ: «ДА», но «НЕТ».

И сейчас я расскажу о том, почему эта несомненно фейковая цитата является точным и достоверным историческим источником.

Фейковая цитата как достоверный исторический источник Цитаты, Конец света, Вавилон, Шумеры, Ассирия, Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Случайна картинка из Википедии, не имеющая отношения к данному тексту. Хотя, как знать….


Я не буду первым кто раскапывает историю этой цитаты. В интернете много подобных исследований. Более того, данный текст является следствием свежего текста [2] Владимира Гуриева [3]. А текст Гуриева, в свою очередь, базируется на англоязычном исследовании 2012 года [4].


И если англоязычный текст 2012 года упирается в 1908 год и сообщает о том, что самый ранний обнаруженный источник это журнал для велосипедистов, то Гуриев находит подобную цитату в ежегодной послании главного алабанского масона за 1871 год.


На этом можно было бы успокоиться и признать цитату поддельной, но мне неймётся и происходит традиционное явление «Михаил Елисейкин шагает не в ногу».


Потому, что данная вавилонская цитата - это достоверный исторический источник очень точно отражающий реальность. Просто это реальность не времён в которые жили Нарам-Син, Тутанхамон, Сократ и Цицерон. Нет, эта цитата описывает реальность на момент своей публикации.


А всё дело в том, что на самом деле это реальная цитата из Библии, а точнее из Послания к Ефесянам 6:1.


Потому, что во всех вариантах данной древней цитаты присутствует один общий элемент, одна общая строчка которая есть в Библии и очень популярна в христианских культурах.


В русскоязычном варианте Библии, в Синодальном переводе, эта строчка выглядит вот так:

Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость

А в англоязычном варианте известном как «Библия короля Якова» это выглядит вот так:

Children, obey your parents in the Lord: for this is right

Фейковая цитата как достоверный исторический источник Цитаты, Конец света, Вавилон, Шумеры, Ассирия, Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Я не уверен в том какой именно перевод на картинке, но это Holy Bible изданная в 1836 году. [5]


Да, ядром цитаты приписываемой многим древним цивилизациям состоит в инверсии фразы «Дети, повинуйтесь своим родителям» в фразу «Дети более не повинуются их родителям».


А так как эта строчка является цитатой из общепринятого и неизменяемого текста, то её можно использовать в качестве «отпечатков пальцев». Это позволит не только продвинуться гораздо глубже журнала для велосипедистов, опубликованного в 1908 году, но и использовать шумерскую цитату в качестве достоверного исторического источника.


Начнём за 100 лет до 1908 года — в 1814 году,


Франсуа Рене де Шатобриан [6] публикует брошюру «О Бонапарте и Бурбонах», в котором рассказывает о бедах пришедших во Францию после революции.


В англоязычной версии текста можно найти вот такую строчку.

Accustoned from their cradles to regard themselves as victims devoted to death, children no longer obeyed their parents, they became idle, vagabonds, and debauchees, in expectation of the day when they were to march to pillage and slaughter the world. [7]

По русски:

«С детства привыкшие считать себя жертвами приговорёнными к смерти, дети больше не повинуются своим родителям, они не заводят семей, бродяжничают и развратничают в ожидании того дня когда им предстоит отправится в марш ради грабежей и убийств.» (пер. М.Е.)

Шатобриан берёт фразу вызывающую у своей аудитории однозначную реакцию («дети больше не повинуются своим родителям») и добавляет к ней информацию об актуальной проблеме.


Манипуляция ли это? Да!


А ещё это очень точный исторический источник показывающий общественные настроения во Франции 1814 года.

Фейковая цитата как достоверный исторический источник Цитаты, Конец света, Вавилон, Шумеры, Ассирия, Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Идём дальше - 1884 год.


Журнал «The Dublin Review» публикует обзор немецкого двухтомника про историю Шотландской католической церкви. В конце этой рецензии проводится цитата про моральное состояние шотландского общества в 1596 году. И там так же встречается переделанная цитата из Библии.

Children no longer obey their parents, but go into court against them, and marry without their consent. There is fighting for life and death; immorality, forbidden marriages and divorces are spreading; intemperance in eating and drinking, …[8]

По русски:

«Дети больше не повинуются их родителям, а идут в суд против их воли и женятся без их благословения. Это борьба между за жизнь и смерть, аморальность, распространение запрещённых браков и разводов, невоздержанность в еде и питье, ... » (пер. М.Е.)

Вообще, в этой цитате ещё много всего интересного, включая «осквернение Субботы» [9] через «рабскую работу, путешествия, азартные игры, танцы, пьянки и убийства». Видно, что в 1596 году шотландские католики с одной стороны жили на широкую ногу, а с другой — путешествия по субботам стояли в одном ряду с убийствами. Это очень интересный рассказ про 1596 год, но я использую публикацию 1884 года и поэтому хочу рассказать о том как фраза построенная вокруг «Дети больше не повинуются их родителям» рассказывает о реальности 1884 года.


Если верить статье «Гражданский брак» из словаря Брокзауза и Ефрона (1893 год), то в 1844 году в Ирландии был введён «факультативный гражданский брак». Этот термин означает, что брачующиеся могли сами выбрать какую именно церемонию они хотят провести: церковную или гражданскую.


То есть, начиная с 1844 года, ирландские жених и невеста могли наплевать на всё, послать родителей с их запретами и официально пожениться без благословения. При этом, им даже не придётся использовать различные уловки и враньё типа «мы обвенчались, но не скажем у какого священника» (такой способ описан в той же словарной статье «Гражданский брак»).

40 лет, которые прошли с 1844 по 1884, это достаточно большой срок для формирования новых практик и традиций, но недостаточный для отмирания старых моделей поведения. Вполне возможно, что редактор «The Dublin Review» выбрал эту цитату не для того чтобы показать аморальность шотландских католиков в 1596 году, а потому что для ирландского города Дублин брак вопреки воле родителей был вполне актуальной проблемой для этих самых родителей.

Фейковая цитата как достоверный исторический источник Цитаты, Конец света, Вавилон, Шумеры, Ассирия, Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Начало 20-го века.


И вот приходит время той египетской цитата с которой мы начали, но прежде чем к ней перейти, нужно вспомнить чем же было начало 20-го века.


А было оно очень разным.


К началу 20-го века даже Жюль Верн уже перестал писать оптимистичную пропаганду прогресса открывающего огромные возможности и переключился на описание мощи оружия и последствий его применения.


К началу 20-го века вырос уровень грамотности, а вместе с ним и логистика, коммуникации, печатное дело, финансы. Всё больше людей осознавало свои новые возможности по влиянию на происходящие в мире процессы.


И это объясняет ранние версии римской цитаты

We have fallen upon evil times, And the world has waxed very old and wicked. Politics are very corrupt. Children are no longer respectful to their parents. [11]

По русски:

Мы вступаем в злые времена. И мир становится очень старым и злым. Политики очень коррумпированы. Дети больше не повинуются их родителям (пер. М.Е.)

И в этой цитате сразу всё:

- Ощущение апокалипсиса из-за прогресса военной техники

- Глобальный процессе перехода от «монархий» к «республикам», и обнаружение того что выборный политик не контролируется тобой так же как раньше не контролировался присланный монархом

- И дети. В очередной раз, внезапно оказалось, что дети которые ещё вчера были послушными и ласковыми, вдруг стали совершенно неуправляемыми


Более того, в этой цитате появляется то, чего там не было раньше — спасение в виде идеи о том, что и у халдейского царя Нарам-Сина, жившего почти 6 тысяч лет назад, были точно такие же проблемы.


Таким образом, эта цитата реально отражает мироощущение людей в 1908 году и высвечивает идущие процессы.

Фейковая цитата как достоверный исторический источник Цитаты, Конец света, Вавилон, Шумеры, Ассирия, Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Действительно ли каждый хочет написать книгу?


И вот пришло время рассмотреть полную цитату, которую вот уже более 100 лет приписывают разным древним царям

Our earth is degenerate in these later days. There are signs that the world is speedily coming to an end. Bribery and corruption are common. Children no longer obey their parents. Every man wants to write a book and the end of the world is evidently approaching. [12]

Это почти та же самая фраза которую «Smitsonian Magazine» опубликовал в 2009 году. (Да — почти, но об их различиях я скажу позже.)


И в ней есть, казалось бы, странная для апокалиптического прогноза строчка «каждый человек хочет написать книгу». Она легкомысленная, глупая и очевидно неуместная в прогнозе о конце света.


Но странная она лишь на первый взгляд и лишь для тех кто никогда не приглядывался к том что говорят христианские проповедники в США. Эти люди способны найти грех и Дьявола в самых неожиданных явлениях, и они вполне могли найти его и в моде на написание собственных книге.


И очень похоже, что эта мода действительно была. Идея «каждый человек хочет написать книгу» не только встречается [13] вне обсуждаемой греческой цитаты и до текста в журнале велосипедистов в 1908 году, но и нашла отражение в статистике сервиса Google Books


По этой статистике, ежегодное число бумажных изданий на английском языке составляет:

1850-1860 — 4000-5000

1885-1895 — 7000-8000

1905-1925 — 13500-14000


Между этими относительно стабильными периодами происходит резкий рост.


Конечно, тут придётся учесть то что не все книги дошли до нашего времени, и не до всех сохранившихся книг дотянулся сканирующий Гугл, но всё равно есть основания говорить про резкий рост книгопечатания в США и Великобритании во второй половине 19-го века. Могли ли христианские проповедники рассматривать это явление как проявление греха? Вполне.


Тем более, что это и правда странное занятие — написать про свою жизнь книгу, чтобы все про это прочитали. Никакой добрый христианин не станет по своей воле таким заниматься. А значит это верный признак наступления последних времён.

Фейковая цитата как достоверный исторический источник Цитаты, Конец света, Вавилон, Шумеры, Ассирия, Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Но и это ещё не всё.


Кроме рассказа о ситуации с ростом книгопечатания в США, древний царь Тутанхамон вложил в свои слова ещё кое-что интересное: «Our earth is degenerate in these later days.» / «Наша земля вырождается в эти последние дни.»


Интересноо это по двум причинам:

1) В отличии от современных вариантов древнего изречения, вариант 100 летней давности содержит слово «земля» написанное с маленькой буквы.

2) Этих слов нет в вариантах 1908 — 1913 годов, и не потому, что люди тогда были несознательными и не заботились о состоянии нашей планеты.


Важность этого вавилонского пророчества в том, что слова « Наша земля вырождается» стоит понимать буквально - как информацию о том, что фермер не мог прокормиться со своей земли.


И если в 1914 году это могли быть проблемы связанные с техническим перевооружением, конкуренцией и борьбой за заказы связанные со снабжением, то в 1920-х годах в США наступил сельскохозяйственный кризис, за которым пришла Великая Депрессия.


Как следствие, в 1920-х годах, цитата Цицерона набирает в США популярность и встречается даже в серьёзных документах.


И это очень точное отражение происходивших тогда в США экономических процессов.

Фейковая цитата как достоверный исторический источник Цитаты, Конец света, Вавилон, Шумеры, Ассирия, Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Конец истории?


На самом деле, это далеко не конец истории.


Жалобы на непослушных детей были, есть и будут всегда.


И в каждом варианте такой жалобы будут свои приметы времени, которые будут служить окном мнение людей о современных им важных событиях и явлениях.


И, конечно же, ценным и достоверным историческим источником рассказывающим о том времени в котрое была опубликована цитата.


1814 — переход на призывную армию

1884 — родители не могут запретить жениться

1908 — продажные политики и безудержные писатели книг

1914 — проблемы в сельском хозяйстве


Не стало исключением и наше время.


Люди распространяющие цитату очередного древнего царя заменяют первую букву в слове «земля». У них нет проблем с едой и риска умереть от голода. Их не беспокоит плодородность и урожайность «земли» как почве.


Они воспринимают фразу про вырождение, как мысль о «Земле» как планете и пишут это слово с большой буквы.


Что является очень точным историческим свидетельством о нашем времени.


Михаил Елисейкин

19.06.2020


ИСТОЧНИКИ

1. «Ten Notable Apocalypses That (Obviously) Didn’t Happen», Mark Strauss / Smithsonian Magazine, 2009-11-12, https://www.smithsonianmag.com/history/ten-notable-apocalypses-that-obviously-didnt-happen-9126331/

2. Владимир Гуриев, 2020-06-16, https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10157727530228305&id=541548304

3. “Гуриев, Владимир Владимирович”, Википедия, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

4. “Ancient Tablet: The World is Speedily Coming to an End. Everyone Wants to Write a Book”, Quote Investigator , 2012-10-22, https://quoteinvestigator.com/2012/10/22/world-end/

5. “The Holy Bible ... With a General Introduction and Short Explanatory Notes, by B. Boothroyd”, 1836, https://books.google.ru/books?id=yzxfAAAAcAAJ

6. “Шатобриан, Франсуа Рене де

”, Википедия, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD,_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B5_%D0%B4%D0%B5

7. “The Gentleman's Magazine, and Historical Chronicle”, 1814, https://books.google.ru/books?id=a6dJAAAAYAAJ

8. «The Dublin Review», 1884, https://books.google.ru/books?id=pUEYAQAAIAAJ

9. “Суббота в христианстве”, Википедия, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5

10. «Гражданский брак», Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, 1893, https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA

11. Popular Science, 1913-05, https://books.google.ru/books?id=AiUDAAAAMBAJ

12. Report of the Commissioner of Industrial and Vocational Education, 1914, https://books.google.ru/books?id=uQMZAQAAIAAJ

13. - Михаил Елисейкин, 2020-06-19, https://www.facebook.com/muxa.ru/posts/3989525341122027

Показать полностью 7
[моё] Цитаты Конец света Вавилон Шумеры Ассирия Древний Египет Древняя Греция Древний Рим Длиннопост Фальшивые цитаты
18
9
ApodoDrastico
ApodoDrastico
5 лет назад

Гильгамеш⁠⁠

По мотивам историй вот этого человека

https://pikabu.ru/@castiar


Гильгамеш ручной работы. Из цемента.

Гильгамеш Гильгамеш, История, Шумеры, Ручная работа, Цемент, Рукоделие без процесса
Показать полностью 1
[моё] Гильгамеш История Шумеры Ручная работа Цемент Рукоделие без процесса
2
7
Banzay87
Banzay87
5 лет назад

Дно продолжает пробиваться⁠⁠

Это пиздец , товарищи .

Дно продолжает пробиваться Шумеры, Альтернативная история, Упоротость, Шизофрения, Яндекс Дзен, Мат, Длиннопост
Дно продолжает пробиваться Шумеры, Альтернативная история, Упоротость, Шизофрения, Яндекс Дзен, Мат, Длиннопост
Дно продолжает пробиваться Шумеры, Альтернативная история, Упоротость, Шизофрения, Яндекс Дзен, Мат, Длиннопост
Дно продолжает пробиваться Шумеры, Альтернативная история, Упоротость, Шизофрения, Яндекс Дзен, Мат, Длиннопост
Показать полностью 3
Шумеры Альтернативная история Упоротость Шизофрения Яндекс Дзен Мат Длиннопост
12
1
oalo
5 лет назад

Откуда Цари появились ?⁠⁠

Добрый день )

Недавно попался ролик, где автор выводит слово Царь не от привычного нам Цезаря, а от более древних персонажей - шумеров.

Например от имени Шумерского царя Сар-Гон (с шумерского - Царь истинный).

И если Цезарь - это прозвище Гая Юлия (100г до н э) от которого в последствии произошел титул, вероятно ли , что слово действительно могло произойти от более древнего царя с именем Саргон (2300г до н э) ?

Показать полностью
[моё] Царь Шумеры Этимология Видео Гай Юлий Цезарь
2
7
Devim
Devim
5 лет назад

Правил городом 29 лет⁠⁠

Статуэтка правителя города Лагаш Эаннатума в длинной меховой юбке жреца. Музей Лувра. Царствовал с 2454 по 2425 год до н. э.

Правил городом 29 лет Лувр, Статуэтка, Шумеры
Показать полностью 1
Лувр Статуэтка Шумеры
19
86
DELETED
5 лет назад

Время собирать камни⁠⁠

Время собирать камни Шумеры, Шумеро-аккадская мифология, Царь, История

Правитель царства Шумера и Аккада - Римуш, по совместительству сын Саргона Великого, так был не любим знатью в своё правление, что даже запрет на наличие оружия  при нахождении рядом с царём не удержал их от его убийства, они попросту закидали его тяжёлыми каменными печатями.

Время собирать камни Шумеры, Шумеро-аккадская мифология, Царь, История
Показать полностью 1
Шумеры Шумеро-аккадская мифология Царь История
11
art.sinitsyn
art.sinitsyn
5 лет назад
Blizzard Community

Что такое зиккурат? На самом деле⁠⁠

Вот все говорят: "Нужно построить зиккурат! Нужно построить зиккурат!", а что это такое никто не разбирался.

Вот и разбираемся ☺

[моё] Warcraft Архитектура Шумеры Видео
3
4
LordBekitt
LordBekitt
5 лет назад

Хотя казалось бы, причём здесь Месопотамия...⁠⁠

Сейчас слушаю и читаю про Шумер-Аккад бронзового века.


Из клинописных табличек явствует, что первый основатель государства в истории человечества был Саргон Великий. Про него не очень много чего известно достоверно. Неизвестно даже имя. "Саргон", собственно-  титул. Дословно: "Истинный (Законный) Царь".


На фоне этих (и других) исторических неясностей все историки сходятся в одном. Раз он взял себе такой титул, значит он ни хера не был законным...


Суетой последних дней навеяло.

[моё] Месопотамия Шумеры Казалось бы Текст
14
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии