Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр 2121 год. Технологии шагнули далеко за пределы самых смелых ожиданий, но за большим прогрессом стоит великая жертва...

Far Orion: Новые миры

Ролевые, Мультиплеер, Мидкорные

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
1
Lem77
Lem77
6 лет назад

Виноградная улитка⁠⁠

По случаю завел несколько таких животин. Тихие, мирные создания спасенные во время дождя от растаптывания. Живут в небольшом аквариуме, по вечерам любят ползать по рукам и много кушают. Кошка равнодушна к ним) Ребенок в восторге. Девушка правда не однозначно относится. Если у кого есть опыт разведение таких видов, буду рад подсказкам.)

Виноградная улитка Виноградная улитка, Моллюск, Разведение, Улитка, Фотография, Длиннопост
Виноградная улитка Виноградная улитка, Моллюск, Разведение, Улитка, Фотография, Длиннопост
Виноградная улитка Виноградная улитка, Моллюск, Разведение, Улитка, Фотография, Длиннопост
Виноградная улитка Виноградная улитка, Моллюск, Разведение, Улитка, Фотография, Длиннопост
Показать полностью 4
[моё] Виноградная улитка Моллюск Разведение Улитка Фотография Длиннопост
13
340
Zar8
6 лет назад
Собачьи будни

Причины деградации немецких овчарок. Интервью у известного кинолога Александра Власенко.⁠⁠

Взял интервью у нашего известного кинолога Александр Власенко, автора многих книг и статей о собаководстве; разработчика системы тестирования САО; ныне заведующего учебной лабораторией кафедры анатомии и гистологии МГАВМиБ им. К.И. Скрябина. Пока выкладываю ответы на первые два вопроса.
1. В свое время вы много лет занимались немецкой овчаркой. Вами написано две достаточно известных и информативных работы на эту тему, «Кое-что о немецких овчарках….» и «Об уродстве безобразной красоты». Вкратце, для наших читателей, в чем основные причины деградации данной породы, каково ее нынешнее, на ваш взгляд, состояние и дальнейшие перспективы?
Причины деградации немецких овчарок - и шоу-поголовья, и рабочих (спортивных) линий - кроются в одном и том же: в безнадёжно устаревших нормативах дрессировки, которые, де-факто, используются в качестве зоотехнического показателя работопригодности собак, а также в противоречащих здравому смыслу критериях оценки, применяющихся на испытаниях и соревнованиях по этим нормативам. Имеются в виду все вариации на тему IPO. Но всё же давайте сначала определимся, что мы будем называть деградацией. Найдётся немало оппонентов, которые те признаки, что я уверенно считаю проявлениями деградации, отнесут к безусловным достижениям специализации, к прогрессу породы. Потому удобнее всего взять две точки отсчёта – собак среднего уровня сорокалетней давности и современных – и сопоставить их качество с воображаемым идеалом, если… если только идеал за этот срок не изменился. Но он, к моему глубокому сожалению, изменился. Немецкая овчарка, изначально формировавшаяся как фермерская собака, согласно этому предназначению обладала уникальной универсальностью. Универсальность обеспечивалась соответствующими физическими, физиологическими и поведенческими характеристиками. Одна и та же собака пасла скот и птицу, защищала их от хищников, охраняла двор и семью крестьянина от грабителей, играла с детьми и сопровождала их в лесу и в поле, применялась на охоте. И это всё – при самом минимальном обучении и скудном содержании. Чем не идеал – собака самая простая в обращении и содержании, смысл жизни которой в работе для человека? Причём в быту хорошая овчарка была спокойной, но в работе показывала высокий темперамент. Две служебные породы, немецкая овчарка и ризеншнауцер, обладали особым качеством проявления темперамента – прилежанием. Прилежание – исчезнувшее ныне у них свойство характера, при котором лучшей наградой за работу служит сама работа, а не лакомство, не ласка и не игра. Можно сказать, что хотя и не все, но многие из них от природы были трудоголиками. Как кто-то давно уже метко выразился, таких собак надо не едой поощрять за работу, а работой за еду. Эти самые качества немецкой овчарки оказались востребованными при служебном её применении. Скажем, острое обоняние, на уровне среднестатистических лаек или «азиатов», у немецких овчарок встречалось, на моей памяти, не часто. Но именно за счёт прилежания, старательности, немецкие овчарки легко обучались следовой работе и показывали хорошие, стабильные в ней результаты. Другие дисциплины тоже осваивались быстро, потому что собачьего ума и, опять же, прилежания довольно было, чтобы быстро схватывать требования хозяина даже при не самой квалифицированной дрессировке. В защитной работе ни о каком «партнёрстве» с фигурантом и речи не было, собаки кусались только за счёт злобы и смелости, насколько этих качеств у них хватало. Кусаться тоже обучались быстро. Достаточно сказать, что на первичную подготовку милиционера со среднего качества «сырой» овчаркой к патрульной службе (основные команды послушания, защита и задержание, проработка 5-10-минутного короткого следа в ночном городе) в нашем питомнике [питомник ОВО при Кирово-Чепецком ГРОВД] отводилось всего две недели. Тут сказывалось ещё и то, что овчарки, в массе своей, обладали высокой выносливостью нервной системы и адекватностью, потому выдерживали интенсивное обучение и не были чувствительны к ошибкам неопытных дрессировщиков. Адекватность – очень важная черта поведения, которая составляет основу той самой пластичности, приспосабливаемости нормальной собаки к различным обстоятельствам и, в значительной степени, упомянутой выше универсальности немецкой овчарки.
Теперь с этой картиной сравним нынешние идеалы и движение к ним. Их два – для шоу-овчарок и для спортивных. Про шоу-поголовье я уже прежде много писал, не хочу повторяться, но могу резюмировать: среди них по характеру к работе годятся процентов десять, по здоровью примерно столько же, но эти проценты пересекаются лишь в случайном порядке. Испытания поведения и нормативной дрессировки, судя по многочисленным видеороликам, которые легко найти в интернете, для этих собак проводят - если не всегда, то в большинстве случаев - очень-очень формально и с зажмуренными глазами. Шоу-разведение – это просто ужасно глупый тупик породы, в который её завели безответственные фанатики. А в разведении, ориентированном на спорт, слишком далеко и опасно зашли селекционные перегибы в части поведения. Уравновешенное и адекватное поведение у немецких овчарок спортсмены и судьи на соревнованиях давно уже не жалуют. Развитие игрового метода дрессировки, с его «замотивированностью» и «добычным инстинктом», привело к подмене прилежания и смелости гипертрофированным темпераментом. Если прежде у немецких овчарок в балансе между рассудком, инстинктами и рефлексами преобладал или хотя бы на равных присутствовал рассудок, то теперь он отступил на самый дальний задний план. Посмотрите, как выполняются некоторые приёмы послушания на соревнованиях более-менее высокого ранга. Например, передвижение рядом с дрессировщиком. Как должна работать хорошая прилежная собака? Всегда следить за дрессировщиком, будучи в постоянной готовности к мгновенному выполнению его команды, и в то же время контролировать обстановку вокруг него на случай внезапного возникновения опасности. Пока нет необходимости действовать, она внимательна и спокойна, потому что уравновешенная и адекватная. На видеозаписях с высокотитульных чемпионатов я в последний раз видел такую овчарку больше двадцати лет назад. Высокого места она не получила, хотя у своей собаки я хотел бы видеть именно такую работу. Ну а кто в призах? Овчарки, полностью сосредоточившие взгляд на лице и руках дрессировщика, ничего вокруг не замечающие. Это что, концентрированное выражение прилежания? Нет, это подлог - так собаки ожидают выплюнутого кусочка или брошенного мячика. Это искусно стимулируемое маниакальное поведение, в котором адекватности и рассудку найдётся крайне мало места, если только вообще найдётся. Или возьмём апортировку через наклонную стенку. Пожалуй, две трети овчарок «спортивного» разведения не рассчитывают прыжок вверх: то бьются о препятствие, то падают на него с недолётом и карабкаются. А как поднимают апортировочную гантельку? Девять из десяти – с ударом об неё зубами и полуметровым, а то и метровым юзом. Смотришь и вспоминаешь слова Шерлока Холмса об инспекторе Лестрейде: «Фокстерьер. Энергии много, ума мало». Ведь явно что-то не то из немецких овчарок сделали! Вот известный факт: кому-то простой селекции стало мало, кто-то немецких овчарок для спорта стал уже метизировать с малинуа. А некоторых малинуа, это уже давно не секрет, для ещё большей выраженности связки «азарт плюс рефлексы», - с питбулями. И что дальше? Спроста ли взрослые немецкие овчарки стали всё чаще нападать на детей, которые просто бегают и кричат, но, разумеется, никакой реальной угрозы ни для кого не представляют? Почему в ту пору, когда у немецких овчарок ценилась злобность и они подготавливались к защитной работе путём развития злобы и смелости, случаи покусов детей были крайне редкими (и почти всегда покусы были предупредительными, то есть просто удары зубами), а чтобы овчарка убила или пыталась убить ребёнка, я такого и не припомню, и почему теперь, когда недоверчивость и злобность апологетами спортивной дрессировки отвергаются, когда защитные навыки ставятся на так называемом «добычном инстинкте» (форме игрового поведения с желательным перерастанием, на пике возбуждения, игры в агрессию) немецкая овчарка вдруг стала опасной для детей? Была в прежние времена надёжной нянькой, а теперь без контроля наедине оставить нельзя! Уж нет ли прямой связи между культивируемыми особенностями поведения и нападениями на детей? Уточню: я говорю не обо всех немецких овчарках (любого направления разведения), а только об отчётливой нехорошей тенденции. Так вот, по моему мнению, таковая связь имеется. Разве нам не известны другие собаки, у которых игровое возбуждение легко может перейти в агрессию? По крайней мере, одна такая порода на слуху – американский питбультерьер. Ни один уважающий себя честный дрессировщик не станет обучать питбуля атаке на человека (за исключением, разве что, потребностей спецслужб), поскольку слишком велика вероятность того, что после обучения питбулю не нужны будут ни причины, ни даже особенные поводы для нападений, достаточно просто возбуждения. У него ведь селекцией убран инстинкт сдерживания агрессии. Нет ритуализации, нет предупреждения. Мы можем рассматривать это отсутствие как инфантильную черту. У щенков любой породы до возраста трёх-четырёх месяцев отсутствует грань или барьер (всё равно как назвать) между игрой и агрессией - для них это одно и то же. А грань – приобретение более позднего возраста, позволяющее животным сосуществовать в стае. Разве не тот же инфантилизм, разве не то же стирание грани мы наблюдаем в селекции «спортивных» линий немецкой овчарки, разве не туда же ведёт стремление к нынешнему «идеалу», очень близкому, по сути, к питбульему? Азартное желание играть и склонность к обжорству у взрослых собак – это ярко заметные признаки инфантилизма. Да, особей с поздно исчезающими такими чертами поведения, то есть с поздним завершением формирования взрослого характера, дрессировать легче и проще, потому некоторый инфантилизм у собак из числа пород, предназначенных для работы в прямом контакте с дрессировщиком, несёт определённые выгоды. Их можно продолжительное время учить и переучивать, они сильно зависимы от приказов своего желудка, сравнительно легко подчиняются лидеру и довольно просто свыкаются с новым хозяином. Данное отклонение от биологической нормы именуется запаздыванием психологического развития. Сплошь и рядом его можно наблюдать у собак карликовых декоративных пород. А в последние десятилетия и у людей тоже. Словом, даже будучи давно взрослыми, нынешние овчарки ещё остаются, по сути, щенками. Но ведь многие – уже пожизненно. Про всех любителей собак не скажу, а только про себя: я могу полностью доверять инстинктам и уму полноценной взрослой собаки, но щенку – никогда. Щенок не может быть ни нянькой, ни сторожем, ибо сам нуждается в постоянной опеке.
Я категорически уверен в том, что нынешние принципы оценки рабочих качеств немецких овчарок, базирующиеся на нормативах IPO, и завязанное на них направление селекции приведёт к потере «традиционной», всегда высоко ценившейся не только спортсменами и полицейскими, но и самыми широкими слоями населения, немецкой овчарки. Чтобы этого печального финала избежать, нужно срочно менять нормативы испытаний и соревнований, не шлифовать их в мелочах, а резко усложнять, переставляя акценты с рефлексов и темперамента на рассудок и сообразительность. Необходимо вводить в нормативы послушания новые приёмы, конечно. До сих пор нормативы испытаний, построенные на базе SchН, от редакции к редакции только упрощались. Уменьшалось количество приёмов, снижалась их трудность, но зато ужесточались требования к скорости и чёткости исполнения оставшихся приёмов. Норматив делали более зрелищным, «спортивизировали» его. Сейчас мало кто знает, что первоначально в правилах испытаний собак, которые легли в основу норматива SchH, вес гантели, предназначенной для апортировки на ровной поверхности, достигал 16 килограммов. Что и в более поздних редакциях норматива собаки должны были преодолевать двухметровый вертикальный «глухой забор» с апортировочным предметом, весившим 2 килограмма. Перепрыгивать в обе стороны «ров» шириной три метра. Преодолевать бум. Переползать к дрессировщику с расстояния 20 метров. Сохранись настолько физически сложные требования поныне, разве смогли бы пройти через нормативные испытания горбатые «шоу-инвалиды»? Да отсеялись бы поголовно! Ещё нужны приёмы, проверяющие способность к дифференцировке. Например, изменение направления бега при высылании вперёд. Или апортирование, по указанию судьи, левого, правого или прямо впереди лежащего предмета из трёх заранее разложенных. Неуравновешенной собаке такое выполнить трудно. Полезно включить и выбор предмета по цвету. Дело в том, что у немецких овчарок довольно часто стали встречаться проблемы со зрением. По моим наблюдениям, примерно половина из числа «шоу-овчарок» – дальтоники. А на соревнованиях даже высокого ранга не так уж редко приходится видеть, что овчарки спортивного разведения не в состоянии разглядеть фигуранта, находящегося всего-то в семидесяти метрах, и бегут вместо него к судье. Разве это не причина подозревать у них недостаточную остроту зрения? И, наверное, пора задуматься о негативном влиянии динамических стереотипов: хорошо бы использовать несколько сценариев выполнения приёмов послушания и защиты и выбирать их по жребию непосредственно перед началом соревнования или испытания .
Хотелось бы, конечно, многое поменять и в защитном разделе. Но здесь, по крайней мере, в ближайшем будущем, ни на что хорошее надеяться нельзя из-за позиции кинологических организаций, подстраивающихся под псевдогуманистическую политику Евросоюза и глупое в вопросах этологии общественное мнение. Мол, раз методика обучения защите построена не на агрессии, а на «спортивной борьбе», то дрессированная таким образом собака в реальной обстановке безопасна даже для угрожающего ей человека. Но про обратную сторону этой медали я уже рассказал. Пару слов скажу и про раздел следовой работы. На первой ступени IPO или VPGуказанная давность следа 20 минут, на третьей – один час. Для проработки следа такой давности на лугу высокая острота обоняния не нужна, хватит и, мягко скажем, посредственной. А ведь нормативы рассматриваются как зоотехнические! Далее, про неотрывную работу носом: говорят, это показатель способности собаки концентрироваться на работе в течение длительного времени. Хорошо, спорить не стану. Но возникает вопрос: не проще ли такой сконцентрированности научить собаку со сравнительно слабым обонянием, чем острочутую? В общем, по моему мнению, для спортивных соревнований эти нормативы годятся, а вот для селекции по остроте обоняния – нет. Скорее, противопоказаны. Ведь в разведение идут овчарки уже с первой ступенью испытаний!
И последнее на тему нормативов. Немецкая овчарка всегда ценилась ещё и за то, что обучить её можно было в юном возрасте и в короткие сроки. Эту раннеспелость следует обязательно сохранять. Но посмотрите, в нормативах указан нижний возраст допуска к сдаче, а верхнего нет. То есть, овчарку с низкими способностями можно долго-долго обучать, а потом иметь у неё одинаковую ступень дрессировки с собакой, у которой способности высокие. Если речь идёт о спорте, то почему бы и нет. А если о селекционном прогрессе? На мой взгляд, зоотехнической ценностью должны обладать только те результаты, которых немецкая овчарка достигла к возрасту, позволяющему начать её использование в разведении. Именно они должны фигурировать в племенной документации, вне зависимости от более поздних достижений.
2. Что бы вы рекомендовали желающим приобрести немецкую овчарку?
Если нужна удобная собака для души и реальной работы, то найти подходящую немецкую овчарку теперь довольно сложно. Разумеется, представители шоу-линий должны быть проигнорированы наотрез. Вменяемые (т.е. уравновешенные, адекватные и разумные) овчарки до сих пор попадаются в спортивном разведении, но все, кто мне нравится, несут обильную долю крови линий ГДР. В основном, через чешских и словацких производителей. Выбирать следует ещё незачатого щенка. Будущие мать и отец должны «лечь на душу» – и не только на выступлениях, но и в жизни. Желательно выяснить мнение об этих собаках у инструкторов, под руководством которых они проходили обучение. Для себя я взял бы щенка немецкой овчарки только от родителей выразительных, у которых взгляд живой, умный и уверенный, лучше даже давящий. А по всему остальному – размеру помёта, питанию и весу щенков – требования стандартные.
Если же таких немецких овчарок не найдётся, то посоветовал бы присмотреться к хердерам. Некоторые из них, по сути, в большей степени немецкие овчарки, чем сами «немцы». Хотя… мне уже приходилось видеть хердеров, из которых отчётливо вылезал питбуль. Метизируют их, по-видимому, так же, как и малинуа для KNPV. А в этом, как я уже говорил, кроется определённая опасность.В принципе, грамотная метизация видится мне единственным путём, которым можно вернуть утраченные и утрачивающиеся ценные качества многим породам, стараниями нынешней кинологии зашедшим, так сказать, в «селекционный тупик». В этом отношении мне хотелось бы близко познакомиться с Х-мехеларами, но пока, к сожалению, не довелось. Вполне возможно, что среди них есть особи, полностью соответствующие традиционным представлениям о хорошей немецкой овчарке.
Продолжение следует.  Автор  Сергей Бурлаков Источник: https://www.facebook.com

Причины деградации немецких овчарок. Интервью у известного кинолога Александра Власенко. Собака, Немецкая овчарка, Дрессировка, Нормативы, Разведение, Длиннопост
Показать полностью 1
Собака Немецкая овчарка Дрессировка Нормативы Разведение Длиннопост
100
51
kazizya
kazizya
6 лет назад

Попугайчики (ч.1)⁠⁠

Итак, дорогое Пикабу, у меня хорошие новости) мои птички отложили яйца некоторые время назад и я сегодня их проверю.

Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные

Желтый - это Лёша, голубая - Даша, а зелёный попугай не волнистый, это какарик Красавчик и он без пары. Весь февраль я кормила их пророщенным кормом, который готовлю в одноразовых стаканчиках, морковкой, овсянкой и тёртым яйцом.

Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные

Вот пример проращиваемого корма на один раз.


И вот 22 марта птички сели на гнездование и появилось первое яичко. Сейчас их 5. Яички появляются с промежутком в 2-3 дня. Последнее появилось 1го апреля.

Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные

Самка не даёт сделать фото. В клетке у птиц есть вода, минеральный камень, серия, купалочка и много зелени.

Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные
Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные
Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные

А вот и яички. Сейчас мы их просветим этой чудо-штукой из Китая. Мы сможем увидеть окрас яйца внутри, не беря его в руки. Говорят что потом самка может не сесть не яички. Судя по окрасу скорлупы все оплодотворены. Они все беленькие, хотя пару дней назад было два жёлтых яйца.

Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные
Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные
Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные
Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные

Четвертое под вопросом. Но на самом деле и в нем просвечиваются тоненькие сосуды

Попугайчики (ч.1) Волнистые попугаи, Разведение, Яйца, Длиннопост, Попугай, Птицы, Домашние животные

5 из пяти! Буду ждать вас, цыплята!


П.С. это мой первый опыт заведения попугайчиков. Посмотрим что выйдет

Показать полностью 11
[моё] Волнистые попугаи Разведение Яйца Длиннопост Попугай Птицы Домашние животные
10
445
KoshkaAnn
KoshkaAnn
6 лет назад
Собачьи будни

Немецкие овчарки. Разница между шоу и рабочим разведением⁠⁠

Приветствую всех пикабушников, а у моих подписчиков прошу прощения за долгое молчание, сказывается нехватка времени. Давно уже в комментариях обещала написать заметку о немецких овчарках и разнице в шоу и рабочем разведении (далее РР) в этой породе.


Различия во внешности:


На этой фотографии запечатлен кобель, являющийся производителем основоположников основных линий породы немецкая овчарка:

Немецкие овчарки. Разница между шоу и рабочим разведением Длиннопост, Немецкая овчарка, Шоу разведение, Разведение, Видео

А на этой фотографии хорошо виден типаж современных немецких овчарок шоу разведения (ШР):

Немецкие овчарки. Разница между шоу и рабочим разведением Длиннопост, Немецкая овчарка, Шоу разведение, Разведение, Видео

А на этом фото - современная немецкая овчарка рабочего разведения (РР):

Немецкие овчарки. Разница между шоу и рабочим разведением Длиннопост, Немецкая овчарка, Шоу разведение, Разведение, Видео

Сравнив три фотографии можно увидеть, что по типажу собака РР ближе к родоначальнику породы, чем собака ШР.


Различия глазами обывателя:


Тут я просто расскажу, как увидела это различие я. Мне повезло. Нет, я конечно знала о существовании породы немецкая овчарка, но как-то так сложилось, что близко дело никогда не имела. Первой моей собакой был эрдельтерьер, потом занималась стаффами и питами, потом у меня жил бернский зенненхунд. И вот как раз, когда я занималась с берном аджилити (об этом я писала тут), я попала на соревнования по ИПО (одна из дисциплин дрессировки). Это были довольно крупные соревнования (Седой Урал, 2010 год) в Екатеринбурге. В основном выступали немецкие овчарки. Тогда я и загорелась немцами и этим видом спорта с собакой, а дальше уже сложилось все так, что как-то сразу же нашелся подходящий щенок НО РР, и мы с моей лучшей подругой, которая тоже этим увлеклась, взяли однопометников.

Несколько позже, в 2011 году, уже будучи обладателем щенка НО, я попала на монопородную выставку НО, на этой выставке проводилась и мутпроба (проверка рабочих качеств). Но, на выставке на мутпробе выступали шоу овчарки. И у меня случился когнитивный диссонанс. Оказывается шоу овчарки по сравнению с овчарками РР кусаться не умеют.

В чем выражалась эта разница? На соревнованиях по ИПО немцы, в основном, работали активно, задорно, с высокой мотивацией, отработав схему (как в послушании, так и в защите) оставались активными, играли, прыгали. Отрабатывая защитный раздел, немцы очень быстро включались в работу, хорошо, напористо атаковали фигуранта, рукав хватали полной пастью (что называется глубокий хват), удержание рукава спокойное (т.е. собака как схватила рукав на фигуранте, так и держит его, крепко, но при этом ровно, спокойно, без пережевывания, без перехватывания), собаки борются с фигурантом за этот рукав. Есть в защитном разделе ИПО упражнения, когда фигурант оказывает давление на собаку - собака должна это давление выдержать, т.е. не отпустить рукав, не убежать и т.д. По команде проводника собака должна отпустить рукав. Большинство собак отпускали сразу после первой команды.

Для наглядности видео:


На этом видео к работе собаки есть замечания, конечно, но когда посмотрите видео ниже - разница будет очевидной. Именно этот ролик выбрала потому, что во-первых, было бы некорректно сравнивать первый попавшийся ролик из поиска с идеальной работой в защитном разделе, а во-вторых, на этом ролике снята работа на соревнованиях Ронни фом Зальтцтальблик - это отец моего овчара.

Шоу-собаки на мутпробе поголовно истерили. Рукав хватали только резцами (передние зубы), постоянно поджевывали его, никакой борьбы за рукав вообще не показывали. Часть собак от давления фигуранта уходила. Т.е. просто выплевывала рукав и убегала. Часть собак давление выдерживала, но проблемы были на отпуске. Либо с хрен знает какой по счету команды, либо вроде отпускает, но снова хватает и так несколько раз. Но больше всего меня поразили комментарии судьи. Фигурант буквально бегает по площадке за собакой, чтобы вложить ей в пасть рукав - судья: выраженный хват. Собака отпустилась с хрен знает какой по счету команды - судья: выраженный отпуск.


Блин, почему так-то? Но зато эти собаки в ринге бегали очень красиво, с красивым вымахом передними лапами, с красиво стелющимся по земле задом. И этим красивым собачкам очень нужно получить допуск в разведение, поэтому мутпробу нужно сдать во что бы то ни было. И собачки эти очень титулованные.


Ну, вот для наглядности видео работы шоу овчарки на мутпробе (это просто первое попавшееся видео из общего доступа, но очень наглядное). Посмотрите до конца со звуком. И обратите внимание, что на лобовой атаке по команде собака рукав так и не отпустила, отпустилась только когда подошел проводник, потому что из тренинга собака уже знает, что ее все равно с рукава снимут. Я бы не назвала это отпуском по команде. Тем не менее, комментарий судьи в конце: пройдено, выражено, отпускает. Также обратите внимание на развитие упражнения - в начале видео, собака идет на полусогнутых, пытаясь прижаться к земле, складывается ощущение, что она боится. Хватает рукав не полной пастью, на рукаве нервничает. Еще хорош для сравнения на обоих видео момент лобовой атаки (в первом видео на 3:30-3:39, на втором видео на 0:54-0:58). Собака РР на лобовой атаке практически не тормозит перед встречей с фигурантом и атакует на бегу, собака ШР практически останавливается и как бы примеряется, как ей удобней ухватиться, в реальной жизни это отличная возможность для нападающего атаковать и обезвредить собаку).

Помимо этого сравнения приведу еще несколько зарисовок.

Уже будучи владельцем НО на дрессировочной площадке мне не раз приходилось видеть, как начинают защитную работу шоу и рабочие собаки. Разницы в виде защитного раздела нет - хоть ИПО, хоть ЗКС, хоть подготовка к мутпробе. Среди немцев ШР большая редкость - собака, которая включается в работу по защите сразу, с первого занятия. Чаще всего с этими собаками приходится устраивать танцы с бубнами. Сначала разыгрывать их, чтобы рукав или тряпка, на которую сначала ведется работа, представляли для собаки хоть какую-то ценность, потом добиваться от собаки, чтобы она гавкнула на фигуранта, потом добиваться первых робких укусов в рукав. Очень часто этот процесс очень длительный и муторный. Собаки РР как правило при начале работы по защите включаются в процесс сразу. Для меня было открытием и откровением, когда я со своим еще щенком приехала на первое занятие по защите и он сразу повел себя как надо - грозно облаивал фигуранта, атаковал лялечную тряпку-ухватку (с такими начинают работу в защитном разделе), сразу ухватил полной пастью, показал хороший хват. Но ведь его этому никто не учил, откуда он это знает? Работают инстинкты. Все дело в том, что заводчики, занимающиеся РР ведут отбор собак не только по внешности и экстерьеру, но и по рабочим качествам, выраженности инстинктов, нервной системе и многим-многим другим параметрам. В линиях ШР отбор, увы и ах, ведется только по внешности. Даже здоровье учитывается крайне редко.


Еще одна ситуация: на дрессплощадку приехали владельцы годовалого немца ШР. Кобелю год. Кобель хромает, пока не расходится. Разомнется - нормально начинает ходить. Бегать галопом он в принципе не может, только рысью. Зато делает очень красивый вымах передними лапами на рыси. Хотели учить защитной работе. Фигурант собаке неинтересен, мяч/игрушки/ухватки не нужны. Собака пацифист. Нет, может это и хорошо для обыденной жизни с собакой, но давайте будем честны сами перед собой. Немецкая овчарка - это служебная собака, а не компаньон. Ее предназначение - работать, в том числе защищать. Хозяин той собаки посмотрел на работу собак РР в тот день и произнес сакральную фразу: "Так вот какую собаку надо было брать-то!". Надо отдать должное хозяевам, хоть они и искали собаку, как говорится, для души, т.е. не для выставок, но выбирали из именитых питомников, щенка с документами. Но вот о существовании линий рабочего разведения у немецких овчарок узнали только уже обзаведясь собакой.


Справедливости ради нужно сказать, что мне доводилось видеть и нормально работающих в защите немцев ШР. Но, во-первых, это большая редкость, во-вторых, чтобы получить этот результат в собаку вкладывалось гораздо больше сил, времени и средств, чем для получения того же результата с собакой РР.


Анатомические различия.


Очень подробно, с подробными картинками, для интересующихся можно почитать тут (осторожно, по ссылке присутствуют анатомические фотографии, просматривать которые может быть неприятно).


Я опишу лишь основные позиции из статьи, коротенечко, своими словами.


Уши. Стандартом породы, разработанным Максом фон Штефаницем, у немецкой овчарки предусмотрены стоячие уши, среднего размера, довольно широко поставленные. Однако, современное ШР немецких овчарок имеет тенденцию к крупным, тяжелым ушам, к тому же довольно высоко и тесно поставленным. Это вызывает ряд проблем: крупное и тяжелое ухо плохо встает, склонно к заломам, из-за высокого постава ушей у собаки уже не работает механизм самоочистки уха, из-за чего современные шоу-овчарки имеют склонность к отитам, хотя казалось бы ухо открытое, а к отитам больше склонны породы с висячими "теплыми" ушами.


Спина. Позвоночник у овчарок больной насквозь, можно сказать. Высокая склонность к заболеваниям позвоночника обусловлена вот этой самой красивой линией верха собаки. Как ни крути, а такое положение линии верха - неестественно. Отсюда куча возможных заболеваний. И сложно сказать, передаются они по наследству или просто являются результатом неудачного с точки зрения анатомии экстерьера. У собак РР линия верха более прямая и угловатая, но при этом и позвоночник у немцев РР в целом более здоровый, хотя, тоже встречаются проблемы.


Локтевые и тазобедренные суставы. Немецкие овчарки - одна из пород наиболее склонных к дисплазиям локтевого и тазобедренного суставов. Но тут нужно отметить - среди собак РР дисплазия ЛС и ТБС встречается гораздо реже, чем среди собак ШР.


Это лишь самые основные проблемные места немецких овчарок. Вообще, породных предрасположенностей к заболеваниям у них куда больше.


Какую собаку выбрать?


Решать вам. Если вам ближе выставки, то ШР. Если ближе активный образ жизни, работа в различных дрессировочных дисциплинах, спорт с собакой, то РР.

Можно ли приобрести немецкую овчарку рабочего разведения, но не заниматься с ней спортом или практической работой? Можно, но нужно понимать, что нагрузка собаке все равно будет нужна. Вы можете не заниматься целенаправленно спортивной дрессировкой или прикладной работой с собакой, но нагрузку собаке давать необходимо. Какая именно это будет нагрузка - решать вам, но нужно понимать, что часовая прогулка два раза в день, когда собака болтается на одном конце поводка, а хозяин на другом - это вообще ни разу не нагрузка для рабочей собаки. Сейчас есть огромное разнообразие для занятий с собакой - аджилити, фрисби, танцы с собаками, пич энд гоу, ИПО, ОКД, ЗКС, трюковая дрессировка, поисковые игры. Ищите то, что вам будет интересно.


Еще расскажу вот о чем, буквально на днях вырвалась из своего декретного плена просто потусить в кругу собачников, поболтать на любимые темы, посмотреть тренинг собак, и вот что услышала. На всяких там досках объявлений появился новый вид обмана покупателей. Видимо, собаки рабочего разведения в последнее время стали пользоваться спросом, поэтому в объявлениях можно встретить, например, такую формулировку: рабочие линии, 11-кратный чемпион России по ИПО... Что, простите? Этого просто не может быть чисто физически. Для выступления на крупных соревнованиях, где можно получить ранг чемпион России, собаку сначала готовят 3-4 года, активно и очень результативно собака может выступать лет до 7, после начинает сказываться возраст. Вполне возможно, что собака будет в состоянии отработать программу, но чемпионских баллов она не наберет - их заберут более молодые и активные конкуренты. А чемпионат России по ИПО проводится раз в год. Очень интересно, когда же собака успела целых 11 раз начемпионить? Поэтому, выбирая щенка, очень внимательно и критически читайте любое объявление. Будьте готовы задавать вопросы заводчику и внимательно и критически слушать ответы. Самый хороший вариант, когда заводчик сможет предоставить вам не только бумажные дипломы и грамоты своей собаки, но и видео ее работы и участия в соревнованиях.


Если что-то в тексте было непонятно (какие-то термины или названия дисциплин), спрашивайте в комментариях - отвечу.


Следующий пост, пожалуй, посвящу такому немаловажному вопросу, как социализация щенка. Разберемся, что это такое, для чего это надо, и как на это можно влиять.

Показать полностью 3 2
[моё] Длиннопост Немецкая овчарка Шоу разведение Разведение Видео
98
3
montik27
6 лет назад

Родильный бокс для вольерного содержания кроликов⁠⁠

[моё] Кролик Кролиководство Разведение Видео
1
13
SozvezdieOriona
SozvezdieOriona
6 лет назад

Истории интересных людей. 12. Заводчик Антон Буров⁠⁠

Предыдущая история:

11. Реконструктор Вячеслав Мишурин

https://pikabu.ru/story/istorii_interesnyikh_lyudey_11_rekon...


Лошадь Лирика из Ботово в возрасте одного года стала вице-чемпионом международной конной выставки в Москве. Серьёзная победа стала возможной благодаря стараниям заводчика Антона Бурова, который уже несколько лет разводит чистокровных лошадей в Ботово. О том, как случайное спасение одной лошади превратилось в дело жизни, о характерах и привычках этих животных рассказывает Антон Буров.

Истории интересных людей. 12. Заводчик Антон Буров Длиннопост, Истории из жизни, Интересные люди, Разведение, Антон Буров, Заводчики, Лошади

«Лирика по размерам больше, чем другие кобылы. Её все любят, ласкают. Ей все интересны, она ко всем подойдёт, в карманы заглянет. В возрасте одного года она весила 550 килограммов.

Есть ещё Люся — это самая умная, добрая и спокойная из всех моих лошадей. Её списали с конезавода из-за брака на ноге. Там никто денег не вкладывает в расчистку (процедура, позволяющая содержать копыта и ноги лошади здоровыми, влияет на осанку лошади, экстерьер), да и вообще на том заводе лошади стоят в навозе, с ними никто не занимается. Используют только для рождения жеребят. А у меня лошадей и чешут, и моют. Люся лидер, она за остальными присматривает. Они без неё не уйдут. Проворница, к примеру (как говорится, как корабль назовёшь, так он и поплывёт), легко может куда-нибудь уйти, ищи её потом целый день, а Люся знает, где её дом. Поэтому Проворница на цепи ходит. Люся и жеребёнка уже родила. У нас сейчас двое жеребят: один породы шайр, это английский тяжеловоз, но привёз я его из Голландии. А второй — владимирский тяжеловоз, чистопородный, элитный, сын самого Верного. Верный — это как Адам для людей, чистокровный потомок своей породы. Всего у него три жеребёнка было, один сейчас в Италии, второй во Франции, а третий здесь.

Ещё есть Лебедушка — тоже спокойная кобыла, ей 16 лет. Её списали с завода — говорили, что рожать больше не может, но у меня она забеременела без проблем.

Истории интересных людей. 12. Заводчик Антон Буров Длиннопост, Истории из жизни, Интересные люди, Разведение, Антон Буров, Заводчики, Лошади

Расскажу немного о конезаводах. Гаврилово-Посадский конный завод выкупил дагестанец. Он ничего не понимает в лошадях, он коров разводит. Выпускают они жеребца на случку в колхоз, и там он кроет кобыл. До 40—50 голов он может покрыть за сезон, но за это время сильно выматывается, тощим становится, побитым, поля не видит, почти не ест, только кроет. Приезжает осенью его хозяин и объявляет такого жеребца бракованным. И не только его, всю элиту. Всю породу владелец завода распродал таким образом, а сам завод практически развалил.

Остался еще Юрьев-Польский конезавод, но и там руины. Мы оттуда привезли Лебедушку. Это сейчас она упитанная, а до этого была тощая, с огромными вшами от замора. Как я понял, их там одним сеном кормили. У наших лошадей трёхразовое питание, летом круглосуточный выпас. Особенно любят они отруби пшеничные, овес.

Любовь к лошадям у меня от бабушки. Вообще, я занимаюсь строительством, мы строим дома по всей России: в Москве, в Московской и Ленинградской областях. А лошади — хобби. В детстве в деревне было много лошадей, я ходил их кормить. Однажды приехал туда на охоту, а лошадей там продают на мясо. Деньги были с собой, так что лошадь я выкупил, привёл на ипподром и отдал там девкам, чтоб катали. Всегда мне нравились именно такие лошади — большие, богатырские. А если пропадает порода, почему бы и нет, тем более, что поля позволяют, средства тоже. Свои лошади у меня уже четыре года. Первыми как раз были Проворница и Люся. Чтобы присматривать за лошадьми, я нанимаю двух работников — вывести на поле, покормить, напоить. Один приезжает на «Газели» и ночью поле караулит с лошадьми.

Истории интересных людей. 12. Заводчик Антон Буров Длиннопост, Истории из жизни, Интересные люди, Разведение, Антон Буров, Заводчики, Лошади

Всего у меня 11 лошадей. Чтобы содержать одну, в месяц уходит около десяти тысяч рублей, на всех получается около ста тысяч. Летом проще — они на выпасе. А зимой рулона сена хватает на два дня, плюс овёс и другие заготовки. Поле здесь колхозное, но покос уже прошел, поэтому лошадей выпускать на выпас можно. Они на силос косят два раза, после второго можно выводить лошадей. До этого в другие места вывожу. На Масленицу в Ботово людей на лошадях катаем. Зимой тоже выводим на улицу, чтобы под солнцем походили.

Лошади между собой не слишком дружат, каждая считает хозяина своим, старается отогнать других, особенно если подкармливаешь вкусным чем-нибудь. При этом они очень понятливые и умные. Если человек упадет перед лошадью, она никогда на него не наступит, перепрыгнет или обойдёт. Вот змей сильно боятся. Общаются друг с другом. Если к Лирике какая взрослая лошадь подойдёт, она будет специальные движения делать, показывая, «я маленькая, меня нельзя трогать». Они и не бьют друг друга, могут прикусить немного только. Ну, новенькую, советский тяжеловоз которая, её щемят другие лошади. А ей кого щемить? Она обижает жеребят, самых маленьких. Но сильно они не кусаются. У них только жеребцы насмерть дерутся.

Жеребята, бывает, часто лягаются. Это они играются так, не понимают, что если ударят, то будет плохо. Взрослые это уже понимают. Бывало, и меня лягали, вот палец сломанный. Лягали и взрослые тоже. У них удар ногой до двух тонн идёт — это как рельсом ударить. Но это раньше было, сейчас мои ручные — не тронут.

Как правило, от спокойной лошади рождается спокойный жеребёнок. Ну, и воспитываются они мамашами соответственно. Вот Люся добрая, и жеребёнок у неё такой же добрый, он не боится, подходит к другим лошадям, к людям. А если лошадь беспокойная, то и жеребёнок будет таким же. Если с детства жеребёнка гладят, чешут, то он кусать и лягать людей не будет.

Истории интересных людей. 12. Заводчик Антон Буров Длиннопост, Истории из жизни, Интересные люди, Разведение, Антон Буров, Заводчики, Лошади

Коровы с ними тут же пасутся. Коров лошади не задевают. А сами рогатые лошадей боятся, так что друг друга они не трогают. Лирика только подъедает корм у коров — наглая она. Когда хозяин насыплет всем корма, она посмотрит, у кого сколько насыпано, съест своё и пойдёт по часовой стрелке. Раньше она быка боялась хотя бы, а теперь и его уже не боится, смело подходит и подъедает у него тоже. А на поле все есть: клевер, витамины. К зиме они наберут вес и зиму на сене и отрубях простоят, даже не похудеют.

Как готовят лошадей к выставкам. Лошадь должна обладать экстерьерной стойкой. Но подготовить лошадь можно буквально за неделю, это в генетике заложено. Если Лирика считается элитной лошадью, то как её ни выводи, она выйдет как надо. Спина не прогнута, суставы хорошие, нога мохнатая. Это сейчас она может свободно гулять, а если её куда-нибудь вывести, дать сухарик, она сама встанет в экстерьерную стойку.

Истории интересных людей. 12. Заводчик Антон Буров Длиннопост, Истории из жизни, Интересные люди, Разведение, Антон Буров, Заводчики, Лошади

Из планов на будущее конезавод свой открыть было бы идеально. Разводить можно моих любимых владимирских и орловских рысаков. Это самые лучшие породы. Те же шайры английские чуть что — сразу же хромают, грудина у них узкая. А владимирские — здоровые, их выводили как рабочих лошадей. Они могут тащить до 25 тонн на повозке, то есть фактически фуру. Поголовье владимирских тяжеловозов в России сейчас составляет не больше 500 голов.

Лошадей мне продавать жалко. Жеребят, пока не родились, думал продать. 200 тысяч жеребёнок стоит. Чтобы Кварц покрыл кобылу, люди платят по 50 тысяч. А потом родились жеребята, я посмотрел и понял — не могу продать. Выращу гигантов владимирских, тогда, может, и продам. Они под полмиллиона будут стоить. Хотя всё от состояния животного зависит. Тощую и задохлую лошадь никто не купит, а красавца с руками заберут. Это может и бизнесом неплохим стать. Они же и в хозяйстве могут быть полезны. Лошади могут стать хорошей альтернативой тракторам в сельском хозяйстве. И стоят не так дорого, бензин или солярку не жрут, которые тоже недешёвые. Поле вспашет, что нужно привезёт, а есть будет сено, которое сама и привезёт. Ну ещё немного кормов нужно, зато ни транспортного налога, ни топлива. А если кобылу и жеребца держать, то раз в год ещё и жеребёнок будет — плюс 200 тысяч. Но сейчас, мне кажется, это никому не интересно.


Источник: черинфо точка ру /news/76566-zavodcik-anton-burov-esli-propadaet-poroda-losadej-pocemu-by-ee-ne-vosstanovit

Истории интересных людей. 12. Заводчик Антон Буров Длиннопост, Истории из жизни, Интересные люди, Разведение, Антон Буров, Заводчики, Лошади
Показать полностью 6
Длиннопост Истории из жизни Интересные люди Разведение Антон Буров Заводчики Лошади
0
195
Esterly
Esterly
6 лет назад
Истории из жизни

Посоветуй, но купим что попало⁠⁠

Пост про выбор ноута https://pikabu.ru/story/noutbuk_dlya_damyi_6541365 напомнил мне историю. Не про ноут, но про странных дам.

Обратилась ко мне, как кошатнику со стажем, знакомая с просьбой посоветовать ей знакомых, заводчиков или волонтеров, чтобы взять кота определенной породы. Давно мечтала завести.
Я сразу уточнила намерения - для себя или для разведения? Сколько денег готова отвалить? Насколько принципиальна порода по документам или главное, чтобы внешне был похож (это расширяет поиск, потому что у волонтеров часто полно метисов, внешние отличия которых не каждый простой смертный заметит)?

Она сказала, что без разницы, главное, чтобы похож был на породу и определенного окраса.

О.К., не вопрос - ответила я. - Дай мне дня 2-3, я все разузнаю, скажу, у кого есть, у кого можно брать и т.д.
Попутно объяснила, кто такие разведенцы и почему у них нежелательно брать животных.

За вечер прошерстила знакомых волонтеров, дружественные волонтерские организации, подходящего кота не нашла. Потратила на поиски и отсмотр более 2 часов личного времени. На следующий день решила, когда будет время, прогуглить заводчиков. И...

Днем следующего дня она мне скинула фотку котенка, которого взяла по первому же объявлению, за 400$, непонятно у какой тетки без каких-либо "опознавательных" знаков. Надо ли говорить, что на породу он похож ооочень отдаленно. Не удивлюсь, если окончательно вырастет дворяныш. А пока кот постоянно болеет и блюет.

1. Как и автор поста про ноут, зареклась помогать таким знакомым.
2. Возникает вопрос, чем она слушала, учитывая мой подробный рассказ о недобросовестных разведенцах?
3. Зачем вообще обращалась с просьбой, если меньше, чем через сутки сама поехала и купила котенка?

Показать полностью
[моё] Кот Порода Текст Длиннопост Люди Разведение
33
36
moonkir
moonkir
6 лет назад
Аква Лига | Aqua League

Дискусы от StarDiscus⁠⁠

Galaxy Turquoise

Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба
Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба

Lemon

Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба
Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба

Red Golden Diamond

Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба
Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба

Cobalt Blue

Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба

Red Valentine

Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба
Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба

Super Red Cover

Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба
Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба
Дискусы от StarDiscus Stardiscus, Аквариумные рыбки, Экзотические животные, Разведение, Discus, Дискусы, Длиннопост, Рыба
Показать полностью 12
[моё] Stardiscus Аквариумные рыбки Экзотические животные Разведение Discus Дискусы Длиннопост Рыба
0
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии